悠木碧さんが核心をつく…「一人に責任を取らせちゃいけない！」【魔女ラジ】

491 : 2023/09/10(日) 21:51:17.05 ID:JGyGerJ80

魔女ラジ悠木碧「一人に全ての罪を背負わせていいのか？」
凄い核心ついてきたw

「水星の魔女フォルドの夜明けラジオ」を聞いているのだが、悠木碧さんが最終回について「世界の話はさ、一人に責任を取らせちゃいけないっていうかさ。。。」と、言ってて、まどか。。。
— 紫灯蛍 (@mrsktokei) September 11, 2023

493 : 2023/09/10(日) 21:55:10.62 ID:WkCWGHnK0

>>491
シャディクの話なぁ
現実はひとりの悪名だけが残るってのはわかる気がする

541 : 2023/09/11(月) 23:10:08.41 ID:xo7hBDrf0

>>491
さすがシャディク推し
中々際どい事いうねｗ

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549 : 2023/09/12(火) 06:46:59.63 ID:CryxXw6ja

>>541
シャディクはそれだけの事やってんだから別に良いだろ
あいつのせいで生徒とか結構死んでんだし

585 : 2023/09/12(火) 16:09:12.66 ID:a7y+xam80

>>549
俺にそのレスは完全にピント外れだろ
そういう考えの人が多い中それでもそうラジオ内でいう事を評価してる書き込みなのに

556 : 2023/09/12(火) 08:33:02.79 ID:pttglVQPp

>>491
身内だけど結構厳しい指摘をするの良いな
罪を問われて捕まっているのが学生シャディクと何をやったのか全くわからないニカの2人だからモヤるわ

494 : 2023/09/10(日) 21:59:28.71 ID:7H15C6MUd

まあ、シャディクもどうせ憶測でどうとでもなるじゃん
何らかの理由であの後に政治的取引で釈放されるとか
テロったのは事実だし

562 : 2023/09/12(火) 12:06:23.58 ID:+iP/5Ed3r

15話をグエルじゃなくシャディクに使っとけばな

503 : 2023/09/11(月) 02:59:25.11 ID:juxZkXSnr

しかも地球の孤児ソフィとノレアを捨て駒として利用して自分は手を汚さずに…だからな
マジ最悪だよあいつ

543 : 2023/09/11(月) 23:13:21.06 ID:gBskgTf70

まあ捕まったのが学生のシャディクといまいち何をやったのかよくわからないニカの2人だけだからな
大人たちは責任とらないの？って声優も疑問に思うさ

526 : 2023/09/11(月) 20:37:18.17 ID:FhZjLbjWp

ニカってそもそも具体的に何をやったのかもわからないしフォルドメンバーなのかオックスアースメンバーなのか全て不明なのに刑務所へだけは入れましたとかやられても微妙なんだ

527 : 2023/09/11(月) 20:54:09.71 ID:JokUF4Km0

スパイやってただけでどこにも所属してない

529 : 2023/09/11(月) 21:17:20.89 ID:FhZjLbjWp

>>527
それも不明だよ

533 : 2023/09/11(月) 21:39:32.25 ID:JokUF4Km0

>>529
スパイになった経緯は明かされてないけどさ

536 : 2023/09/11(月) 22:16:48.13 ID:RbTANdSs0

>>533
え？学校に行くことを条件にスパイになったんじゃないの？
ニカ話してたよねスレッタに

538 : 2023/09/11(月) 23:02:51.43 ID:JokUF4Km0

>>536
そうなんだー聞き逃してたのかもな😅

532 : 2023/09/11(月) 21:32:24.89 ID:EyLDpfOe0

>>527
ニカはスパイやってない　諜報活動してません
ニカはシャディクのメッセージをとある企業に送って足がつかないように連絡係してただけ
ニカは12話までそれがテロ組織だとは知らなかった　コールサイン知ってたのは何かあった時用にシャディクに教えられてただけでテロ組織とは無関係
ニカは無実　本人が重く捉えすぎてる

