結局キュベレイってハマーンが乗ったから強かったの？ : GUNDAM.LOG

名無しさん : 23/08/04(金)

もしかしてキュベレイってものすごく強いの？

名無しさん : 23/08/04(金)

ハマーンが強い

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名無しさん : 23/08/04(金)

ハマーン様のNTちからが凄いだけで火力的にはそこまで強くない

名無しさん : 23/08/04(金)

ガンダム乗ったアムロが強いみたいなものか

名無しさん : 23/08/04(金)

かっこよくてガンダムより好き

名無しさん : 23/08/04(金)

ZZとキュベレイとか乗り手を考慮しなかったらどう考えてもZZの方が強いからな…

名無しさん : 23/08/04(金)

ガザに毛が生えたようなもんらしいけど

名無しさん : 23/08/04(金)

ファンネルのアドバンテージがあるだけで本体のスペックは低め
ハマーンのオカルトパワーで無理矢理ZZと張り合ってる

名無しさん : 23/08/04(金)

基礎スペックは低めでもオーラパワーの分だけ強くなるのかもしれない

名無しさん : 23/08/04(金)

ハマーン以外がキュベレイに乗ってハイメガキャノン止められるかっていうと無理だろうしね

名無しさん : 23/08/04(金)

まああの時期ファンネル技術なぜかキュベレイくらいにしかないからその利便性はすごいんじゃね

名無しさん : 23/08/04(金)

エルメスの時点でビットはあったしネオジオンの大型ビックリドッキリメカもいっぱいあるのになんでキュベレイ系統にしか積んでなかったんだろうなファンネル…
あんなにどいつもこいつも強化人間にしてたのに…

名無しさん : 23/08/04(金)

>エルメスの時点でビットはあったしネオジオンの大型ビックリドッキリメカもいっぱいあるのになんでキュベレイ系統にしか積んでなかったんだろうなファンネル…
>あんなにどいつもこいつも強化人間にしてたのに…
まともに使いこなせる奴が少ないんだろうお

名無しさん : 23/08/04(金)

ゲーマルクはマザーチルドファンネル詰んでるしクィン・マンサも詰んでなかったっけ

名無しさん : 23/08/04(金)

強化人間作るのもコストかかるし…
そこでこのインコム！

名無しさん : 23/08/04(金)

>強化人間作るのもコストかかるし…
>そこでこのインコム！
結局扱い辛いじゃねぇか！

名無しさん : 23/08/04(金)

テレビ版はカミーユが「人は分かり合えるんでしょ」って謎の声に動揺してなかったら普通にキュベレイ落とせてたんだよな…

名無しさん : 23/08/04(金)

ビームガン兼用の裾サーベルは超合理的だと思うんだけどな

名無しさん : 23/08/04(金)

怪獣みたいなMS山ほど作っておきながら自分用作らなかったんです？

名無しさん : 23/08/04(金)

>怪獣みたいなMS山ほど作っておきながら自分用作らなかったんです？
連邦政府とは話がついてとう戦争は起きない予定だったし
内戦でも起きない限り

名無しさん : 23/08/04(金)

次々新型出て来るのに専用ですよと生まれた手前乗り換えづらそう

名無しさん : 23/08/04(金)

グレミーが反乱起こさなかったらクインマンサに乗るつもりだったのかな

名無しさん : 23/08/04(金)

>グレミーが反乱起こさなかったらクインマンサに乗るつもりだったのかな
戦場に出る気自体無かったんじゃないの

名無しさん : 23/08/04(金)

ゲーマルク…

名無しさん : 23/08/04(金)

ゲーマルクは発展機が殆どいないのが不思議なくらいには強い

名無しさん : 23/08/04(金)

ゲームで毎回演出に四苦八苦してるイメージ

名無しさん : 23/08/04(金)

