38 : 2023/07/14(金) 11:44:57.51 ID:icuA5mnO0
あなたに何が...
スレッタもデータストームで登場。
— 文々。新聞（ブンブンマルシンブン）ミリオタ部 (@QKoNB6Sx0P7ZqeC) July 3, 2023
「皆が否定しても私は肯定します」
スレッタが優しい声をかけてもプロスペラは「あなたに何が…」と決して受け入れようとしない。
その時エリクトの声で彼女のまとっていた仮面が壊れた。 pic.twitter.com/MGktOQy13M
39 : 2023/07/14(金) 11:52:05.37 ID:O8AwIL7j0
>>38
これ言ってほしくなかったわ
結局娘「達」言うてもホントに愛情注いでたのはエリクトだけってやんっていう
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49 : 2023/07/14(金) 12:34:10.76 ID:AGhB0E+60
>>39
別に台詞にしなくてもほぼ確で分かりきってた事やん
41 : 2023/07/14(金) 11:57:24.93 ID:KfBsWS9ld
>>38
この一言で完全にクズに成り果てたよな、ある意味だから良かったのかもしれん
43 : 2023/07/14(金) 12:07:48.06 ID:X+5HPUrPr
>>38
プロスペラはスレッタのことも愛しているよ派にとってはショックでおしっこ漏らすくらいの発言だったな
53 : 2023/07/14(金) 13:10:19.43 ID:KWrhN5C5d
>>38
下手したらスレッタグレてたな
62 : 2023/07/14(金) 14:55:07.77 ID:J8LBZlpha
>>38
この一言で一気に評価落ちたな
最初から毒親なのは分かってたけどさ
44 : 2023/07/14(金) 12:16:14.18 ID:E50tiBTMM
円盤で直した方がええで
47 : 2023/07/14(金) 12:28:41.78 ID:KfBsWS9ld
>>44
ムウのヘルメット以上の改変になるぞw
36 : 2023/07/14(金) 11:40:44.03 ID:45nPoR+9r
プロスペラにまったく共感できないまま終わった
127 : 2023-07-12 13:00:11
スレッタに対しあなたに何がわかるのって言った時、しょせんスレッタはエリクトとは違ってまがい物の娘でしかなかったんだなと
130 : 2023-07-12 13:18:05
>>127
「言い切った」ならそういうことになるけど
「あなたに何が…！」と言いかけた形で一応踏みとどまってる。
9 : 2023-07-04 01:17:25
スレッタに肯定しますと言われて「あなたに…何が…！」と言い返すくらいだから
エリクトに捕らわれて実際最終話までは別にそこまでスレッタのこと愛していなかったはず
エリクトと出会えてようやくスレッタにもごめんと言えるようになった
61 : 2023-07-04 07:03:39
>>9
愛してないんじゃなくて、エルノラの背負ってるものがスレッタに理解できるはずないと思ったからの言葉だろ
スレッタはその母のエゴで生み出されたのまでひっくるめて「肯定します」と言ったってのがエリクトの出現で分かったから二人に向けて謝ってる
108 : 2023-07-04 09:23:56
>>61
クワゼロ周りのことはおろか、エリクトのことも今まで教えずに来てるからな
母親としてはあくまで親の尺度で娘(スレッタ)を見てて「（教えてないんだから）分かるはずない」と思ってる
ただ実際にはスレッタは親元離れて学園通い始めてからの期間で成長して、自分なりに色々考えた上で「お母さんとエリクトのやろうとしてることを知った上で止めたい」って自分の意志を確立してる
そもそも教えなかったのもスレッタに自分らの業背負わせないためで、ラストもずっと娘だと思ってたからこそ、もう自分を超えてくほど成長してると思ってなかった
って考えれば、娘だと想っていればこその今までの対応で、エリィ＞スレッタではあっても必ずしも愛情向けてなかったことにはならんのよね
103 : 2023-07-04 09:07:53
>>9
そのシーンも直後のエリィへの声音との差があり過ぎるし、個人的には最後まで酷い母親だなって感想しか抱けなかったよ…
あれだけ愚直に献身を捧げたのに結局スレッタは最後までプラスペラにとってはエリィの為の搾取児のままだったのは本当に残念だし可哀想だった
135 : 2023-07-04 11:20:38
>>103
スレッタはそんなこんなも全部飲み込んで母親を受け入れてるからなあ
本人にしてみたら可哀想って言われるのは不本意かもね
848 : 2023/07/04(火) 23:54:50.78 ID:/qVb4zUCr
プロスペラの車椅子乗ってる状態って
データストーム汚染の影響でほぼ半身付随で会話も出来ない
ただし視力は失われてないし聞くことはなんとか出来る
こんな感じなん？
867 : 2023/07/05(水) 00:00:45.54 ID:lvrl8uDQ0
>>848
最初の子どもたちとスレッタとプロスペラのカットでプロスペラ目をあけてなかった？
だから見えるんだと思ってたけど
875 : 2023/07/05(水) 00:02:53.80 ID:/O0sUj7pr
>>867
目は見えてるはず
スレッタのお母さんここが気に入った発言も見えてないと出ないと思うし
864 : 2023/07/04(火) 23:59:41.16 ID:cPy4xodMd
プロスペラ仮面外してる時はいっつも座ってた気がするけど
仮面つけてないと立ってられなかったんだな