535 : 2023/09/11(月) 21:48:44.76 ID:JokUF4Km0

>>532
スパイやってたからプラント・クエタでフォルドの夜明けにモールス信号送れた訳じゃん？

560 : 2023/09/12(火) 11:47:35.75 ID:w5xiJqOMd

シャディクもニカも罪禍の輪の中にいながらそれを断つ意志を持って実行したキャラだからそれを貧乏くじのように言われるとちょっと違うな

#魔女ラジまたソフィと乗っ取りました！
イベントのお話沢山できて楽しかった〜！ https://t.co/A3enO47iJC
— 悠木碧【公式】🐈‍⬛ (@staff_aoi) September 11, 2023

#魔女ラジ
そうか、悠木碧ちゃんはシャディク推しだったのかw
— 山田義治 (@yosiymda) September 10, 2023

#魔女ラジフォルドの夜明けラジオ良かったあ…ソフィとノレアが幸せそうな全校集会のお話聴けただけで有難み…
少し滲み出てるオタク感のおふたりのトークがとても良き…🤦‍♀️ガンプラの方でもお二人揃って出ないかな〜🥹
— はんぐりー (@k_hangry_A) September 12, 2023

#魔女ラジ
いやいや、ホントに
ノレアのラスト生アフレコ
ホントに凄かったもんなぁ
今その話聞いても泣くもんなぁ
— 山田義治 (@yosiymda) September 10, 2023

魔女ラジ、相変わらず井澤さんと悠木さんの安定感凄すぎるな…この二人めちゃくちゃファンになっちゃったよ… #魔女ラジ
— かーに (@G_w_Sul) September 11, 2023

井澤さん、悠木さんの濃いトークのおかげで魔女フェスの楽しさがよみがえってきてニヤニヤしながら聞いてました🤭また魔女フェス的なイベントやらないかな〜#魔女ラジ
— yuki@8/6アスティカシア全校集会昼の部登校 (@yuki81242604) September 10, 2023

フォルドの夜明けラジオー！
井澤さんはソフィーまんまの声だけど、悠木さんはかなり低い声出してたんだなー。
トークの後のノレアの提供の声がガラッと変わる😳😳#魔女ラジ
— 🌙.*·̩͙かぐ告民のあゆさん✏️ (@Ayuuu84920845) September 11, 2023

悠木さんと井澤さんのトークめっちゃ面白いわ！お二人の表現力があるトークによって、魔女フェスの余韻がよみがえってきたぜ！「コスプレイヤー見たい！オタク避けやめて！皆さん寄りです！」と社歌のくだりは笑った。円盤化して欲しいね〜
#魔女ラジ
— しまけん＠愛ペガ宮城山形福岡 (@shimaken_ztmy) September 10, 2023

・引用元
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1692704215/

コメント一覧

コメント一覧 (296)

- 読み込み中

- - 245. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 13:52
  - >>155
    それも視聴者の想像でしかないから釈然としないのよね
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 247. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 14:24
  - >>245
    少なくともニカはちゃんとせりふで明言してる
    シャディクも自分の意思で・・・というのは追ってけばわかるよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 254. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 16:46
  - >>247
    ニカは自首するって自分で言っているけどそもそも14話でニカは逮捕状みたいなのが出てたじゃん
    本人が自首するって言っているけどそもそも指名手配犯だし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 261. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 19:36
  - >>155
    元よりそのつもりって言ってたから
    最初から罪を肯定してそのまま罰も受け入れるつもりだったよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 09:30
  - >>113
    自分のやったことに責任を取りたいなら刑務所なんかに入るより世界へ貢献するために動いた方が効率も良いと思うけど
    あとの面倒な事後処理を他人に任せてんじゃねえよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 148. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:01
  - >>131
    罪に対する罰と後始末ってのは全然別の話じゃね
    その論でいくと有能な人物なら犯罪者であってもそのままシャバで働いていいよってことになる
    法治ってもんが何故必要かを考えような
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:11
  - >>148
    ＞有能な人物なら犯罪者であってもそのままシャバで働いていいよ
    