アクシズにオートにして攻め込んだら敵の数残り1から全く動かなくなって
逆に味方がボコボコ落とされるようになったから何かと思って次のターン戦場見てみたら
敵の中央拠点に陣取ったほぼ無傷のハマーンキュベレイがひたすら反撃で暴れていた

名無しさん : 23/08/04(金)

>アクシズにオートにして攻め込んだら敵の数残り1から全く動かなくなって
>逆に味方がボコボコ落とされるようになったから何かと思って次のターン戦場見てみたら
>敵の中央拠点に陣取ったほぼ無傷のハマーンキュベレイがひたすら反撃で暴れていた
これ一般兵のレポートみたいで好き

名無しさん : 23/08/04(金)

アクシズの脅威だと多少型落ちになってもキュベレイにハマーン乗せ続けちゃうな
やっぱり似合うしそれで最後まで通用するし

名無しさん : 23/08/04(金)

ギレンの野望やりたくなっても機種的にすぐできないの辛い

名無しさん : 23/08/04(金)

連ジやエウティタあたりもだけどこの辺りの時代の良作ガンダムゲーやりたくても環境がないのつらあじ…

名無しさん : 23/08/04(金)

バグ取りして移植してるだけでもいいんだけどね…
キャラゲーはその辺難しいのかな

名無しさん : 23/08/04(金)

ジオン系の中でもこいつだけデザインの感じが他と違うのってなんで？

名無しさん : 23/08/04(金)

アクシズ開発だからじゃない

名無しさん : 23/08/04(金)

量産できる程度に優秀

名無しさん : 23/08/04(金)

>量産できる程度に優秀
こういう方向性のツリーが伸びてなかったから
このコンセプトのを量産するならキュベレイになっちゃうか？という感じな気もする
量産機の方がデラックスな所もあるし

名無しさん : 23/08/04(金)

ちゃんと量産化にあたって全体的にバランスよく使いやすい強化をされたガンダムでは珍しい量産型のキュベレイ
ただサイコミュの性能は抑えられてて素のキュベレイほどの機体追従性はないらしい
ギレンの野望で言う限界性能の差かな

機動戦士ガンダム　ポケットの中の戦争（3） (角川コミックス・エース)
玉越博幸
KADOKAWA
2023-11-25

壽屋(KOTOBUKIYA) メガミデバイス BUSTER DOLL タンク全高約172mm 1/1スケールプラモデル
壽屋(KOTOBUKIYA)
2024-05-31

・引用元
http://www.2chan.net/

コメント一覧

コメント一覧 (146)

