※イフリートの性能って、陸戦ガンダム並みなの？

0：2023年10月25日 12:29

ブルー1号機は当初陸戦型ジムの機体で実験したらEXAMの動きに付いて来れなくて首から下は陸戦型ガンダムになったのは有名な話。
と言うことは、それをフツーに搭載しているイフリートは陸戦型ガンダム並の性能を有しているの？

コメント一覧 (135)

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- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:19
  - >>19
    >>ジャブロー到着時のガンダム＝リミッター解除陸ガン
    
    ガンダムに用いる水準に届かなかったパーツ使ってるのに
    イコールになるのはおかしいだろうよ
  - 0
    
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:23
  - >>32
    水準に届かずガンダム並の性能に耐えらないからリミッターを掛けてガンダム並の性能を出せないようにしたのよ
    なのでリミッターを外せばガンダム並の性能は出せる
    壊れるかもしれないし、どれだけもつかはわからないけどな
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- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:31
  - >>34
    だからってイコールにはならないという話をしてるんだが？
  - 0
    
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- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:40
  - >>39
    ガンダム並の性能を出せるんだからイコールではあるだろ
    そもそも水準に満たないからイコールの性能を出せないという根本が間違ってる
    性能は出せるが耐え切れないだけ
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- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:41
  - >>43
    「並み」はイコールじゃない「完全に同一」がイコール
    記号はちゃんと使いましょうって話
  - 0
    
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- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:43
  - >>45
    だから完全にイコールじゃないなんて話はどこにもないだろって言ってるんだよ
    お前が勝手に≒だと思い込んでるだけ
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- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:51
  - >>46
    流石に何いってんだお前以外の感想がないぞ？
    リミッター解除時の性能を長期間維持することができない
    時点でイコールのわけないだろ、論理的に物事を考えられない人？
    リミッター解除の意味わかってる？何のために付いてるかも
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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:53
  - >>50
    長時間維持する必要がどこにあるんだよ
    リミッター解除時の性能はガンダムとイコールであるという主張に関しての話だろ
    長時間維持できない代わりにガンダムとイコールの性能を発揮してるという意見に対して、お前はただ妄想でそんなわけがないと言ってるんだが？
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- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:56
  - >>51
    だから
    ガンダムはその性能を長期間維持できる
    これとイコールになるためには
    リミッター解除時間を長期間維持できる必要がある
    この話がわからんって、ホント論理的に物事を考えてくれ
    本当に何いってんだお前、だよ
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- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:58
  - >>54
    ここで言ってるのは時速100km出せるかどうかという話で、それを何分維持できるかという話ではない
    だから、陸ガンの側にはリミッター解除時という限定条件を付けてる
    お前が言ってるのは普段の陸ガンとガンダムの性能差の話
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- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:02
  - >>55
    だからそれを維持できるところまで性能だろう？
    そこまで一緒で初めてイコールだ
    そして下の59を読んでみてもらえるかな？
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- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:12
  - >>60
    リミッター解除時という表現をまるで理解出来てないな
    リミッター解除時はちゃんとその性能を維持してるだろ
    ただ、それが極めて短いだけで
    だからリミ解陸ガンはガンダム並という表現は何も間違っていない
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- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:01
  - >>51
    あぁ、ちなみに言っておくと
    推力と重量が全然違うから
    各部のパーツがガンダムと同じ性能を出したとしても
    ガンダムと同じ性能は絶対に出ないということは申し添えておく
    ガンダムは推力55,500kgで全備重量60.0t
    陸戦型ガンダムは推力5,2000kgで全備重量73.0t
    たとえスラスターがリミッター解除でガンダムと同じ推力を出したとしても
    13t重いのはどうにもならない
    妄想してるのはどっちですかねぇ
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- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:07
  - >>59
    陸ガン見たことない人？
    コンテナ込みの全備で比べて何の意味があるんだよ
    あと陸ガンは当然地上での運用を前提に開発設計され、そのうえで地上でならガンダム並の性能を発揮できるとされてるんだからそれ以上でもそれ以下でもない
    何度も聞くがどこに陸ガンの全開性能がガンダムより劣りますなんて資料があるんだよ
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:10
  - >>63
    ハイ言ってくると思いました
    じゃあここで本体重量を見てみましょう
    ガンダムは43.4t、陸戦型ガンダムは52.8t
    差分13tの内、9～10tは本体自身の重量が違いまーす
    論理的に物事を考えることができないからこんな単純な引掛けにも引っかかる
    並みはイコールではないといつになったら理解できるのか
    妄想乙だねぇ
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:13
  - >>64
    だから言ってるじゃん
    陸ガンは地上で性能を発揮できるように設計されてると
    そのための仕様で重くなったところでガンダム並の設計を発揮できない理由にはならん
    なんせ陸ガンの方が後発なんだからな
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- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:14
  - >>66
    本体重量が10tも違うのに同じパーツ使って
    例えば同じ速さで歩けるんですか？
    例えば同じ高さまでジャンプできるんですか？
    もしできるとしたらガンダム以上のパーツ使ってるってことになるけど？
    公開されているスペックが資料だよ？
    これを覆す資料、お待ちしています
    ソース提示よろしく
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- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:17
  - >>68
    それを言うなら資料でちゃんとガンダムに匹敵する性能を発揮できると明言されてるが？
    この匹敵を勝手に≧だとお前が捉えてるだけの話なんだが
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- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:23
  - >>71
    だから匹敵ってそもそもイコールって意味じゃないんだよ
    辞書で引きな～
    