    まあな
    現実は割とそういうとこもあるとは思うけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 163. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:25
  - >>148
    いや水星はほとんどのキャラがその方式を取っているからシャディクやニカがバカらしく見える
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 167. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:27
  - >>163
    いっそ
    「司法なんて存在せず、皆が自分で償い方を決める」
    乱世の世界観だったらよかったのかな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 180. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:38
  - >>167
    被害者が決めるならまだしも（それもそれでヤバいけどさ）加害者が自分で決めるなんて
    そんなのやったもん勝ちじゃないですかヤダー！！
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 177. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:34
  - >>163
    そのシャディクやニカが服役してる理由が本人のお気持ちってことになっちゃうので
    あの世界の法って何なんだよという感想しかない
    まあ国家の有り様もよく分からん世界なので法もよく分からんのは当然といえば当然だけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 211. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 11:34
  - >>177
    忘れがちだが出自はともかくシャディクもニカも本編時点では総人口の数%に入る上級民なんだ
    そういう層は現実でも割とお気持ちでどうにかなっちまう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 215. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 11:45
  - >>211
    鉄血もそうだけどさ、現実ってこんなもんよねをやるために原則論を軽視するのは良くないと思うんよな俺
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 270. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 23:50
  - >>148
    FBIに引き抜かれた凄腕ハッカーとかはまさしく「有能な犯罪者がシャバで働いてる」の典型例だと思うんだが…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 228. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 12:15
  - >>113
    それを表現したいのならシャディクやニカの内面をちゃんとやるべきだったんでは？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 116. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 09:18
- 結局シャディク本人が一人でケツ持つって言ってんだからしゃーないじゃん
  わかってやれやフラれたけど惚れた女ために罪を被る男の心意気を
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 09:26
  - >>116
    そういうナルシスティックなアンタのために！ってのがミオリネが間違ってたって反省したことなんじゃないの？それに乗っかっちゃったら彼女が単なるダブスタ女になっちまうんだけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 09:36
  - >>124
    それはそう
    だからミオリネのシャディクへのあの対応は「・・・？」とはなるんだよな
    これは罪人は全員投獄しろとかそういうのとは別ラインの違和感
    