- 読み込み中

- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 09:42
  - >>107
    ただ量産型にしても武装の追加とファンネル搭載数の増加ぐらいで本体性能は差が無いからアップデートしてたとしても大した差ではないはずなんだよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月26日 09:24
  - >>122
    次世代モビルスーツもファンネルに対抗出来る訳じゃないからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:14
- 本体はマラサイレベルって言われているけどムーバブルフレーム無い疑惑もあるしもっと弱いかも
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 23:33
  - >>12
    開発時期からしてグリプス戦役期はサイコミュ除いた本体のエンジニアリングレベルは第1世代寄りの1,5世代ってところでマラサイどころかハイザック辺りと同等レベルなんじゃないですかね？
    第一次ネオジオン戦争期には後続の機体群のデータがフィードバックされて相応にアップデートされてるかもしれませんが。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 00:19
  - >>12
    ムーバブルフレームはないけどその代わり機体自体が全身サイコミュで機体追従性をバカ高くしてる機体なので本体の総合的なスペックはZ並みだぞ
    マラサイ並みはカタログスペックだけの話
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 01:01
  - >>89
    Z並になれるかはパイロット次第だね
    オールドタイプが乗ればマラサイ以下なわけだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 108. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 07:40
  - >>12
    使われている技術(世代)と性能は必ずしもイコールじゃないからね。
    それで言ったらニューは第二世代MSだし、第2期MSはモノコック構造なので、小型化というソリューションを除けば機体構造は第1世代に先祖帰りしてる。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 133. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 22:32
  - >>108
    宇宙世紀の機体の世代って搭載してる要素の有無だけで分けられてるから、後ろの世代が優秀って短絡的処理が出来ないのよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 139. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月26日 09:25
  - >>133
    初期のジェット機がレシプロの名機に負けるみたいな…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:15
- 強いMSに最適なパイロットが乗った相乗効果
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:15
- アムロが乗ってたから後半のRX―78が強かったみたいな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:15
- MS単体としての性能はバインダー使っての機動力くらいしかアドバンテージないけど、その代わりに初見○しのファンネルが強いんだが、それまともに使えるパイロットが希少価値だから量産化してもあまり意味がないという。
  まあ、系列機でクシャトリヤが作られるくらいには長命なシリーズにはなったけど。
  これ系統は強さイコール中の人ってオーラバトラーみたいな性能だよな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月26日 09:27
  - >>16
    系列化されたNT機体って多くないもんね
    ある意味、単なるモビルスーツとは別物かもな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:16
- νといいキュベレイといいパイロットを持ち上げたがために
  どうしても機体を弱くしようとする人たちが現れるよな
  どちらも当時の機体としてはトップクラスなのに
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:22
  - >>17
    まあキュベレイは火力に関してはグリプス戦役時点で考えても低いよ
    火力だけで評価する奴はアホだけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:43
  - >>24
    ファンネルあるんだから普通に高火力だぞ
    グリプス戦役とか基本的にMSはライフル1本しかないのがほとんどなのに
    ファンネルでオールレンジ攻撃できるだけで大火力だよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 109. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 07:45
  - >>41
    ファンネルって基本牽制用の兵器で複数機で囲んでボコボコにするとかじゃないとMSには通用しないぞ。
    フィンファンネルとかビットはジェネレーター積んでるから高火力だけど。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 09:04
  - >>109
    キュベレイのファンネルの時点で小型化が行き過ぎて対MS用兵装として見ても出力不足になってるって問題点が有りましたからね、キュベレイの強さの裏にはハマーンのファンネル使いが巧みで上手いこと敵機の急所に当てて威力不足をフォローしてるって面もあったんですよね。
    パイロットの能力不足を1機辺りのファンネル搭載数の増加と連携戦闘でフォローしようっていう量産型キュベレイとキュベレイに代わるであろうネオジオンの旗機としてそのキュベレイの戦力をサイズ•火力揃えて極大化したクイン•マンサを造るのは分かるけど、ただでさえ出力不足のファンネルを更に小型化したチルドファンネル搭載のゲーマルクとか狂気の沙汰としか思えん。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 119. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 09:28
  - >>109
    それはファンネルが普及してからの話だろ
    今はグリプス戦役においてキュベレイが他MSに火力面でも優位取ってる話をしてる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:25
  - >>17
    いや流石にZZのキュベレイはトップクラスはねーよ
    ZZのキュベレイはもっと強い量産機が出来たとかいう立ち位置だぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:40
  - >>28
    ZZ時代はともかくグリプス戦役はトップクラスだろう
    それなのに弱いってことにする人がいる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 09:10
  - >>40
    そうしておけば『基礎スペックで劣る機体の特異性を活かして最新鋭のハイエンド機に乗ったトップクラスのエース達と張り合えるハマーン様凄え！』が出来るからね。
    実際最終盤のカミーユの暴走状態を考えないフラットな能力ではハマーン>カミーユ>シロッコの順になるんじゃないでしょうかね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 120. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 09:28
  - >>117
    カミーユにやられかけてクワトロにタイマンだと翻弄されてるハマーンがトップはないわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:30
  - >>17
    キュベレイは初期のNT用MSである故に、高いNT能力者でなければ真価を発揮出来ないって言われてるやつだぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 22:02
  - >>36
    ダンバインみたいに乗り手が強いほど青天井で強くなる感じか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 22:53
  - >>56
    限界が無いまでは行かないけど
    まあ似たようなもんだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 127. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 12:05
  - >>17
    富野ガンダムって基本的にガジェットじゃ
    無くて人間が主役だから。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 141. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月26日 09:31
  - >>127
    機械の理想としては乗り手がすごけりゃ凄い性能が出る方が良い
    でも実際には乗り手の足枷になる部分も多い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:20