この辺細かいわこの作品
882 : 2023/07/05(水) 00:04:40.95 ID:3kpFjLQz0
>>864
水星の磁場にやられて仮面の下はもうボロボロ、って嘘じゃなかったんだよな
プロスペラは意外と全編通してほとんど嘘ついてない
エリィの為に動くといいつつ裏になんか世界平和の願いもあるのかと思ったら、本人の言う通りエリィのことだけしか考えてなかったとか
怪しく見えただけで今見返すとものすごく正直者
889 : 2023/07/05(水) 00:07:48.78 ID:FrOVJJazd
>>882
プロスペラに注目して見返すと面白いよな
なんも嘘言ってないって言う
スレッタも愛してるってのも本当だし
946 : 2023/07/05(水) 00:49:07.75 ID:eGHeiP6w0
プロスペラのスレッタに対して「あなたに何が」発言って色々重いな
クローンがエリィの代わりに青春を謳歌しているのを見て内心どう思っていたんだろうか
950 : 2023/07/05(水) 00:54:07.96 ID:3kpFjLQz0
>>946
可愛いけれど憎い
愛してるけど妬ましい
本物の娘の体が死んだ歳を超えてもすくすく成長し、学園で楽しそうに笑うスレッタにさぞ嫉妬しただろう
エリィはこんなこと出来なかったのに
と
972 : 2023/07/05(水) 01:58:46.98 ID:gF2L58gr0
>>950
プロスペラからしたらそうなんだけど、スレッタは永遠の2番目ってかなり辛いよね
それでも肯定しますってあれは感動したわ
807 : 2023/07/10(月) 12:36:13.31 ID:1XprhF3L0
能登さんが「肯定します」でとっさにセリフが出なかった的なことを言ってたけどあそこらエグい
スレッタに「あなたに何が【分かるの】」からのエリクトに対してはすがりついて抱き締める
なんかもう歴然とした差を感じてキツい
スレッタに対していつも余裕噛ましてたけど初めて向き合った瞬間でもあるのかな
・引用元
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1688898404/
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1688464703/
コメント一覧 (176)
むしろ末娘もちゃんと愛した上で、長女を押し付けないよう気を回せる段階ででき過ぎた母であって、まだ何も知らない若い子に対するあの程度の言葉で評価は変わらないなぁ
ガンダムログ管理人
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キーとして利用するだけしといて
（スレッタを思ってかも知れないが）肝心なことからは切り離しといて
「あなたに何がわかるの！」もないからな
それが分かったから途中で黙った、ってことでもあるだろ
ガンダムログ管理人
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そしてスレッタは長年お母さんの本当の名前を知らなかったけど、仮面を着けていない時の優しいお母さんは最初から知ってるんだ
ガンダムログ管理人
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そのあとの「ごめんね……スレッタ……」も含め、スレッタへの愛情、罪悪感と申し訳なさ。そういう今まで誤魔化していた自分の気持ちを認め、同時に21年間責め続けた自分を許してあげられたシーンなのかなと思う。
ガンダムログ管理人
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20年以上戦い続けたんだ、そんな言葉くらい出てくるだろ
俺はおっさんだから百点満点求めてないっていうのもあるかもしれんが
ガンダムログ管理人
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単純に独りよがりな毒親的部分が混ざってる
スレッタを捨てて地球に行くところはスレッタとエリィの二択状態だから
スレッタを捨てたことはやむを得ないとして、
その時にそれがスレッタの幸せになる道みたいな言い訳をしてるのが駄目なところ
全人類を敵に回すかもしれないんだから連れて行くよりはマシだとして、
それでも親と姉に捨てられた挙句その二人が世界中を敵に回して
それで幸せでいられるわけないじゃんっていう
その事実に都合よく目を逸らしてスレッタを不幸にはしてないつもりなのが
クリスマスに自分がいなかったことを都合よく忘れていた
アノーア艦長と同じタイプの駄目なところ
最終回ではなく、ここでこそごめんねの一言を言って欲しかった
ガンダムログ管理人
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だからこそ復讐の道にスレッタを参加させず、参加しないことで自由に生きてほしいって意思はこれまでの中で見えていたしね
ガンダムログ管理人
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プロスペラが道を考え直す始まりのシーンなんじゃ？
ガンダムログ管理人
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プロスペラは一貫してスレッタを自分とエリクトの過去から切り離した存在として扱い
利用はしても敢えて切り離す形で家族としての愛情を示していた
地球寮の面子にスレッタを預けたのも 負の側面である過去から切り離す形での愛情の現れ
それを踏まえて過去を体験していないスレッタが 自分とエリクトの過去も含めて