    まあ「シャディクの意思を尊重した」でいいのかも知れんし
    ダブスタなのはカエルの子はカエルでいいのかも知れんw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 262. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 19:38
  - >>124
    だからダブスタだぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 170. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:31
  - >>116
    そっちはいいねん
    問題はそれを受けるミオリネの方
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 120. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 09:23
- 格差問題は監督がやりたがったらしいけど主人公が全然絡んでこないから本筋から浮いちゃってる
  まあ主人公の絡んでる件なんてレズ婚くらいしかないけどさ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 127. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 09:28
  - >>120
    尺的にもそこは無理なんだから誰か止めてやれよ
    スレミオハッピーエンドの結末にしたいなら1期路線のゆるいガンダムを続けるべきだったな
    あの路線の方が新規さんたちには好評だったし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 181. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:39
  - >>127
    全くだ
    あのままだったら個人的に歴代5本の指に入る位に好きになれただろうに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 193. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 11:01
  - >>127
    正直二期が始まった時はあ〜いつものガンダムかあと思っちゃったからなあ
    新鮮さと言う意味では序盤の方が全然良かった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 166. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:27
  - >>120
    格差問題が無かったらクワゼロの方をもっと詳しく出来たと思うけどね
    スレッタがどのようにクローン技術で作られたのかとかノートレットの件やらやることはたくさんあったよ
    むしろスペアシ問題なんてものを入れたらクワゼロの方も中途半端になっただけで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 173. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:32
  - >>166
    スレッタの作り方なんてそれこそ描く逸要はないと思う
    ノートレットの件はそのとおりだけど
    あれはもっと踏み込んで欲しかったな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 174. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:33
  - >>173
    逸要→必要
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 194. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 11:03
  - >>173
    作り方は別にいいけど生命倫理と作中で言ったなら作られた子供に対するそれをスルーしちゃいかんだろと
    ましては主人公だよ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 230. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 12:17
  - >>120
    クワゼロの方も説明不足が多すぎると思うが
    あと別に尺はスカスカでもないだろ
    クワゼロ突入なんて省きすぎて学生たちのお遊戯突入になってジェタークの兄弟喧嘩の方がメインみたいになっている
    突入前夜のそれぞれ命をかけて危険なところに飛び込むんだからそれぞれの様子とかやれたろうから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 255. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 16:49
  - >>120
    クワゼロの方も雑処理になっているからスペアシ問題は捨ててクワゼロだけにすれば良かったのにな
    12話ならクワゼロだけにした方がちょうど良い長さだったと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 133. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 09:33
- それは俺も思ったプロスペラとか４BBAがお咎めなしなのはなんで？
  シャディクは誰に捌かれてんの？ヴァナディース？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 189. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:57
  - >>133
    倫理や道義は置いといて
    4BBAがやった法的にアウトな感じなのは強化人士くらいだろ
    あれは実はあの世界ではグレーだったりするのかも知れん
    新薬の被験者的なあれで承諾書があればオッケーみたいな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 212. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 11:36
  - >>189
    契約に至るまでに強要とかがなければ違法性があるかは微妙なやつだな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 231. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 12:18
  - >>189
    そのアウト案件をなーなーにしているからじゃね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 241. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 13:32
  - >>189
    その強化人士問題でメインキャラの1人の4号が死んでいるのにペイルお咎めなしでスルーだとツッコミが入るのは当然かと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 238. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 13:26
  - >>133
    裏でガンダムの設計データを取引材料として不問にする裏取引でもあったんじゃないかと勘繰りたくなる　もちろんミオリネやスレッタは知らされていない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 134. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 09:34
- スレミオラブハッピーエンドという結末を迎えるにはスペアシ問題がノイズすぎたな
  まあそもそもクワゼロが主体の作新なのにスペアシ問題なんてものを入れたのがそもそもの間違い
  スペアシ問題を無くせばキャラもだいぶ削れてもっとダブル主人公に焦点を当てた話にできたろうから
  スペアシ問題があることで無駄な尺やキャラができて話もとっ散らかってまとまりが無くなった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 09:38
  - >>134
    スペアシ問題は社会の大きな背景（そしてシャディクの背景）でよかったんだよな
    そっから「背景なんて冗談じゃねえや」と踏み込んで来ちゃったのが
    ソフィノレやフォルドの連中だったわけで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 147. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 09:58
- シャディクは自ら背負ったからな
  ガールズも庇ったしガールズもその事に何の異論も唱えないくらいの信頼関係築いてたし過小評価というかネタが先行しすぎ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:06
  - >>147
    自分で選んだから良しっていうのは児童福祉とは真逆の思想だよな
    これを通してると自己責任の名の下に弱者が全く救われなくなる
    それが行き着いたのがあの世界だと思うけどね
    誰か一人が背負ったところで世の中は良くなんてならない
    悠木さんの言ってることは正しいと思うよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 176. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:34
  - >>147
    大人たちはシャディクもちゃん庇ってやれよって話なんじゃね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 207. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 11:28
  - >>176
    ニカもシャディクもかばわれるのを拒否したんじゃね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 157. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 10:20
- シャディクがクワゼロまで全部しょったのはやり過ぎだよなあ
  まあ、ああすることでしかあのラストには辿り着けなかったんだろうが・・・でも・・・・
  
