【水星の魔女】プロスペラは本当にスレッタのことを洗脳してたのか？

446 : 2023/05/22(月) 01:13:02.67 ID:z/DAzVPUd

プロスペラは何で今まで洗脳的なことしてたんだ…

451 : 2023/05/22(月) 01:15:17.60 ID:yAjVYUma0

>>446
そりゃ復讐の道具としても使わないといけないからね
ウッソの両親みたいなもんよ

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453 : 2023/05/22(月) 01:16:28.61 ID:PN1tzlw50

>>446
洗脳されてたってのがそもそもミスリードだった可能性

459 : 2023/05/22(月) 01:19:07.09 ID:3MIsG1ET0

>>446
復讐の道具として使うためだよ
スレッタを騙して利用してるときは仮面をつけてるんだ

460 : 2023/05/22(月) 01:19:16.87 ID:pvhMO85X0

>>446
それはミオリネ目線でしかなかったな
ミオリネはデリングのせいでプロスペラがそう見えるようになってしまってたということなんだろう

462 : 2023/05/22(月) 01:19:56.98 ID:kKvm1U220

>>446
実際のところは良好な親子関係を築いてただけだった
言われたら△すのかとかキレて極論ぶつけるレスバ弱者にはそれが分からんのですよ

473 : 2023/05/22(月) 01:23:09.79 ID:CQt+k4+L0

>>462
あれが良好な訳無いだろ

486 : 2023/05/22(月) 01:26:32.00 ID:kKvm1U220

>>473
スレッタは前に進めて念願の学園ライフ送ってんだが何が不満なの？

496 : 2023/05/22(月) 01:30:09.76 ID:CQt+k4+L0

>>486
１７歳のJKにいきなり今日からお母さんとお姉ちゃんは別の場所に引っ越すからあなたは自由に生きなさいって言われたらどう思うの？
それが良好な関係ですか？

506 : 2023/05/22(月) 01:31:55.44 ID:sNRTzZux0

>>496
自分たちが死ぬ前提での行動なら出来うる限り良好な別れ方はしたって感じだろうかねぇ

470 : 2023/05/22(月) 01:22:15.72 ID:tDdYt9aHM

>>446
本当はガッツリ利用とする気だったんだけど
パーメットスコア8になってエレクトと交流できるようになり
エレクトがそれを望んでないと知ったから
今回の展開になったんじゃない？

479 : 2023/05/22(月) 01:24:19.46 ID:61XCaS0b0

>>470
エリクトの意向に賛同したような感じだったけど、
それを受け入れたのと最後の台詞から、プロスペラ個人も（エリクトに言われる前から）
スレッタに情はあったと思う

477 : 2023/05/22(月) 01:24:05.94 ID:2vEtDhE3d

そもそも洗脳がミスリードだったってだけやな
プロスペラとスレッタはゆりかごの星で描かれてた関係そのままや

485 : 2023/05/22(月) 01:26:10.06 ID:CQt+k4+L0

>>477
だったら１２話の豹変を説明してくれ

510 : 2023/05/22(月) 01:32:23.55 ID:PN1tzlw50

>>485
母親の言葉が勇気を与えた、とか

620 : 2023/05/22(月) 02:01:25.12 ID:ZBWRAriEM

なんかプロスペラを完全に悪人にしたい人おるな
0か100 でしか考えられんのか

709 : 2023/05/22(月) 02:24:33.06 ID:b58GQp3S0

スレッタがいいように洗脳された手腕が
ミオリネ見てるとよくわかりますわ
必ず何かしらの決断するときにプロスペラが資料出すなり
発言で誘導してる
今日もいいタイミングで地球の状況を見せてた
あれは天性の詐欺師や