分かったように説得してきたのだから わかるはずがないと反論したくなるのは別に
おかしい台詞じゃないね
ガンダムログ管理人
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8歳と9歳と10歳の時と！12歳と13歳の時も僕はずっと！待ってた兄ちゃんのク.ソ母親より全然まし
ガンダムログ管理人
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だからといってあの時点でなお、本人たちの中に親子の意識とか家族の関係性がなかったわけじゃないだろうけど
それでも改めてちゃんと家族になるには、本来のスレッタの存在意義であったエリーの問題にどういう形であれ決着がついて清算されないといけなかったから
わだかまりの根っこが無くなれば案外ふつうの家族にはなっておかしくはないかな
ガンダムログ管理人
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ガンダムログ管理人
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何も教えてないから知らない「はず」で、先に逝った夫や同僚同様、身勝手な自分を恨んでいる「はず」のもう一人の娘が分かったように「肯定します」って言ってくるってのは、ある意味今まで「恨まれて当然、理解されなくても良い」と思いながら独り突き進んで来た自分の覚悟を（すくなくともプロ視点では）「よく分からないけどお母さんが好きだから」だけで否定されたような形になるわけで、「そんな簡単に許されていい罪じゃない」って思ってればこそ、スレッタを拒絶するというよりは、肯定され許されることを拒絶するみたいな
実際にはスレッタもデータストーム経由で少なくともエリクト視点での情報は得てて、色々考えた上に肯定する発言してるんだけどお母さん視点じゃそれ分からんからねっていう
ガンダムログ管理人
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その酷さを含めて母親を受け入れた 依存するのではなく主体的に これまでのように強い存在ではなく人の弱さとして
パーメットと一体化した死者たち（存在そのものではなく意思の一部が残ているのだと思うが）が彼女にもう強くなくていいと呼びかけたのとは少し違うかもしれないけど
ガンダムログ管理人
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エリクトには自分だけでかつそのままだと居場所のないマイナスの存在だから
親としてはマイナスの大きい不幸な子供の方に手を掛けたくなるのは当然だろ
その状態をミオリネは不公平な愛情と表現していた訳だけど
ガンダムログ管理人
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当事者としては、如何に近しい存在であってもそりゃ言いたくもなるだろうて
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ただ愛の重さ、愛の深さがエリクト＞＞＞＞＞スレッタだっただけの事で
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そのあとエリクトを呼び寄せて見せてるのはスレッタが手引きしてあげてることなわけだし。
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母親のヤングケアラー！ ハッピーエンドだったな
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現実の兄弟とかでも逐一そういう目線で見ていくの？ものの見方が歪み過ぎてて物語とか楽しめなさそう
ガンダムログ管理人
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愛情もって育ててもスレッタは10代半ばの小娘だもの。20年以上に渡って計画にために生きてきたプロスペラからしてみれば何がわかる、って話よ。しかも今まで自分の言いなり同然だった娘に言われても、って話だし。
ガンダムログ管理人
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嫁「は？私がそんなの許さないし」
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ミオリネも4号も最初は鬱陶しがったけど結局絆されて心を救われてるから
今回も同じパターンなのかなと解釈した
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ガンダムログ管理人
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対してエリクトは真っ当に生きてるとも言い難い状態でプロスペラが全力を注いでも未来は判然として見えてこない
愛情の大きさ云々と言うより単純に手の掛かる度合いが違い過ぎる
二人ともが健康体だった場合プロは分け隔てなく育てたと思うよ
ガンダムログ管理人
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ガンダムログ管理人
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障害児と姉妹児の方がまだ近いけど、それも自分の死後に障害のある子を託すための存在なので子供のころから世話をさせるし手放さない
プロスぺラの言動の良し悪しは別としてどちらも違うかと