- 量産型はサイコミュもプルシリーズに合わせて低めの調整をされてたって話しで性能が低い訳ではない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 22:00
  - >>20
    キュベレイは操作系・制御系にもサイコミュ使ってるから性能低いぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 22:23
  - >>54
    まあ機体性能自体は高いけど制御関係で一歩劣るって程度の話だ。どちらも間違ってない。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 22:43
  - >>54
    性能が低いじゃなくて低く調整してるだけだろ？
    パイロットに合わせた調整してるだけであって機体性能自体は高い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 23:03
  - >>66
    キュベレイの強さはそのサイコミュに依拠する部分が大きいから
    ハマーンのキュベレイとその他に明確な差があるわけで
    そのサイコミュを下方調整されているのはもう性能を引き下げているのと同義
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 00:20
  - >>75
    いやだからそれはプルシリーズ向けに調整してるだけだろ
    量産型キュベレイ自体の性能は高い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 130. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 16:15
  - >>90
    サイコミュ機でサイコミュ系のデチューンは
    機体性能そのものが下がるって言ってるだろ、日本語分からないの早めてくれ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 17:17
  - >>130
    だから基本性能高いとこにパイロットカスタムとしてデチューンして下げてるんだろ？
    パイロットに合わせて性能低くなってるだけで基本性能自体は高いんだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 134. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 23:50
  - >>131
    制御系という重要なとこでチューンして基本性能下がってないとか
    日本語大丈夫？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 135. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月26日 00:31
  - >>134
    残念ながら話しが通じないらしいね
    機体そのものの性能とパイロットに合わせたカスタムは別っていうとても簡単な話しだと思うけどそんなに難しいのカナ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:21
- 量産型キュベレイはファンネルの数も本体の火力も滅茶苦茶強化されてるけどパイロットのNT能力が低いからか全然弱くてキャラ・スーンのゲーマルクに一掃されてたね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 33. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:29
  - >>21
    量産型キュベレイがアクティブカノン持ってるのは
    プルクローンのファンネル操作技術がハマーンのそれに遠く及ばないので
    その分を単純な火力で補うためって背景があるから
    ファンネルの数が増えているのも回収に難が出るからと考えられるし
    どちらかといえば妥協の産物だよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 07:49
  - >>33
    妥協というか、試作機の問題点や万人向けでない部分を量産化する際に改善するのは製品開発に於いて当たり前の話。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 22:56
  - >>21
    あの時のキャラがヤバ過ぎるからそこで判断は出来ねえ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:22
- ダンバインみてーなもんよ。
  オーラコンバーターがピーキーでオーラ力次第なんじゃろ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:28
  - >>23
    じゃあダンバインに乗って直ぐに落とされたトカマクは雑魚だって言うんスか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:44
  - >>32
    だってトカマク、ダーナオシーやフォウに落とされたならまだしも、生身のニーのライフル一発で落とされとるじゃないですか。
    雑魚呼ばわりされてもしゃーないレベルではありますよ、あれは。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 142. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月26日 09:35
  - >>23
    ハマーンが思い切り使っても性能に不足を感じないんだからサイコミュ機としての限界は高いのだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:23
- キュベレイをジム2やネモのビームライフルでも当たれば落とす事はできるの？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:47
  - >>26
    オーラバリア無しで胴体に直撃すれば落ちると思うよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:55
  - >>46
    実質的な指導者の乗るハイエンド機だから高度なビームコーティングとかされてて一撃で落ちるほどではない気がする
    装甲厚く見えないし、何発か当たれば落ちるだろうけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 22:26
  - >>26
    フィルムブックスによると高品質ビームコーティングで生半可なビームならものともしない、とのこと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 121. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 09:30
  - >>63
    じゃあハイメガ防いだのも単純にオーラバリアで防いだ訳ではなく
    元からあった能力を強化しただけなのか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 11:09
  - >>121
    いや、ハイメガはバリアで耐えてたからコート関係ないと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:27
- せやで、勝敗を決するのは機体の性能だけではない
  過去に摸擬戦で旧式の戦闘機で当時最新鋭のF-15を撃墜判定叩き出した人いるし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 31. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:28
- まあ性能はスペック上はそこまで高くも無いけど、
  摂政どころか事実上の指導者の専用機なんだから、
  なにかしら金掛けて強化なりアップデートなりしてそうではある
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:33
  - >>31
    正直そう考えるとハマーン用はやっぱクィンマンサだったんじゃないのかなって
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 22:07
  - >>31
    これね
    最近の流れならジェネレーターとか諸々段々と交換されていき
    最終的にはゼータ時とは別物になってたとかそのうち後付されるような気がする
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 22:51
  - >>31
    実際最終決戦時はファンネル増えてたそうだし
    そうした場合他に手を入れるのが自然だから
    低く見てもキュベレイMk-Ⅱレベルにはなってるんじゃなかろうか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 112. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 08:07
  - >>31
    まぁこれよな。
    設計自体は古いから完成当時の性能はZZ時代のバケモノと比べたら低いだろうけど、国の最重要人物がそんな機体に乗って戦場に出るのを周囲が容認するはずがない。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 34. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:29
- ハマーン専用キュベレイ
  ハマーン専用クイン・マンサ
  ハマーン専用ゲーマルク
  ハマーン専用クシャトリヤ
  ハマーン専用αアジール
  ハマーン専用サイコガンダムmarkⅡ
  