146 : 2023/05/22(月) 15:26:47.36 ID:muAX+1qF0

これっていいかーちゃんだったってこと？

173 : 2023/05/22(月) 15:34:39.09 ID:6SnwpZc+d

>>146
少なくとも良い親では無いが道具扱いしてないし、毒親というほど酷い親でも無いと言った感じ
まあ、あの世界は戦争シェアリングで経済バランスを取って無いと無秩序に戦場を増やして戦争するほどほど人類全体のモラルも崩壊してるから、毒親議論以前に世界がおかしいけど

279 : 2023/05/22(月) 16:29:40.83 ID:g2z454/A0

プロスペラが一応スレッタにも母親としての情があったのが尚更許せない
パパンあの世で泣いてるよ

284 : 2023/05/22(月) 16:32:00.24 ID:xHJskhhI0

>>279
ありゃ母親というよりは娘のペットぐらいに向ける愛情だとおもうがね

632 : 2023/05/22(月) 18:44:44.02 ID:pBdIdFqr0

プロスペラは復讐の連鎖からスレッタを切り離したい愛なんだよなぁ
スレッタには学校通ってのほほんと暮らして欲しいわけよ

637 : 2023/05/22(月) 18:45:40.78 ID:8RaOqeav0

>>632
スレッタ本当に復讐に1ミリも関係ないしな
遺伝上の父の敵と言われても生まれてもないし知らないし

638 : 2023/05/22(月) 18:45:45.91 ID:30sjTtK30

>>632
利用するだけして目的達成した後にその言い草は草

643 : 2023/05/22(月) 18:47:23.25 ID:lgfSaGn8d

>>638
まぁ目的達成まではWin-Winの関係だったし

648 : 2023/05/22(月) 18:49:46.61 ID:vaWnbMbNd

>>638
利用するだけしてってスレッタが本当は学園に行きたくない、エアリアルに乗りたくないとか思ってる上でさせてたなら分かるけど基本スレッタにやりたい事させてるじゃん

802 : 2023/05/22(月) 12:52:08.59 ID:Kzy+CzK+0

この描写で判る
プロスペラは完璧な親じゃないし欠点もあるけどスレッタに愛情は間違いなくある

806 : 2023/05/22(月) 12:53:43.03 ID:I70aNjVB0

>>802
どう見ても親子だな

808 : 2023/05/22(月) 12:54:45.78 ID:QJtRzaUEd

>>802
これスレッタか
デリングは落とし前どーすんのこれ

809 : 2023/05/22(月) 12:54:49.86 ID:WGI0Hc7l0

>>802
水星の魔女において水分のやり取りは大切な描写だからな…😢

813 : 2023/05/22(月) 12:55:02.58 ID:HARjswK90

>>802
優しくするのも洗脳のうち

815 : 2023/05/22(月) 12:55:59.32 ID:ch2o8oHh0

>>802
この時のエルノラさんはまだ優しそうな表情だな
この後更に何かあったのかな？

821 : 2023/05/22(月) 12:57:05.61 ID:nsPdX2ald

>>802
愛情の有無で言えば「ある」

ただし、子供のためにと中学受験で家庭教師漬けにしたり友だち関係。制限したりする毒親の類かと
ヴィムは星一徹型、デリングは海原雄山型

17 : 2023/05/22(月) 07:04:48.34 ID:kA0JmmjN0

プロスペラは最初からエリーとスレッタ3人でデリングスペーシアンに復讐する気だったけど
エリーはスレッタを復讐に巻き込むのが嫌って感じだな
18話の最後でプロはスレッタも復讐に誘う気だったけどエリーにスレッタは自由にしてって止められてるし

20 : 2023/05/22(月) 07:06:44.63 ID:AZptlAc/a

最後もエアリアルに「エリィが望むならスレッタを連れて行っても良い」とか言うとるやん
プロスペラにとってスレッタは一番大事な長女の為の道具とでしかないっていう証左やぞ
むしろエアリアルが説得してスレッタを巻き込むのやめよう言うとるんだから

