名無しさん : 23/09/13(水)

ガンダムって何で独立自治を目指す宇宙移民の新興勢力を悪にしてそれを阻もうとする地球の体制側を正義にしたんだろう?

ファーストが放映された1970年代の若者って体制や権威は悪だっていうムードが支配的だったんじゃなかろいうか?
そういう価値観をベースにして反乱軍を正義に描いたスターウォーズとは敵味方が逆だよね?





名無しさん : 23/09/13(水)

>ファーストが放映された1970年代の若者って体制や権威は悪だっていうムードが支配的だったんじゃなかろいうか?
おハゲは学生運動とかを見てきた上で逆シャアで「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激なことしかやらない」って台詞書いたりするし


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名無しさん : 23/09/13(水)

>おハゲは学生運動とかを見てきた上で逆シャアで「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激なことしかやらない」って台詞書いたりするし
シャアの回想の中でちょっとだけ出てきたダイクンはそういうタイプっぽく描かれてたけどザビ家はインテリ革命家みたいな感じじゃ全然なかったような


名無しさん : 23/09/13(水)

>シャアの回想の中でちょっとだけ出てきたダイクンはそういうタイプっぽく描かれてたけどザビ家はインテリ革命家みたいな感じじゃ全然なかったような
そらバリバリの玩具アニメだった初代ガンダムはそこまで踏み込んだ描き方は出来んでしょ
連邦は正義、ジオンは悪、だからジオンは悪魔っぽいモチーフ盛り盛り!って感じだし子供向けのわかりやすさが比較的重視されてる


名無しさん : 23/09/13(水)

独立したいのはわかるが戦争吹っかけて地球にコロニー落として人類の半数やっちゃってたらどう見ても悪じゃん


名無しさん : 23/09/13(水)

当時は勧善懲悪作品ばかりだったろ


名無しさん : 23/09/13(水)

>当時は勧善懲悪作品ばかりだったろ
毎回1話に1機巨大ロボが出て来て一騎打ちで戦うのが基本だった時代に量産機物量で攻めてくる感覚

OPのこのシーンのインパクトハンパなかった





名無しさん : 23/09/13(水)

ぶっちゃければ名前や体制云々はどっちでもよくて、
追い詰められた側が逆転するカタルシスが重要。
ダグラムでは逆だったし、二次大戦では当初攻められた側の連合国側が逆転する流れが重要だったし、どちらかといえば貴族階級に反旗を翻すフランス革命的な流れが描きやすかったんだろう。


名無しさん : 23/09/13(水)

ぶっちゃければ名前や体制云々はどっちでもよくて、
追い詰められた側が逆転するカタルシスが重要。
ダグラムでは逆だったし、二次大戦では当初攻められた側の連合国側が逆転する流れが重要だったし、どちらかといえば貴族階級に反旗を翻すフランス革命的な流れが描きやすかったんだろう。





名無しさん : 23/09/13(水)

カテゴリー的には子供向けロボットアニメなんだから入り口はわかりやすく善悪構図にしてるってだけだろう


名無しさん : 23/09/13(水)

勧善懲悪でいいけど何で独立したがってる宇宙移民の側を悪にしたの?


名無しさん : 23/09/13(水)

>勧善懲悪でいいけど何で独立したがってる宇宙移民の側を悪にしたの?
視聴者は現役で地球に住んでるんだからそれが悪になったら気分悪いからじゃない


名無しさん : 23/09/13(水)

アニメ冒頭だとジオンが攻めてきたように描かれてなかったか


名無しさん : 23/09/13(水)

>アニメ冒頭だとジオンが攻めてきたように描かれてなかったか
連邦視点ではそうなるだろうな


名無しさん : 23/09/13(水)

宇宙の自由と正義をかけた独立戦争も悪の宇宙帝国をやっつける話も描きたくなかった
けど子供とスポンサーのために勧善懲悪っぽさは残した


名無しさん : 23/09/13(水)

結局地球連邦が力を持って統治してた方が平和なんだよな
連邦が弱るとろくでもない奴らが暴れるし


名無しさん : 23/09/13(水)