    「競争相手としてちょうど同じぐらいであること。肩を並べること。」
    
    なんだよ
    つまり「比べるに足る相手である」って意味なのね
    だから設定の「ガンダム並みの性能を発揮する」と
    スペックノートでは若干劣っていることは何の矛盾もないのよ
    リ・ガズィだってジェネレータ出力以外は
    どう見たってZガンダムに劣っているけど
    「技術進歩と仮設バイオセンサー込みで匹敵する」だろ？
    匹敵という言葉は近いという意味であって同一という意味ではないよ
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- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:25
  - >>76
    自分でちょうど同じくらいであることと書いておいて、比べるに足る相手にすり替えとるやんw
    比べるに足る相手という言葉も劣る相手という意味ではないからな
    状況次第では比べた相手の方が上でもおかしくない単語だぞ
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- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:31
  - >>79
    ？？？？？？？？？？？？？？？？
    「同じくらい」だから「≒」なんだろ？
    「完全に同一」は「＝」だよ？
    本当に言葉も記号の意味も知らないんだねぇ
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:38
  - >>83
    なんで辞書が「ちょうど」という表現をつけてるのに無視してるんだよw
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:44
  - >>86
    同じ「くらい」を無視しているのか？
    「ちょうど同じくらい」ならまさに「≒」だと思うが？
    
    「≒」の記号は、ほとんど等しい、ほぼ等しい、あるいは近似的に等しい、というような意味合いで使用される。
    
    お前は「イコール」つまり「完全に同一」って言ってるんだよ
    幅がないの、全く同じだって主張を繰り返したの
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- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:44
  - >>86
    もう面倒臭いから
    「リミッターを解除した陸戦型ガンダムの性能はガンダムと完全に同一である」
    という資料を提示しない限りもう書き込まなくていいよ
    
    「リミッター解除時の性能はガンダムとイコールであるという主張」
    と発言したからにはその資料が必要だよね
    これが提示できなきゃ黙ってろ
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- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:17
  - >>66
    いや、お前はコメ46で
    「だから完全にイコールじゃないなんて話はどこにもないだろ」
    って発言しとるから
    「並み」じゃなくて「完全にイコールだと」主張できなきゃいかんだろ
    「リミッター解除時の性能はガンダムとイコールである」
    とも主張している
    しれっと自分の主張を下方修正するとは姑息だねぇ
  - 0
    
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:20
  - >>72
    で？君は何をもってイコールじゃないと言ってるの？
    俺はこのMG陸ガンの「ガンダムに匹敵する」をもってイコールだと主張してるわけだが、それを明確に「正確にはガンダムの方が上である」と言い切れる根拠でもあるわけ？
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- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:24
  - >>75
    公開されているスペックが資料だよ？
    君が匹敵という言葉の意味を勘違いしてる責任を
    こっちになすりつけるのは止めましょう
  - 0
    
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:26
  - >>78
    そのスペックを元に書いた設定が匹敵する
    で匹敵するを勝手にガンダム≧陸ガンだと君が思い込んだだけというのは上にも書いたが
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:29
  - >>80
    僕は最初から「≒」を使うべきという主張だったよね
    これは遡れば分かる話
    「勝手にガンダム≧陸ガンだと君が思い込んだだけ」
    とか、勝手な捏造はお控えください
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:37
  - >>82
    もう面倒臭いから
    「リミッターを解除した陸戦型ガンダムの性能はガンダムと完全に同一である」
    という資料を提示しない限りもう書き込まなくていいよ
    