そういう意味で前回のミオリネと今回のエアリアルはやってる事同じなんだよな
スレッタが毒親の道具にされるのを止める為にあえて憎まれ役を買って出てるっていう

39 : 2023/05/22(月) 07:24:22.87 ID:UNeivkqyd

>>20
問題はスレッタは道具にされる方が幸せだった可能性が出て来る事なんだよな
しかも、ソフィーとの問答でスレッタに悪意が植えつけられてるかもだからスレッタ自身が存在意義を失った以上、掠奪者変貌しかける危険もはらんでるんだよな
その上、総裁選があるから権力者は他に意識が向いてると思うが下手するとスレッタが無防備になってることに気づいて連れ去られ悪事に利用されたらロクなことにならんぞ

113 : 2023/05/22(月) 08:02:13.27 ID:2Qq5tUMd0

正直もっとスレッタを地獄に叩き落とすと思ってた
プロスペラも「クローンはもう用なし」って酷い捨て方をすると予想してたから
だから思ってたよりオカン優しいのねって感想になるｗ

118 : 2023/05/22(月) 08:05:29.46 ID:7KD8dl7y0

>>113
そもそもここまで見てきてたらスレッタに対してそんな無慈悲なムーブしてないし

428 : 2023/05/22(月) 10:18:37.95 ID:SxqNMhBn0

>>118
なんでスプーンの使い方も教えてあげないんだ？
なんでずっと学校に憧れているのに他の学校に入れてあげる事もせず
計画で必要になってようやく今更入れたんだ？
バースデーソングもちゃんと歌ってあげなよ

457 : 2023/05/22(月) 10:27:59.77 ID:Y6rE1S7Up

>>428
確かにその辺りに、本物(エリクト)では無い偽物(スレッタ)への扱いというかプロスペラの本音が表現されているように思えるな

458 : 2023/05/22(月) 10:28:07.10 ID:UNeivkqyd

>>428
そもそも、水星の食事が基本レーションとかインスタント系のみの生活だったんじゃね
あと、下手するとエリクトにプロスペラがスレッタのことで嘘ついてる可能性あるんだよな
クローンじゃなくて、ナディムの遺体の遺伝子から作った普通の妹とか
あと他の学校に通えないのはプロスペラが魔女で地球圏じゃ疎まれてるのとスレッタはエアリアルと共に学校へ通う事を夢見てたのが影響してると思う

135 : 2023/05/22(月) 08:13:18.25 ID:LoMzb8RPa

プロスペラは優先順位が復讐やエリィのためってのが圧倒的に上ってだけで
スレッタの順位は低いわけじゃないってところなのかな

・引用元
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1684729892/
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1684679018/
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1684698871/

コメント一覧

コメント一覧 (282)

- 読み込み中

- - 174. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 07:58
  - >>153
    つっても１期の頃からガンダムってこと隠して乗せられてたのに、深く追求せず母親の言うこと鵜呑みにするスレッタに懐疑的な目を向けてたし
    そういう場面の積み重ねが溜まって、温室で流石に異常と確信したって所じゃないかねぇ
    感情細かく見ていけば嫉妬もあるのかもしれんけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 190. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:29
  - >>153
    どっちにしても嫉妬なんて幼稚な考えを抱いてられる段階じゃないって話よ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 137. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 05:46
- そもそも洗脳自体もお前らが勝手に決めつけて言ってるだけだろ
  劇中だとスレッタは自分が無い少女くらいにしか思われてないしそれもプロスペラとの関係知ってるミオリネ以外は感じてないレベル
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 160. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 07:35
  - >>137
    母親の助言一つで一瞬で人殺しも辞さなくなるのは異常ってのは共通認識で
    そこからスレッタの内部に問題があるのか外部に問題があるのか意見が割れているイメージ
    