  というストーリーテリング上のジレンマを一身にしょっちゃったのがシャディクで
  だから視聴者側からは違和感が残るんだよな
  俺は罪人は全員罰を受けろとも投獄されろとも報いを受けろともまったく思わんが
  そういう物語上の齟齬は気になる
  そこは切り離して考えたいな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 168. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 10:29
- 大人たちが無責任に見えるよね
  あとあの世界でムショに入ることはただの自己満足というか特に意味が無い気がする
  それより社会貢献する方がよほど世間への償いになると思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 172. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 10:32
- 個人的には
  シャディクが全部被るとかいう結末よりもシャディクがどうして強行したかの背景や心情が知りたかったし
  ニカは刑務所へ入るとかよりも自分のしたことへの後悔や葛藤とその背景にある底辺の孤児のそうするしか無かった事情
  
  みたいな方をしっかり描写してほしかったかな
  2人とも罰の刑を与えたからヘイト管理だろ！！みたいな逃げやりエンドじゃ無くてさあ...
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 175. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:33
  - >>172
    投げやりエンドね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 179. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 10:36
  - >>172
    そこを描いて初めてスペアシ問題に向き合えるのにな・・・とは思った
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 199. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 11:18
  - >>172
    ぶっちゃけそれがエンタメで普通に最低限は表現しないといけないものだと思う
    それを書くスペース的な余裕が無いなら最初の段階からそこは捨てるべきだったと
    キャラの数とか世界観を考えても1期は学園恋愛ものでだいたいの時間を潰して残り1クールだよってなったら普通はこれ無理だなってわかる気がするけどなあ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 190. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 10:58
- 牢屋に入るのだけが責任の取り方じゃないんで…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 200. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 11:18
  - >>190
    牢屋に入っている方が時間の無駄な気がする
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 191. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 10:59
- 声優の発言神輿にせにゃならんほどガンダムおじさんの説得力ってしょぼいのか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 242. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 13:34
  - >>191
    水星の魔女限定で言うと作品自体が全てにおいて省略しすぎだから声優の発言でも大事な材料になるんやろね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 192. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 11:00
- そういう話だからなぁ
  
  一方通行な押しつけでヴァナディースを「否定」するところから始まった物語が、双方向な対話でプロスペラを「肯定します」と着地したけれど、それはスレミオ周辺の閉じた世界の話
  
  スペーシアンのアーシアン搾取は形を変えて徐々に始まっているようだし、デリング他ベネリットの中核メンバーは企業統治の責任者として槍玉にあげられはするものの、世界が罪人と認定して罰を科したのはシャディクやニカたちのみ
  
  シャディクやニカはスレミオ周辺の閉じた世界ではお互いに納得して罰を受けたけれど、世界を俯瞰して見た場合、そういう一方通行な押しつけで世界が動いていって良いの？現実世界の君たちはどう思う？というのが水星のテーマなんで、視聴者や演者が「一人に責任を取らせちゃいけない」と考えるのは自然な反応じゃないかな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 195. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 11:06
  - >>192
    なるほどね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 201. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 11:20
  - >>192
    基本的にみんな対話せずに自分で自己完結して決めて成長しなかったな
    スレミオもシャディクもニカも相手の気持ちとかは考えない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 209. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 11:31
  - >>201
    作中の問題の概ねが相手の側に立つということをしない独善だと思うので
    そこを踏まえてもっとみんな話し合おうよ！というのがオチにくるかと思ったら
    それは軽くスルーされて間違っても進むしかないというので締められたのが？？？となった
    いや間違ってんのに進んだらより酷くなるだけじゃんよ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 214. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 11:40
  - >>209
    酷くなってもいい！動け！
    というのはガンダムらしい結論じゃね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 229. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 12:17
  - >>214
    ガンダムってそんな脳死テイストなシリーズだったっけ？？？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 234. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 12:27
  - >>209
    「なんでそれを勝手に決めるんだ？」ってのは現実でもそこかしこにある話でしょ？
    