  適当に羅列したけど……やっぱりキュベレイかな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 22:11
  - >>34
    ？？？？「私は祝式でも構わんぞ？」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 00:28
  - >>59
    ？？？「冗談ではない！」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:37
- キュベレイも強いがハマーンが乗ったらより強くなる
  RX-78も強いけどアムロが乗ればメチャ強いと同じやで
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:39
- ハマーンが乗ってたから強いってのはあると思うよ
  プルシリーズはそこまで強くはなかったし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:46
  - >>39
    実際プルのファンネル初見で武装自体知らなかったはずのジュドーに通用しなかったからね。
    機体がいくらZZとはいえ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:56
  - >>45
    プルはファンネル扱えるNT能力は持っているけど、戦闘の駆け引きとか含めたセンスはあんまりないイメージはある。
    NT全体を見ても両立しているやつは本当に少ないと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 22:01
  - >>45
    ジュドーは初見で全く対応できてない
    機体がZZとはいえじゃなくてZZだからこそなんとかなっただけ
    とりあえずサーベル振り回して薙ぎ払ってたけど普通のMSのサーベルじゃ無理
    もちろん最後の方は慣れてちゃんと対応してたけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 00:01
  - >>55
    ちなみに最後の方ってのはプル戦の話じゃなくて
    第一次ネオジオン抗争の最後の方ってこと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 22:16
  - >>39
    ハマーンが乗るとアッガイすら強MSになってしまうしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 08:08
  - >>60
    アレも全週天モニターになってたりだいぶ改修されてるみたいだけどな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:54
- ハマーンも強くキュベレイも強い
  