    まぁ内部に問題があるにしても、そこを矯正しないプロスペラって親としてどうなのって意見もあるが
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 139. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 06:05
- エアリアルのことは疑わなくてもいいのかな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 147. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 06:50
  - >>139
    エアリアルの何を疑えと言うんだ?
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 144. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 06:46
- あるかないかで言えば間違いなくあるけど、エリィ8、スレッタ2くらいの比率やろ。生きてるほうの娘に2しか愛情向けてないのが問題であって、そんな歪んだ親になってしまった原因作ったダブスタク○オヤジが悪い。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 151. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 07:15
- 洗脳と言うより教育じゃない
  ママンの教育のおかげでスレッタはグエルやミオリネや地球寮や視聴者に愛されるママンの言う事何でもきく素直でかわいい子に育ったんだから
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 157. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 07:33
- > エリクトにプロスペラがスレッタのことで嘘ついてる可能性あるんだよな
  > クローンじゃなくて、ナディムの遺体の遺伝子から作った普通の妹とか
  
  シャディク並みに未練がましくてキモいです
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 158. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 07:35
- そもそもミオリネや視聴者が思い描くような洗脳するメリットがないんだよな
  罪悪感なくしてキリングマシーンにしたいわけでも自我を薄めてエリクトの受肉用の器にしたいわけでもなく安全な決闘でのパーメット上げ担当てだけだぞスレッタ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 164. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 07:43
  - >>158
    スコア上げは計画に欠かせない重要な要素だから、それを確実にしてもらうだけでも十分メリットあるんじゃね
    クエタみたいな緊急事態になっても即対応できるようになるのもメリットだし
    
    まぁプロスペラの都合よくコントロールされているとは思うけど、それが洗脳と言える手段によるものなのかはわからん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 175. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 07:59
  - >>164
    放っておいても決闘ふっかけられてスコア上げ進みそうじゃね
    だってアス高だぜ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 181. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:08
  - >>175
    決闘ってホルダー賭けたもの以外は拒否できるんだろ
    実際シャディクは逃げ回ってたらしいし
    
    そもそもアス高にそんな視聴者目線の意見持ってたとも思えんし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 183. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:10
  - >>175
    ホルダーにならなければ決闘義務は無いけど、スレッタは性格的に売られた喧嘩は買うからな…
    エリィにさえ負けず嫌いと指摘されてるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 186. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:16
  - >>183
    態度こそ小動物なんだけど根っこが頑固でわりと戦闘民族なんだよなスレッタ……
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 189. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:26
  - >>186
    1話からここまで「負ける」なんて微塵も考えてないからなスレッタ
    1話でも決闘とはいえMS同士での実戦がおそらく初なのに自身満々だし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 194. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:54
  - >>189
    「ランキング最強だったお母さんより強い今の私達なら負けるわけないです！」
    くらいのノリだよ、多分
    地元じゃ負け知らずっての
    