    「リミッター解除時の性能はガンダムとイコールであるという主張」
    と発言したからにはその資料が必要だよね
    これが提示できなきゃ黙ってろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:13
  - >>63
    本体重量が10tも違うのに同じパーツ使って
    例えば同じ速さで歩けるんですか？
    例えば同じ高さまでジャンプできるんですか？
    もしできるとしたらガンダム以上のパーツ使ってるってことになるけど？
    公開されているスペックが資料だよ？
    これを覆す資料、お待ちしています
    ソース提示よろしく
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:15
  - >>59
    地上用のレイアウトでその分の差が埋まってる可能性はあるよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:18
  - >>69
    重さと推力の関係がレイアウトで変わるだって？
    垂直上昇性能がレイアウトで変わります？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:23
  - >>73
    そりゃ変わるでしょ
    変なとこに付いてたら飛びにくいのは当たり前やん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:27
  - >>77
    それはバランスの問題であって、上昇力に影響は出ないと思いますが？
    円錐を逆さにしたような空気抵抗を受けるために造ってます
    みたいなアホな形状をしない限り差分が出ますかね？
    陸戦型ガンダムってそんなアホな形してましたっけ？
    しかもメインスラスターの配置位置は変わらんですよ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:33
  - >>81
    18ｍで70tとかいう巨体なんだからちょっとした重量バランスなり形なりでも十分な影響受けるでしょうよ
    まぁ実際のとこは知らんけどそれを全部シミュレーションでもしないと可能性は否定できないと思うよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:40
  - >>84
    なるほど、可能性の話ね
    僕の見解としては流石に10t重量が違うほうが影響が大きいでしょう
    ってところかなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:43
  - >>87
    まぁ走るにしてもそうだけど適切な重量バランスみたいなのは確実にあるしね
    そこらへんを重力下用に調整してるって話しなら10tくらいの差なら普通に越えててもおかしくはないと思う
    まぁどっちもそこまで細かい設定なんて存在しないから証明しようはないが
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:51
  - >>90
    可能性の話なら面白いからどんだけでも乗るよ
    10t位の差というが、本体重量43.4tのガンダムから
    実に20%以上重量が増えていることになる
    部品を流用している設定上駆動モーターが同じだとすると
    ジェネレータ出力が低いから、同程度のトルク出すのがそもそもキツイのでは？
    とも思うんだが
    一緒にしてはアレだが自動車レースで
    エンジンが同じなのに重量を20%増やされたら、ぶっちぎりのトップから
    一気に下位グループに転落くらいまで後退すると思うよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:58
  - >>94
    そこらへんは情報無さすぎて仮定にもならんかなぁ
    エンジンの出力がどの程度駆動に割かれてるのかってとこから謎すぎるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 17:04
  - >>98
    まぁね
    そっから考えるとジムがジェネレータ出力が下がっているのに
    「駆動トルクは同じ」って明確に設定されているのはスゲーよな
    それでいてガンダムと同じタイプのビームライフルを筆頭に
    駆動トルクが同じならガンダムハンマーも使えるだろうし
    ジャベリンも「機能がロックされているだけ」とあるから使えるだろうし
    高効率モーターを使っているのか各部のロスを合理化したのか
    前者ならマグネットコーティング処理したときに交換されてるかもね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:55
  - >>90
    少なくとも設定画を見る限り、ガンダムは真下に吹かすとケツが焼ける位置にスラスターがあり、陸ガンは脇の下の裏側の何もない空間に配置されて邪魔するパーツがないからより効率的に上昇ベクトルを、それこそ地面に対して垂直に利用できても問題はないようにはなってるな
    まあ、できるって設定があるかは知らんのだが、ただ見たまんまを受けとめりゃそうなる話でもある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 17:00
  - >>95
    その分ガンダムには足の裏にもスラスターがあるね
    陸戦型ガンダムにはないから
    恐らく陸地をガシガシ歩くときの故障を考慮して廃されたのかな
    2ベクトルあったほうが姿勢制御はしやすそうにも思うが
    まぁ、言わんとしていることは分かる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:54
  - >>43
    一部が同じだからといって、一瞬だけでも全体が同じになれるとは限らない。
    例えば、右足の反応は良いけど左足が鈍い、とかね。
    バランスとしては左足に合わせるけど、リミッターを解除したらかえって性能が低下してしまう事もある。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:23
  - >>32
    パーツのランクは低くても陸戦に性能絞って作り直してるからね
    陸戦限定ならガンダムに匹敵って言ってる資料はある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:31
  - >>35
    匹敵って比べられるって意味であってイコールではないよ
    ニアイコール
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:36
  - >>38
    陸ジムの段階で重力下の性能はRX78に匹敵って言ってる資料もあるんよね
    更にスペック上でリミッター解除まである陸ガンはまぁガンダム並ってことでもおかしくはないのではなかろうか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:38