    進むしかないというか、世界は正しくないまま回っているというのが現実なんよ
    
    現実世界にも通じるそういう「酷さ」を描くってのは見ていて気持ちのいいオチではないけれど、キャラクターに感情移入せず、そういうもんだと割り切って俯瞰で見ると示唆に富んでいておもしろいよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 236. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 12:55
  - >>234
    いや何が正しいかとか正しくないかとかではなくてですね
    自らの誤ちがどこから来たのかを顧みずに進んだところで同じ誤ちを繰り返すだけなのではないかと思うのですがね
    ちなみにこれを親子間でやると世間でいうところの虐待の連鎖とかそういう話になります
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 258. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 17:59
  - >>236
    そうして同じ過ちを繰り返し続けてきたのが現実の世界だよね
    
    世界の皆が過ちを顧みて正しました、それによって世界は良い方向に進んでいきますとか、せめて物語世界ではそういう希望を描いてもらいたいという人もいるだろうけど、それは肉が好きか野菜が好きかみたいな好みの問題であって、希望を持ちづらい現実的な物語もあっていいと思うよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 263. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 20:41
  - >>258
    極端な話、過ちを繰り返すから人類を管理しようとするラスボスを何とかするのがガンダムなんだよな、種死のDPが分かりやすいが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 202. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 11:21
  - >>192
    何にせよ本作が語られるにはもう少し時間がかかりそうだな、とは思う。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 235. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 12:52
  - >>202
    192だけど、時間をおいても語られることはないと思うよ
    
    数ページの国語の文章読解でも数十分かかるわけで、25話、50話、100話のアニメを国語の授業みたいに読み解いて「どんな物語だったか」を語るって、ものすごい労力が必要なのね
    
    国語の文章読解で一つの設問を解くために文章を何度か読み直すこともあるのと同じで、長編アニメも長期的な伏線やキャラクターの変化を追いかけるには何度も見直す必要があるし、場合によっては人と会話することで新たな見方に気づくこともある
    
    そこまでの労力をかけて「どんな物語だったか」を語る人間、もしくは1〜2回見ただけで「どんな物語だったか」を理解できる人間なんて、そうそういないんよ
    
    過去のガンダムでそんなアプローチが続けられているのはファーストくらい、それ以外のガンダムではエコーチェンバーな評価が積み重ねられるのが基本じゃないかなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 208. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 11:29
- こんなことを言ってしまうと元も子もないけど
  被害者からしたら司法の罰を受けたからってだからどうした？だしそれで罪を償った気になるなよってのが被害者の感情だと思う
  被害者からしたら一生許すわけない話なんで司法の罰を受けたからもう良いでしょ終わり！みたいな結末はちょっと・・
  ましてやたくさんの死人が出た案件だしな
  ソフィノレの方はきっちり殺しているから結局は死ぬとスレミオが曇るからこの2人は生かさないといけないって中途半端な償いになってんだよな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 239. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 13:27
  - >>208
    命を落とせば償いになるかってのも
    それはそれで違う気はするけどな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 243. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 13:36
  - >>239
    内面を描かないなら手っ取り早く殺すしかないって話なんでは
    生かすならそれなりの描写を用意してやらないと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 213. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 11:39
- シャディクは裁判が始まるところなので黒い話を全部抱えることで元々の下手人に対して貸しを作ってる
  そういう意味でまだまだフィクサーとして暗躍できる立場にある……というよりも、こいつに何でも被せたのは実はかなり危ういのではってなる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 246. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 13:54
  - >>213
    そういうのに繋げるなら面白そうだけどね
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    ガンダムログ管理人
    
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- 225. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 12:10
- ◯ャニを手始めにしなきゃいけないのに同業他者は野放しの某業界
  ◯イ◯の◯ー◯ァーストさんは野放しで◯ステに出演決定
  業界のお掃除はされない模様
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  ガンダムログ管理人
  