    井の中の蛙じゃなくて鳶が鷹を生むみたいな強さだった…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 191. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:32
  - >>186
    そういえばエアリアル/エリクトとゲームで対戦して4：6で負けてたけど
    描写的にまだ3～5歳だよなあれ。なんでエアリアル/エリクトとやってそんな接戦なんだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 216. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 09:41
  - >>191
    お姉ちゃんだから負けてあげてんだよ！
    ……接待なのに勝ち越す大人げないお姉ちゃん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 250. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 11:51
  - >>183
    というかそれやらせるための「逃げれば１つ、進めば２つ」の呪文じゃないんか？
    決闘やらせるためが全てではないんだろうけども
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 159. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 07:35
- 教育と洗脳の境界線は曖昧だからむずかしい
  「MSパイロットになりスコア8を達成させる」に違反しない範囲では過干渉な親程度かもしれない
  過干渉は問題だろと言うとそうだけどね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 161. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 07:40
- プロスペラのタチの悪い所がわかった気がする、本音の部分すら計画の為の演技と同じテンションだから入り交じってわかりにくくなってる
  スレッタが素直に降りるかしら？って今になると本当に言葉どうりの心配でそういう実は特に裏が無いただ胡散臭いって所が多い
  というかプロスペラからすると戦ってデータ集めてスコア8になればそれで良いから学園に来た時点でこういう学校だから決闘は避けられないし入学さえすれば反抗期のヤンキーでも良いんだから素直な良い子でしょ？は洗脳自慢じゃなくてなんかそうなっちゃった・・・って本当にただの感想でもおかしくないんだよな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 171. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 07:48
  - >>161
    プロスペラ親バカ説は1期の頃から俺は唱えてたぞ。
    「スレッタなら大丈夫」とか「エアリアルは負けないわ」とか娘に対する信頼がやたらと厚いし、極めつけに「私の娘ですもの」とか言っちゃうんだからな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 207. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 09:20
  - >>171
    それ教祖が信徒に「あなたは選ばれし子」とか
    教師が生徒に「お前はやればできる」と言って迷いや躊躇いをなくさせる常套句だよ
    親バカと言うよりはやっぱり洗脳やマインドコントロールに近くて、余計な事を考えさせなくさせる手段
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 213. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 09:34
  - >>207
    結局今回の描写からするとそういう洗脳の常套句だと思われてた所が割と本音混じりだったんだなってなった訳だ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 214. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 09:35
  - >>207
    これらの言葉、別に本人には言ってねえんだよなあ
    全部ベルに言ってんだもん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 255. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 12:46
  - >>171
    間違いなく親バカだけどソレ矢印向いてるのはほとんどエリクトでしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 260. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 13:42
  - >>255
    それはそうであって欲しいというバイアス掛けてないか？
    スコアがある程度上がってエリクトが表に出て来るまではエアリアルを動かしてるのはスレッタなわけだし。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 163. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 07:43
- プロスペラとスレッタの関係は強いて言うなら「パワハラ」に近いものじゃね？
  逆らいにくい事を利用してやりたくない事をやらせるっていう。
  
  実際にそれに該当するのはクエタでの「あなたは進める子よね？」くらいだけど
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 165. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 07:44
- 某ネタ動画の方はガンダムと言う沼に引き吊り込もうとしてるよね
  エアリアルしか知らない子に、ヘブンズソード、アブホール、グシオン見せて(コレは)ガンダムよって教え込んでるのはギルティだと思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 169. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 07:48
- 18話ラストで母親の言葉に従わず泣いてたじゃんか
  洗脳されてるなら「オカアサンノイウトオリガクエンニモドル」って言うんじゃね
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 173. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 07:54
  - >>169
    マインドコントロールが正しい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 176. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 08:01