  - >>41
    「≒」を使うって話がそんなに難しいか？
    「＝」は完全に同一って意味だぞ、匹敵だと思うなら尚更「≒」だろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:48
  - >>42
    それって数式の話しであって会話文だと等しいくらいの意味しかないよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:53
  - >>49
    等号不等号を使うなら正しく使おうぜって話だよ、最初から
    文章だと細かいニュアンスなど伝わらないのだから
    記号は正確に使った方がいいって話がそんなにわからん話かい？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:59
  - >>52
    完全に浸透してるものに文句言っても仕方ないよ
    もうそういうニュアンスの言葉として浸透しまったものに本当の意味ハーとか言っても豆知識程度の意味しかない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:04
  - >>58
    うん、そういう話なら理解できる
    「慣用的表現で使ったんだ」って言ってくるかと思ったんだが
    上で頑なにイコールなんだと言いはるのはガチで理解できない
    コメント59にイコールになることは絶対に有り得ないという話もしたが
    頑なにイコールだと言いはるのは一体何なんだろうね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 133. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月17日 09:42
  - >>62
    落ち着いてきたところに燃料投下
    アムロさんのガンダムはマチルダ隊のパーツ提供やらベルファストやジャブローでの改修で
    随時アップデートされてるって後付け設定なのよね、ずっとモルモット扱いなので
    恐らく教育型コンピュータのデータで実戦でわかった不足性能は補強されていっている
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 14:57
- ツィマット社製だから駆動系はかなり上級な物（ギャン未満）が扱われているとは思うけどリミッター解除した陸ガン並ではないだろうね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:04
  - >>24
    あいつリミッター解除したらすぐオーバーヒートするから駄目だ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 112. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 18:59
  - >>26
    08小隊の描写で不思議なのがリミッター解除後に胸のあたり焼けてる様な描写あるんだけど、あれ、融合炉が赤熱してたんかね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 15:05
- イフリートがかなりの改修を施してもクルストの求める水準に届かなかったから
  クルストは連邦に鞍替えしてBDの開発を行った
  っていう設定が頭から抜け落ちてねぇか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 19:00
  - >>27
    正直このスレで初めてその設定聞きました。
    BDは初期のコミカライズでしか知らなかったもんで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 31. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 15:16
- BD(原作ゲーム版)の素体になったらしい陸ガン
  が08本編に登場したシロー達の陸ガンと
  本当に同性能なのかイマイチ不明瞭なんよな。
  (個体によるばらつきも多いし)
  08の作中では陸ガンも陸ジムも同じような
  感じだったから
  (サンダースの例の台詞は除外で)
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 15:23
  - >>31
    ブルーディスティニー1号機 (HGUC) の解説によると、BDに使われた陸ガンはマグネットコーティングをはじめ色々と強化されていたそうだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 15:32
- イフリート自体は陸上戦での機動力と格闘戦特化の機体
  ゲルググを超える推力とドムのホバー走行による機動力と、グフの格闘能力を持ち近接戦においては一年戦争でも屈指の実力を持つ
  でも機体スペックが優秀かと問われれば、ホバーと近接能力が嚙み合った戦闘力なだけであって、もし機動力無しだとグフに毛が生えた程度なのだ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:20
  - >>40
    ゲルググを超える推力とドムのホバーって両立するのか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 17:21
  - >>74
    リックドムがホバーユニットを外してスラスターにしてるから
    真っ当に考えればしないんじゃ？
    排他関係にあるわけだから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 18:48
  - >>74
    熱核ホバー関係を脚部特に足首より先に押し込んで、推進部をバックパックとスカートを中心に押し込めばいけるか？
    特にゲルググは汎用機だし、地上用で宇宙での運用を考えなくていいイフリートの方が構造に余裕は出来そうだ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 118. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 19:08
  - >>111
    信じられない重さになって使いもんにならないMSになるのがオチでは？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 15:46
- カタログスペックでは優秀だけど思う様に出力が出せなかったって、何処かの資料で見た。
  ガンダムと比べて、は知らないけど、（話に聞く）同程度の性能は意識して設計されているだろう。
  実際の性能は、現場でしか判らない。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 56. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 15:58
- 博士が限界感じたのって通常状態の性能というよりEXAM稼働時に耐えうる冗長性の話だからなあ。
  