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- 226. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 12:12
- 製作はシャディクの責任感を見せようと思ったらトカゲの尻尾切りと同じ構図になったでござる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 278. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月14日 07:50
  - >>226
    周りの大人たちが無責任に見えてしまう事態に
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 232. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 12:22
- スペアシ問題なんて入れたのが1番の悪手
  
  シャディクやガールズやニカはこの問題に中途半端に関わらせられたからアレなキャラに
  しっかり深掘りできるなら面白い要素だけどついでにやるような物語では無い
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 233. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 12:23
  - >>232
    学園要素はいらなかったな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 244. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 13:37
  - >>233
    でもそこが新規には1番好評だったからガンダム要素のスペアシ問題の方がノイズだったと思う
    新しいゆるふわガンダムでやり切れば良かったのに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 292. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月15日 12:34
  - >>244
    初代には間に合わなかったが昭和から見始めてる俺もゆるふわ学園ガンダムには期待してワクワクしてたよ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 249. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 15:21
- プロローグなんてハードな0話ある時点でゆるふわガンダムなんて展開になる訳ないだろ
  ゆるふわなんて釣る餌に過ぎん
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 256. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 16:57
  - >>249
    その餌に1クールも使って2期はキツキツで描き切れませんでした！は配分を失敗しているわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 257. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 17:58
  - >>256
    言うほど第一シーズンも甘い展開ばかりじゃなかっただろ半分位はシリアス展開、解決されない世界の問題や不透明な行き先なんてガンダム世界じゃ当たり前だし2クールで一応オチ付けたのはマシな方
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 266. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 22:47
  - >>257
    その一応つけたオチは主人公の女2人がくっ付きましたというオチが1番最重要事項だったからゆるふわだけで良かったじゃんて話では
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 259. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 19:11
  - >>249
    でも最終回まで観たらそのプロローグで提示された要素がほぼ全て飾りだったよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 265. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月13日 22:45
  - >>249
    その釣りに時間をかけすぎて本編を描く時間が無くなってしまったという話
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 268. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月13日 23:37
- 優しかった義父にはイキりまくって手を汚してるミオリネの身内には忖度していてビックリ
  最終回で面会する相手は惨めでも父親にすべきだったけどスタッフにそんな度胸はなかった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 275. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月14日 03:56
- シャディクにフォルドの夜明け使ったり
  実力行使を伴う手段以外の方法はなかったかどうか
  地球から正体辿れられたとかさ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 276. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月14日 07:05
- なんでシャディクがあらゆる罪を背負わされた可哀想なキャラみたいな風潮になってんの？
  余計に被ったのはクワゼロの件くらいで他は紛れもなくシャディクが主犯で間違いないでしょ
  クワゼロにしたって仕掛けたのは議会連合で起きたことは小さな紛争みたいなもので誰かを罪に問えるような事柄じゃない
  寧ろ全く悪びれる様子がないのにミオリネに普通に接して貰えたりガールズが放免されたり罰が足りなくない？と思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 283. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月14日 09:59
  - >>276
    シャディクが背負ったのは世界の歪みなんよ
    
    スペーシアンがアーシアンから一方的に搾取する歪み・不平等さを（やり方の是非はともかく）シャディクはシャディクなりのやり方で正そうとし、ミオリネもシャディクとは異なる形（ベネリットの資産譲渡）で正そうとしたけれど、世界は彼・彼女のやったことに向き合わず、アーシアンに譲渡された富は再びスペーシアンに還流し始めている
    
    彼・彼女だけが（やり方の是非はともかく）問題に向き合い、やり方を間違え、あるいは力及ばず無為に終わるような世界で良いの？キャリバーンが中心となって全てのガンダムが一つになって事態を収めたように世界中の皆が問題に向き合い、力を合わせて解決しなくていいの？という話だと思うよ
    