- 洗脳とかマインドコントロールとかはこの際どうでも良くて
  ミオリネが極論ふっかけてた「母親が言うならなんでもやるのか」は間違いだったって事で終わり
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 185. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:14
  - >>176
    本人が認めている上に極論の極みみたいな人殺しも実際やらかしているんだから、大筋で間違いってことはねーだろ
    多少なりとも例外はあったってだけの話で
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 187. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:20
  - >>176
    あの時ですら即答でなく「考えて」からの回答だしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 188. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:25
  - >>187
    ぶっちゃけそっちの方が余計深刻なような気がしないでもない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 215. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 09:39
  - >>188
    「注射は痛いから嫌」と「人を殺すのは嫌」が重さとして近くなっちまってたからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 192. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:44
  - >>176
    母親関係なくファラクトに潰されかけてたニカを助けたりしてるもんな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 193. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:49
  - >>192
    その本人の善性も、母親の言うこと一つで変わったり本人が捨てちゃう可能性があるってのが問題なんじゃね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 195. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:54
  - >>193
    復讐に巻き込まないって意識してるから、そんな善性捨てさせるような事言わないんじゃねえの
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 198. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:59
  - >>195
    言う言わない以前に、そういう依存体質を真っ当な親なら改善するべきやろ
    ただでさえ親は子供より普通は先に死んじゃうのに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 206. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 09:17
  - >>198
    改善させようにも親に盲従してんのは親自身にどうこうするのは難しくねえかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 231. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 10:17
  - >>206
    その結果が18話ラストなんだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 246. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 11:36
  - >>231
    母ちゃんが言っても聞かないので姉ちゃんが叱りましたっていう図だな
    姉ちゃんが12人も居たからボコボコに虐めたみたいになっちまったが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 230. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 10:15
  - >>198
    水星と言う過酷な環境で
    周りの大人は荒んでて
    歳の近い子供もいなくて
    父親もいなくて
    守れるのは母親である自分だけの状態なら
    しかたなくね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 232. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 10:18
  - >>230
    仕方ないのと良い悪いは別よ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 251. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 11:58
  - >>232
    母親に依存しないと生きられない環境なら
    それは良い事なんじゃないの
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 257. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 13:18
  - >>251
    改善はすべきって話でしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 271. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 15:12
  - >>257
    だからママンは学園に戻れと突き放したのか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 279. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月07日 22:33
  - >>271
    あれが改善とか育て方下手くそすぎだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 280. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月07日 22:34
  - >>271
    17歳になってからとか遅えんだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 182. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 08:04
- プロスペラ：シングルマザー
  エリクト:要介護長女
  スレッタ:母親が大変な事を理解して良い子すぎるぐらい良い子になってしまった末娘
  