  キュベレイそのものも少なくともグリプス戦役ではトップ性能の機体
  どうでもいいスペック数値も肩のバインダー分は計上されていないという話があり
  他と決定的に違うのがNT搭乗時に決定的な差になるサイコミュの性能の高さで反応速度に差が出る点、反応の差はラグの出る対戦ゲームと同じと考えれば分かるはず
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:56
- キュベレイの強みはカタログスペックでなくて当時の連邦の技術では小型化出来なかったフルスペックのサイコミュを18m級に搭載していることじゃない？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 53. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 21:56
- ハマーンがタイタニア2とまでは言わんがガチ性能なサイコミュ機体に乗ってたらZZは勝てたんかね？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 22:20
  - >>53
    キュベレイというか長年にわたりハマーン用に調整され続けた
    キュベレイのサイコミュシステムが強いわけで
    新規に乗るとその強みがなくなってしまう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 09:52
  - >>53
    機体が大きいとか何らかのマイナス面が無い限り普通に考えりゃキュベレイの上位機種なら勝てない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 22:39
- キュベレイはバインダーの機動力とファンネルしか強みが無い、ある意味で極端な機体だからな。
  ファンネル除けば後はサーベル兼のビームガンくらいしか武器無いし、ファンネルもオールレンジ攻撃が出来るといっても1発あたりの威力は控えめだから上手く当てないといけない。
  だから、ファンネルの扱いがそのまま機体の強さに直結する難しい機体といえる。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 144. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月26日 23:22
  - >>65
    そもそもがエルメス後継のNT用遠隔兵装母機としての開発ですし
    エルメスが白い悪魔のサーベルで沈められた教訓で、最低限の本体武装はあるようだけど…
    ファンネル喪失したら逃げるのが基本運用でしょ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 68. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 22:53
- 本体はマークⅡ以下
  ファンネルが強力だった。ま、ジオングがグリプス戦役にいても余裕で無双できるが
  本体なんてシャアがまだアクシズにいたころの設計で古い。例えるなら戦艦薩摩。建造当時は世界最強
  就役したら時代遅れのポンコツ
  
  ゲームだとキュベレイ速いけどハンブラビがZを速さで上回ってる描写みたいなもんも一切ないので別に凄く速いわけでも無い。ムーバブルフレームであるかどうかも怪しい。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 70. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 22:55
- とりあえずゲーマルクを早くHGかなんかで出してほしい
  ロボ魂はお値段が張るので…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 23:00
- 戦力的には初期エアリアル＋フライトユニットくらいのモンだろ
  素の性能は最新型に及ばないがビットとパーメットスコア…じゃなくてサイコミュが頭抜けてるんで、ハマーンが乗れば反応速度と追従性が非常に高い
  その上機動力もあるんで並のパイロットじゃ捉えられず蹂躙されるだけという
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 23:02
- 同じ英単語を語源とした言葉で、マーケ用語ではファネルっていうけど、意図的に
  ガンダムのファンネルとはずらしたのかなぁ。
  
  日本ではどう考えても単語としてはガンダムのファンネルのほうが普及したの古いもんな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 143. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月26日 14:18
  - >>74
    チャンネルもチャネルだもん
    古いカタカナ化規則と音読の違い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月26日 23:27
  - >>74
    キュベレイ搭載のファンネルが「漏斗型」だったから、以降同様の遠隔兵器はみなファンネルｗ
    音については143氏のおっしゃる通りかと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 76. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 23:13
- アクシズでザク3やゲーマルクやクインマンサが有る時期に量産されてる訳で、逆に言えば量産価値が有ると見做されてた。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 23:38
  - >>76
    ザク3は総合力はあれど半端な機体で非NT機
    ゲーマルグはファンネル機だが火力特化なため主力運用は難しいし高コスト
    クィンマンサはアクシズの次世代フラグシップ機で量産なんざ出来るレベルじゃない
    