  陸ガンと陸ジムは通常状態だと対して性能差ない設定だから、搭載兵器を除いた基礎性能だけならイフリート＞陸ガンという可能性もありうる。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 15:58
- イフリートが基礎性能上だったとしても構造上マグネットコーティングできないから、突き詰めれば拡張性の差で陸ガンの性能が上回りそうだな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 61. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 16:03
- もうちょっと我慢してたらイフリート以上のMSがどんどん出てきたのに…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 19:03
  - >>61
    NTを過度に恐れてたらしいから、NTが新型機に乗る前に駆除したかったんだったりして
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 119. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 19:12
  - >>61
    クルストにはニュータイプという「新人類」から人類を守るために悠長に待つ時間は無かったからね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 134. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月17日 10:40
  - >>119
    基礎技術力だと戦前から連邦の方が上だしNTを神輿にしてるジオンを考えるとどの道行くことになったろうね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 70. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 16:16
- イフ自体はそんなもんじゃね？ただ後年見るに設計は同期より時代の変化についていけたのかもね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 88. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 16:40
- グフやギャンみたいに、ゴリゴリの近接線を目的に作られてて、頑丈なんじゃね。
  思い返せばイフリート機は近接ばかりであげくにクナイみたいな担当で戦ってたりしてるな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 89. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 16:42
- 今の設定だとゲルググがガンダム稼働前にはビームライフル以外は既に完成してたりするのでクルスト博士の道化っぷりが益々酷いことになるな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 16:58
  - >>89
    わざわざ貴重なNT一人を使い潰す研究をしている時点で既に干されていたのかもな
    もしかしたら、対NT用OSが上手くいかずに干されそうだったから焦って危険な実験をしてマリオンを犠牲にしたのかも？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 17:14
  - >>89
    初期生産分のゲルググは1機はシャアへ残りはキマイラに回されてる
    キマイラがゲルググの効率的な運用と今後の装備開発を担当していたから
    戦況を支える新型量産機というゲルググの性質上
    クルストの海のものとも山のものともしれん実験機に回す余裕はなかろうね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 109. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 18:16
  - >>101
    アプサラスとかライノセラスとかもそうだがジオンは基本的に地球でやってる研究開発にはあまり関心無いな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 19:07
  - >>109
    クルストはフラナガン機関所属だったからサイドⅥにいたはずだよな
    だから中立サイドっていうのもあって簡単に連邦に亡命したんだと思うけど
    ニュータイプが最もその才能を開花させるのは宇宙なのだから
    ニュータイプ殲滅を唱えるクルストが何故陸戦用でテストしたのか謎だな
    フラナガン機関の関わったNS・MAは殆ど宇宙空間用なのに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 93. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 16:47
- 元々初期設定だとグフ以上ドム未満みたいな扱いだったけど今なら普通のドムは軽く凌駕するだろうね
  そもそもゲルググが9月にはビームライフル以外出来てたんだから同時期の開発であれば技術水準でもビーム以外ゲルググ並みと見ていい
  グフもドムも実戦投入は一年戦争後期だけど開発開始は戦前で戦争前半までの技術水準で作られた割と古めの機体だし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 96. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 16:57
- 正直ビーム兵器が使えてザクよりずっと動けるならそれだけで陸ガンの性能の方が上でいい気はする
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 17:20
  - >>96
    その代わり整備パーツに難儀するけどね
    陸戦型ガンダム自体がガンダムの検品落ちパーツで作られている都合上
    部品供給の面から順次稼働不能になって、ジムに置き換わるって前提のMS
    Ez-8みたいにザクの装甲まで使って補修した例が実際にあるし
    EXAM発動時の負荷にそうそう何回も耐えられるとは思えないんで
    いずれまた他の機体に乗り換えるってのも考えていたのだろうかね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 17:31
  - >>102
    ジムスナイパー2とかガンダムより強いしEXAM積むこともあったかもね
    それK９じゃねえかってのはこの際置いておくとして
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 19:04
  - >>104
    ペイルライダーが実際にそうじゃんか