  復讐とかリプリチャイルドを除けば割と現実でもあり得る関係性。
  無自覚搾取とか骨の髄までなんて事を考えていない分、碌でも無い親ではあってもマシな部類
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 184. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 08:10
  - >>182
    最近話題のヤングケアラーってやつか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 200. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 09:02
- なんかここ、と言うか水星の記事にほんの僅かでもスレッタにネガティブなコメントすると全力で噛みついてくるピラニア常駐してるね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 204. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 09:05
  - >>200
    ネガティブ米許さないを許さないも常駐してるよね、で終わり
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 201. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 09:02
- 教育って基本的にマインドコントロールなんでは
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 203. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 09:04
  - >>201
    実際そうだよ、価値観の刷り込みしてるからね
    問題はどう言う内容を刷り込んでるか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 208. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 09:27
- 物心つく前からそうなるように教育されて母親の言葉一つでそれまでの価値観が180度逆転し躊躇なく命を奪えるようになるんだから洗脳以外の何物でもないよね。逃げれば一つ進めば二つという言葉の怖いところは思った通りの結果にならなかったとしても「でも、◯◯と◯◯は手に入ったよね？」と、なんとでも言いくるめて成功体験にすり替えることが出来るということ。やっかいすぎる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 210. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 09:33
  - >>208
    価値観は反転してないぞ
    疑問に思いつつもやっちまえるから危ういのはその通りだが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 224. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 10:05
  - >>210
    人を叩き潰したときなんの疑問も躊躇もなく実行してたけどな。その後も罪悪感すら抱かず血濡れで得意げに笑ってたぞ。あなたの言い分だとスレッタは元々そういう価値観を持った人物だったってことになるな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 234. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 10:18
  - >>224
    そうなんじゃないの
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 236. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 10:29
  - >>224
    あれはプロスペラの模倣でしょ
    お母さんみたいにはいかないなとか言ってたし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 238. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 10:54
  - >>236
    いや、そんなの言われるまでもなく誰でもわかってるでしょ。そこではなく母親に言われただけで躊躇なく殺人のハードルを超えてしまえるスレッタの状態のことを話してるんじゃないの
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 241. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 11:04
  - >>224
    罪悪感あるからお母さんに相談したんだろ
    そのお母さんが倫理観バグってるから「殺して良かったんだ」という結論になっちまったが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 258. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 13:23
  - >>241
    罪悪感というかミオリネに引かれたから相談した感じだったよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 261. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 13:44
  - >>241
    あれはミオリネの反応を見て自分の何が間違ってたのかと母親に相談したんでしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 262. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 13:59
  - >>241
    ソフィとの問答でスレッタは自分がやってしまった行為でミオリネがなぜあんな反応をしていたのかを少しだけ理解してハッとしていたの覚えてないのかな？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 270. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 15:09
  - >>262
    ハッとしてたけど、その直後にソフィが死んでしまったので個別の事柄ではなく精神的なダメージになってしまってる感ある
    「ソフィさん死んじゃったけど学園やみんなは守れたよね…」と
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 209. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 09:32
- しっぽを振って指を舐めれば餌が貰えると仕込んだ狼に「群に帰りなさい、元気でね、愛してるわ」と言ってるようなもんだろう、このお母さんのやったことって
  親離れ子離れは必要でもそれは時間をかけてやるもんだって。
  反抗期も迎えてないお子様に対して「今日で親子関係は卒業！ひとりで生きていくの、あなたはできる子♥」とか頭、おかしいだろw
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 212. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 09:34
  - >>209
    親子の縁は切ってないだろ
    エアリアルに真実を教えられてるところで「学園に戻りなさい」と言っただけだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 278. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月07日 22:30
  - >>212
    縁を切ったも同然だっただろ
    散々利用しておいて「スレッタは自由に生きていいのよね」とかないわー
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 217. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 09:42
  - >>209
    まぁ送り出すのに賛成したのはエリィで逆に言えばエリィがスレッタと居たいって言ったらプロスペラは最後まで連れて行くつもりみたいだったけどな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 228. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 10:13
  - >>217
    エリーは一貫して復讐に巻き込むの反対だから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 225. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 10:08
  - >>209
    お前は何を見てたんだ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 218. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 09:42
- ストローマン論法してるからややこしくなる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 219. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 09:45
- スレッタに感じる違和感の正体はたぶん「自分の意思で判断してない感」
  一見自分でやってるような事でも根底の動機はお母さんが言ってたから、ミオリネさんが言ってたからと他人の意思で行動してる
  唯一自分で意思決定してるのはやりたい事リストぐらいに見える
  なんかに似てるとずっと思ってたけど同僚で首吊った仮面鬱の人見てるとこんな感じだった
  毎日笑顔でバリバリ仕事して別段悩みもなさそうだったけど、ある日急に首吊った
  たぶん本人も無自覚なうちに溜め込んでてそれが溢れたんだと思われる
  遺品には翌月のスケジュールまで書いた手帳もあったらしい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 220. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 09:50
  - >>219
    逆にやりたい事リストに関わる時は割とワガママになるよな
    退学が掛かってるってのにミオリネとの取引を「デートしてみたいから嫌」とか言って蹴ろうとしたり
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 221. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 09:51
- 過干渉タイプの毒親にエリクト復活計画要素が加わった感じに見える
  過干渉は罪に問えないから問題になってる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 222. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 09:55
- ガノタ共は単細胞で与えられた情報にすぐ飛びついて信じ込む低脳だからあれだがプロローグを何度も見て何度聞き直してもエリクトは自分の事エリーと言ってるのはどういうわけなんだろ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 226. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 10:09
  - >>222
    プロスペラもエリーと言ってるじゃん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 274. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 17:48
  - >>222
    ルブリスAIの影響　もしくは成長して一人称が変わった　少なくともカヴンの子達よりは成熟した精神を持っている
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 223. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 09:57
- 進めば2つ・やめなさいしましょ
  ↓
  進まなくていい・エアリアル没収
  