>結局地球連邦が力を持って統治してた方が平和なんだよな
>連邦が弱るとろくでもない奴らが暴れるし
その行きつく先が腐敗政治なのも・・・


名無しさん : 23/09/13(水)

主人公側が所属する軍が正義!なんて一切やってないよな


名無しさん : 23/09/13(水)

>主人公側が所属する軍が正義!なんて一切やってないよな
むしろジオン兵は紳士で連邦兵DQNみたいに描いてたな




名無しさん : 23/09/13(水)

ジオン=太平洋戦争時代の日本だったんだろうな




名無しさん : 23/09/13(水)

>ジオン=太平洋戦争時代の日本だったんだろうな
普通に考えてドイツでしょ


名無しさん : 23/09/13(水)

>普通に考えてドイツでしょ
ゼロ戦とかザクのイメージと重なるんだよな・・・
枢軸国のイメージを掛け合わせたのかもしれんけど


名無しさん : 23/09/13(水)

>>ジオン=太平洋戦争時代の日本だったんだろうな
>普通に考えてドイツでしょ
そういう風に特定されないよういろいろ混ぜてるんだろ


名無しさん : 23/09/13(水)

>ゼロ戦とかザクのイメージと重なるんだよな・・・
連邦が太刀打ちできない新兵器的に当時他国の戦車と比較にならない高性能だった
ティーガー戦車のイメージかなって思ってた



名無しさん : 23/09/13(水)

>連邦が太刀打ちできない新兵器的に当時他国の戦車と比較にならない高性能だった
>ティーガー戦車のイメージかなって思ってた
開戦当初は猛威を振るったが次第に陳腐化するものの
最後まで一線に留まった
うんゼロ戦だわ


名無しさん : 23/09/13(水)

後から見るとザク2はゼロ戦ポジションだが1stだけ見るととてもそう読み取れる描写じゃないし
ザクのデザインはドイツ感あるがドイツ要素と言えるのはそれだけだし
結び付けるのは強引だな


名無しさん : 23/09/13(水)

戦争なんて別段どっちも正義じゃないよって風に見てたな


名無しさん : 23/09/13(水)

大きな主流の中で私腹を肥やす奴やら生きるためにスパイする奴やら、小者を描くことで膨らみというか厚みを持たせてる


名無しさん : 23/09/13(水)

>大きな主流の中で私腹を肥やす奴やら生きるためにスパイする奴やら、小者を描くことで膨らみというか厚みを持たせてる
その悲劇がキャラクターを成長させるんだよな



名無しさん : 23/09/13(水)

>小者を描くことで膨らみというか厚みを持たせてる
作画悪くてよく揶揄の対象になるけど「時間よ止まれ」のジオン兵好き




名無しさん : 23/09/13(水)

当時としては異星人じゃなくて宇宙暮らしなだけの人類が地球人相手に戦争をしかけて戦闘のない中立地帯なら同じ人間同士顔を合わせることもあるってのがリアルに感じたんじゃないか


名無しさん : 23/09/13(水)

>当時としては異星人じゃなくて宇宙暮らしなだけの人類が地球人相手に戦争をしかけて戦闘のない中立地帯なら同じ人間同士顔を合わせることもあるってのがリアルに感じたんじゃないか
俺たちと同じ話の通じる人間じゃないか・・・ってなるよな




名無しさん : 23/09/13(水)

仮に主人公の勢力逆転するとして独立戦争の尖兵を主人公にするロボアニメって作れるもんなんだろうか


名無しさん : 23/09/13(水)

その後同じサンライズの高橋良輔が
独立側視点のダグラムの作ったんだからええやん


名無しさん : 23/09/13(水)

ザブングルもダンバインも…


名無しさん : 23/09/13(水)

>ザブングルもダンバインも…
言われてみれば確かに・・・
体制に反抗する話だったな


名無しさん : 23/09/13(水)

>ザブングルもダンバインも…
エルガイムは王政復古だからちょっと違うか



 



・引用元
http://may.2chan.net/b/res/1136776968.htm