    その意味では無為に空振ったシャディク、あるいは無為に空振りつつあるミオリネが面会したというのは、それぞれがそれぞれに戦い敗れた、あるいは敗れつつあるペアとして趣深かったなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 294. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月15日 16:18
  - >>283
    資産を奪い合うようなやり方だからグループ解体して地球に流してもまた宇宙側に吸われるだけ、
    奪うだけじゃ手に入らんってのは作中ずっと言われてたからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 277. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月14日 07:23
- ミオリネに未練がと言う解釈がよくわからない
  9話でバッサリやってその後の困難でシャディクを頼るそぶりゼロ、犯行が発覚した時も冷静に証拠押さえを指示したり好感度上がる要素どこにあった？
  自分や父親は殺されかけスレッタは殺人者にさせられた上でシャディクを選ぶとか頭可笑しいキャラ過ぎないか
  何よりテロに訴えて何かを為すやり方はミオリネの信条と真逆もいいところでどうしようもなく相容れないと思うが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 279. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月14日 07:52
  - >>277
    だってエリーがミオリネがシャディクに未練があるのを匂わせるようなセリフを言わせたり指輪を外していたりするからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 281. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月14日 09:32
  - >>279
    未練があったらグエルの「あいつがやったんだ」に対して
    「まさか」くらいの動揺はある筈だからな
    あのエリーの「いいの？」は
    「彼の提案を受け入れて（彼に全部被ってもらって）いいの？」
    だと解釈してる
    
    あるいはエリーがその手のドラマ脳なのか、どっちかw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 285. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月14日 19:30
  - >>279
    エリクトが妹が惨めになるようなことをあんなふざけた感じで言うか？
    ミオリネと揃ってキャラが残念なことになるだけのよく解らない解釈
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 280. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月14日 08:02
- シャディクにしてもニカにしても内面やらその行動に至るまでの状況や環境を描いていないのに最後だけ司法によって裁かれましたを見せられても何のこっちゃ？という感想しか出てこないのは当然だと思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 284. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月14日 19:19
- シャディクは直接手をくだしてないケースが多かったり被害者が出てきて訴えるシーンが無かったりネームドが死ななかったりで罪が軽く見られてる
  計三度のテロで兵士でもない人間を特段の必然性もなく軽く三桁は殺してる、これだけで極刑は免れない放免なんてありえない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 287. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月14日 22:08
  - >>284
    シャディクはクワゼロまで引き受けなくても極刑で間違いないけどそれはそれとして大人たちは揃いも揃ってみんな責任も取らずにク、ソすぎるって話だと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 289. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月15日 02:47
  - >>287
    シャディクも許されるべきとか放免しても良いとかのコメントがあまりに多すぎたので
    むしろクワゼロを被った件はあれがなければシャディクに良いところ無さすぎて印象上げの道具でしかないと思ってる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 295. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月15日 23:31
  - >>289
    むしろ誰かを下げないと上げられないってのがまずダメじゃん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 288. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年09月14日 22:16
- 描きたかったであろうスレミオ百合もなぁ
  百合メインにしたいならもっとスレッタがミオリネに惹かれる描写欲しかったわ
  ずっと母親エリクト>>>ミオリネだったじゃん
  百合が嫌というより何で結婚するまでに至ったのかが納得出来ない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 290. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月15日 03:17
  - >>288
    同性愛については直接描写できないやんごとない事情があったんでしょ
    そのせいで全てが匂わせて察して下さいの作風にせざるを得なくて
    本題のような核心についても解釈が一致しない残念なことになった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 296. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月15日 23:32
  - >>290
    1期でできないのにスレミオやニカチュチュの百合を推していた意味がわからん
    2期でどちらも絡みも無い無いのにバディ売りって
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 293. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年09月15日 12:40
  - >>288
    形だけでも許嫁になったり
    度々叱咤されたり助けてもらったり
    惚れるには十分ではあったと思うぞ
    イベントばかりでリアリティが無いと言うかもしれんがこれ恋愛ドラマじゃなくて一応バトルアニメだからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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