    だからNT用量産機として量産出来るのがキュベレイくらいしかなかったともいえる。それでも武器を足すくらいのことは必要だったが。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 14:37
  - >>76
    量産型キュベレイはプルシリーズとセットだからな
    あいつらが一番活かせるのがキュベレイくらいって話しでもある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 23:44
- ZZに乗って、ファンネル制限してたハマーンキュベレイに苦戦しまくるジュドーって弱くね？
  歴代主人公の中でも下から数えた方が早いんじゃねーの
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 23:58
  - >>82
    ファンネル制限はジュドーの感想であって実際にはファンネル普通に使っているぞ。
    更に言えばZZは扱いが難しく、ジュドーの才能があったからこそ活躍出来た部分が大きい。
    ZZでキュベレイに苦戦ってのはハマーンの能力があってこそ。しかもキュベレイ側は地の利を活用していたし。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 00:03
  - >>82
    Zの戦闘描写が酷すぎてZZはわかりやすく派手にしてたみたいだからな
    脚本・設定と描写で差があって描写ほどジュドーは凄腕ではないんだろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 00:23
  - >>82
    ファンネル少な目だっただけでオカルトパワーは全開だったろ
    オカルトパワー乗せたハイメガ当ててなんともないぜされてるんだぞ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 00:24
  - >>82
    ファンネル制限してたっていうか最後の戦いで真っ正面から斬りにいかなくてもファンネルあるんだからもっとそれを使えば戦いはわからなかったって話な
    ただハマーンはあの時点でジュドーに負けるのもわかってたからしなかった
    だからジュドーはハマーンのことを「その潔さをもっと上手に活かせなかったんだ」と言ったんだよ
    ハマーンが手加減してたってわけじゃなくハマーンも全力でやってジュドーに負けた
    まあ、MS戦自体はジュドーが負けてるしオーラパワーなければハマーンが勝ってたんだけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 00:29
  - >>92
    グレミートトが量産型キュベレイと一緒にファンネルの大半も持ち出して
    ハマーンの元にはあまり残ってなかった説ｗ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 23:51
- 対戦したのが、シャア、カミーユ、シロッコ、ジュドーだからなぁ…
  みんな女相手だと手を抜く…というか、撃墜を狙わないヤツばっかりのような？
  
  女でも相手によっては手加減しないってなったの、ジュドーだけでは？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 00:34
  - >>84
    そこで手を抜くのはシャアくらいでしょ
    カミーユもシロッコもただの敵の女に手なんて抜かんぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 99. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月25日 02:27
- ゲームではボス扱いだから強いイメージだけど、ファンネルの弾幕以外にこれと言った火力が無い機体。
  ファンネルが無かったら百式に壁ドンされて、あんな事やこんな事をされていただろう。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 100. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月25日 03:15
- プルシリーズの機体に追加装備ある辺り貧弱だった自覚はあるんだろうな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月25日 08:13
  - >>100
    貧弱というかキュベレイが元々「エルメスをMSサイズに小型化出来るか」っていう試験機なんでファンネル以外の武装は必要ない機体なんよ。
    そんなもんで実戦に出て同時期最強クラスに君臨するなよ！といわれるとその通りなんだが。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 102. ３回も落ちるな無能！
- 2023年11月25日 04:56
- 運転免許の路上試験で３回落ちたワイが乗ったら
  ドッグでひっくり返っていろんなもんぶっ壊して
  結局、離陸（出撃）すらできずに終わるで・・・。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 115. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月25日 08:20
- ファンネルさえ持ってれば最強だし、強いだろう。
  ただ、同じニュータイプ同士だと簡単にはいかず、ファンネル抜きの武装の弱さとファンネルに頼り過ぎた戦闘スタイルのせいで、負けやすくはなりそう。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月26日 23:36
  - >>115
    サイコミュ運用自体、ララァがエルメスでやってた形が正解なんだよ
    アウトレンジから遠隔兵器を忍び込ませて、敵艦艇の撃沈を狙う
    サイコミュ搭載母機に格闘性能なんて必要なく、護衛機を随伴させる
    MSに搭載する必要なんて最初から無いのよｗ
    全ては作劇上の必要性
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 128. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月25日 12:08
- NT専用のファンネル持ちとしては初期よりのキュベレイは、上位クラスNTがほぼ必須なMSだから、ハマーン様ありきなのはそうだと思う。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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