    ペイルライダーのベースであるいRX-80iはスナイパーⅡがベース
    だからペイルライダーの肘とか脚部にはスナイパーⅡの意匠が残ってる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 120. (´・ω・｀)
  - 2023年11月16日 19:27
  - >>115
    まあ正確に言うと、開発タイミング的にスナIIとかコマンドと同一のG型フレームを使い、並行開発された別モノなんだけどな80
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 21:40
  - >>115
    まぁそうなんだけどクルスト博士が生きててＥＸＡＭ載せるのとジェネリックＥＸＡＭのＨＡＤＥＳを効率だけ求めて上層部が載せるのはちょっと意味が違ってくるから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 105. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 17:39
- グフとドムの中間機ならそんなに強くないはずなんだけどなあ
  機体特性が２機の中間なだけでワンオフ相当の機体で量産機のグフ、ドムより遥かに強いのかな？
  初出の時点で陸戦型ガンダムより強いピクシーと互角の機体に近いし
  でもそうなるとBDはイフリート改より強いのは矛盾出てくる
  陸ガンの方が伸びしろあってカスタム機ならイフリート系列より強くなる？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 17:50
  - >>105
    グフとドムの中間機体って認識を改めるべきなのかもな
    イフリートってどう見てもグフの強化発展系でドムとの共通点が全くないし
    ドムの試作機もグフをベースに使った改造機だけどイフリートには発展しそうもない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 20:50
  - >>105
    開発時期はグフと同時期で且つコンペに負けた不採用機だぞ。
    囚人部隊や実験機として使うにあたって便宜上08のナンバーが与えられてるけど
    どいつもこいつもゴリゴリにカスタムされた機体だから一般的にイフリートとして認識されてる機体が本当の08なのかもわからん。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 128. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月16日 23:26
  - >>124
    素イフリートのそもそもの元がYMS-08高機動型試作機だったとしても驚かない
    ディアス→ディジェみたいな別の機体に見える程の魔改造されてるパターンで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 107. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 17:57
- グフ以上ドム未満と思ってたらそんなに強かったの！？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月17日 05:39
  - >>107
    ガンダム(ピクシー)のライバルやぞ
    ゲルググくらいに強くても不思議ではないね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 110. (´・ω・｀)
- 2023年11月16日 18:26
- 文字設定上は品質分オリジナルより不利なんだけど、その分陸戦に特化した装備を施す事で地上戦能力では概ねオリジナルガンダムに匹敵するとは言われているよ
  つまりリミッター付の状態で
  ガンダム≧陸ガン
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 121. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 19:36
- 瞬間移動して薙刀の当たり判定すり抜ける機体だぞ。EXAMつけても余裕たっぷりよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 122. (´・ω・｀)
- 2023年11月16日 20:21
- 単純なカタログ性能だけ比べると、パワーと装甲で陸ガン、推力でイフリートって感じだから戦い方次第だけど、ビーム兵器が使えない点でイフリートが不利なのは間違いない。
  イフリートが得意な接近戦でも、ヒートソードは実体があるので、切り掛かった時に相手に殴り付けるような衝撃も与えられるけど、切断力で明確にビームサーベルに劣るし、刃筋を立てて適切なタイミングでぶち当てないといけないし、重さの分振りの速度って点でも不利。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 123. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 20:22
- 湧きすぎだろ
  お互いに気持ちよく話せよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 125. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月16日 21:05
- ドム含めの基地壊滅するまで消耗したブルーとフル整備イフ改が互角やぞ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 129. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月17日 00:30
- イフリートってもう全部でそろってるんだっけ？計8機
  イフリートナハト、イフリートシュナイド、イフリート改、イフリート（ヘンリー機）、イフリートイェーガー
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 132. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月17日 09:39
- 初っ端から心底どうでもいいキ.モオタの口喧嘩出てきてク.ソほど萎えたわ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 135. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月17日 12:22
- 搭載出来たけどそれでも性能不足で博士が亡命したんじゃなかったっけ？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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