  根っこの価値観を反転させて今までの在り方を否定したら歪んでおかしくないわけで、そういう親は御免だなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 256. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 13:02
  - >>223
    進めば2つは言ったが、やめなさいしましょなんて言ってない
    
    しかもあの時はプロスペラも想定外のテロ襲撃でエアリアルもパーメットスコア8に到達してないからスレッタが乗らないとエアリアルの性能を引き出せない可能性が高かったから、スレッタを奮い立たせるしかなかったぞ
    
    しかもその後はミオリネ共々調査の名目で拘束されてたし、拘束が解かれた後はミオリネとスレッタの時間を優先させる→ミオリネ激おこ凸→クワイエットゼロの流れだからまともにスレッタと話す時間無かったと思うけど？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 268. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 14:57
  - >>256
    「死んでるわ、大丈夫」
    「そうしなければあなたが殺されてたでしょ？」
    「逃げたら１つ、進めば２つ」
    「扉の向こうにこもっていればお母さんはこの人達を殺さずに済んだ」
    「でも戦ったことでスレッタを死なせずに済んだ」
    「あなたは進める子、でしょ？」
    
    殺すことを肯定していますが...
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 227. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 10:12
- 毒親うんぬんのスレを深夜に立てると数人がレスしまくってコメが稼げるのに気づいてしまったか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 229. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 10:14
  - >>227
    深夜にコメントしまくってたのは返信拒否る変なやつだけどな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 244. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 11:23
- まだやってる奴いるのか
  レス拒否してるのにしつこくレスする奴も人が嫌がる発言をする規約違反行為だしハラスメントだからどっちもどっちだよ
  双方レスされた数だけレス返してるし
  争いは同じレベルの者同士でしか云々
  2人仲良く管理者にコメ規制くらえばいいと思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 247. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 11:38
  - >>244
    見たけどさ、この掲示板でレス拒否するとか話にならん
    それなら自分の巣で籠ってればいいじゃん
    不特定多数がいるところで俺ルールを通そうとするのはいかんよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 248. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 11:41
  - >>247
    内容がどうあれ「やめてくれ」と言われた事を続ける理由にはならん
    それだけは俺ルールでもなんでもなく利用規約で明確に禁止されてる
    
    これ以上話し続けたら俺も二の舞になる
    それはごめんだからもう何も言わんよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 253. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 12:12
  - >>248
    経緯を見たけど別に嫌がらせみたいな返信じゃなくて、自分は違うと思うみたいな普通の返信を何故か嫌がった挙句ダブスタかましてたから叩かれてただけじゃん
    
    まあ深入りはせんけど明らかに最初拒否ったやつの言い方が悪かった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 263. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 14:15
  - >>248
    なら俺のはお前のコメントなんて見たくないから、お前は今後書き込みするのを「やめてくれ」
    
    「やめてくれ」と言われたことをするのが利用規約に反するんだったよな？
    だから今後お前は書き込みしないでね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 265. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 14:44
  - >>263
    ここは独り言を垂れ流すツイッターや個人ブログじゃない。集団が集まるなら自分本位はいかんよね。
    別に誹謗中傷してるわけでもないのに「やめてくれ」の一言で黙らせる事ができるはずもない。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 267. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 14:51
  - >>248
    ハート増やすのは自由だが今回に関しては明らかに「やめてくれ」と言ったやつが喧嘩売ってたからな…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 254. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 12:41
- なあに安心しろ。
  二クールしかないし、スレッタもすぐに気持ち切り替えて「はい、クズ確定。ぶっ殺します」と吹っ切れるさ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 269. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年05月24日 14:59
  - >>254
    そんな事は絶対あり得ない！
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 272. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 17:16
- そもそも12話から洗脳じゃ無くてマインドコントロールの範囲内の事しかやってない定期
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 281. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月07日 22:35
  - >>272
    娘にマインドコントロールとか十分親失格定期
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 273. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月24日 17:29
- お前らが洗脳って言ってるだけだろが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 282. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月07日 22:35
  - >>273
    マインドコントロールだな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 276. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年05月25日 20:25
- 今回、母親もミオリネも、そしておそらくエアリアル（エリクト）も、スレッタの人生の事を想って切り捨てたんだけど
  当のスレッタは置いて行かないでほしいと願っているので、盛大にすれ違っているというのが今週の話であり、母とスレッタの関係の縮図かも知れない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました

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