スレッタが自分からそうなったと見える人にはそうでしかないんだろうけど
ガンダムログ管理人
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スレッタはちゃんと学校に行かせてもらってるし愛情も本人の視点では十分もらってるんだから母娘の描写としては充分だと思う
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末の娘にもういいよって言われたところで、お前に何が分かるんだって思うのをおかしいとは思わない
たとえ愛してたとしても
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だって、旦那や恩師での言葉でも変わらなかったかも知れないんだよ
ガンダムログ管理人
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本当に親子になったんだなって
好きなシーンだよね
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全て受け入れて親の介護をする
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰとも思うけどモヤモヤ感もある
ガンダムログ管理人
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あれで評価落としたという人もいるけど、俺はあの一言があったからプロスペラの評価上がったわ
ガンダムログ管理人
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普通娘と結婚するなら、あなたも娘になる、か家族になると返すはず
だからミオリネは親戚になるんじゃなくて私たちは家族になると返している。あの場面ミオリネはスレッタもお前の娘やぞと言ってる。
ガンダムログ管理人
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プロスペラの心情を考えるとあのセリフが出ちゃうのも仕方ない気はする
いくら親子の関係だとはいえ人間同士だし
ガンダムログ管理人
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クローンだとペットに対する愛情みたいな感覚かもしれないが
それなりにスレッタにも愛情はあったとは思う
ガンダムログ管理人
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ガンダムログ管理人
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気持ちもわからなくもない。
ガンダムログ管理人
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たいてい図星を突かれて言い返せないときの逆ギレ台詞だけどね
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言葉としては今までのどこか利用してる感のある母親としての接し方より距離を感じる言い方だけどその分今までより目線は合ってるように感じた
そこで仮面を取っ払ってるからそのあとエリィと話して抱きしめたときのスレッタへの言葉は本心だと繋げられるし
エリクトのことを一番に考えてただろうけどなんだかんだスレッタの事はどうでもいいじゃなくて二番目くらいにはちゃんと置いてたと思う、愛が無かったわけではないし
最後は直接目的を邪魔しに来てるわけだからそのへん愛情の扱いも揺れてるだろうし
ガンダムログ管理人
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ガンダムログ管理人
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復讐者が一番癪に触るのは同情だろうし
ガンダムログ管理人
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プロスペラは愛してるつもりでも完全にエリーより一段下に見ていたからつい言葉として出た
色々解釈一致のセリフで好き
初めて本音で話せたプロスペラとそんな母を受け入れられたスレッタは最終回で本当の親子になれたんだろうと思う
ガンダムログ管理人
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愛に飢えすぎて３０００％くらい愛を注いでもらわないと実感できないのか
そんなあなたたちにも目一杯の祝福があらんことを😘
ガンダムログ管理人
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グエル然り、５号とベルメリア然り。プロスペラだってエリクトの救済に協力する分はデリングを許してる。
メタを言えばペイルの4BBAも「悪役だから無惨にぶっ殺してはいスッキリ～」とはならず引退だけで済んで脚本から許されてる。
色々理由を付けてもプロスペラの望みは結局「人の姿をして生きるエリクトにもう一度会いたい」だからな。許せないラインは常にエリクト基準で、そこが限界だからスレッタの言葉が届かないのも当然。
スレッタはそんな母の望みを叶え、全て許し肯定する事でガンダム定番のイベントでもある親殺しを完遂したんだよ。
グエルが全てを忘れて跪くのも納得の包容力。∀のロランにも匹敵する本当の「いい子」だ。
ガンダムログ管理人
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