ヅダは十分な戦果挙げれたし欠陥機の代名詞というほどではないのでは？

名無しさん : 23/11/30(木)

ヅダは欠陥機なんて言われるけど、結局603試験隊で暴走したのは最初の奴だけだし十分な戦果挙げれたし言うほど欠陥機かね
技術スタッフのモニク・キャディラック特務大尉ですら暴走させずに乗りこなしていたし、やはり最初の暴走させたパイロットの腕が未熟だっただけなのでは？

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・ヅダって欠陥を無視した場合はどのぐらいの強さなの？

名無しさん : 23/11/30(木)

欠陥抜きにしてもコストが高すぎるんでダメです

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名無しさん : 23/11/30(木)

リミッター付けたらそりゃ暴走しないからな
問題は部下にこれこれこうしたら100%事故再現されるからな！って情報を開示せずにリミッター付けてない機体に乗せたやつがいて案の定大事故起きた事だからな！

名無しさん : 23/11/30(木)

あんまりピーキーすぎるのを量産してもなぁ

名無しさん : 23/11/30(木)

ザクとヅダどっちを主力量産機にするかってなったらそりゃザクになるわな

名無しさん : 23/11/30(木)

ジムが爆散してたのはなんでだっけ
後ろから撃たれたんだっけ

名無しさん : 23/11/30(木)

>ジムが爆散してたのはなんでだっけ
>後ろから撃たれたんだっけ
それはエンジントラブルで後退した奴だけ
残り3機はヅダと同レベルの加速続けたせいでエンジンが爆走した
結論としてはヅダが欠陥機だったっていうよりリミッターかけずにこんなアホな加速させたら1年戦争当時のMSなら大抵爆発するって感じ

名無しさん : 23/11/30(木)

戦闘中にブーストの上限意識しなきゃいけないっていうクソ条件が一つ加わるだけでもうダメ

名無しさん : 23/11/30(木)

ヅダをライバル視して作られたのがザクR型って話が公式だったか創作だったか思い出せない

名無しさん : 23/11/30(木)

試験運用では性能限界試すに決まってんじゃん

名無しさん : 23/11/30(木)

操縦技能が拙いパイロットのヒューマンエラーであって断じてヅダに欠陥などない

名無しさん : 23/11/30(木)

ツィマッドからしたらドムいるしわざわざヅダを改修しても…

名無しさん : 23/11/30(木)

機動力自体は一年戦争中期～後期でも上澄み側だからだいぶすごいよね

名無しさん : 23/11/30(木)

開戦前の数揃えるのが一番大事な時にコスト1.6倍はでかいよな…

名無しさん : 23/11/30(木)

結局いくら考えてもコストの問題でザクのがいいってなるし改修するにもドムがあるからってなるからどの道ヅダに未来はない

名無しさん : 23/11/30(木)

>結局いくら考えてもコストの問題でザクのがいいってなるし改修するにもドムがあるからってなるからどの道ヅダに未来はない
というかツィマッドも不幸な事故を礎にベストセラー作ってんだからそれでヨシな話でしかないんだよな
一部の狂人と規模縮小しながらも存続させてたヅダ開発部がなんかやらかしたけど

名無しさん : 23/11/30(木)

ヅダの話でリミッターリミッターって言われるけどヅダにリミッター付いたなんて話聞いたことないんだよな…
ヅダFでリミッターは付いたけどあくまで暴走の確立が下がるってだけだし

名無しさん : 23/11/30(木)

>ヅダの話でリミッターリミッターって言われるけどヅダにリミッター付いたなんて話聞いたことないんだよな…
>ヅダFでリミッターは付いたけどあくまで暴走の確立が下がるってだけだし
ヅダＦのは土星エンジンにリミッターを付けたって話じゃなくてリミッターの強化って話だぞ
土星エンジン自体にリミッターはそもそも付いてる

名無しさん : 23/11/30(木)

>ヅダＦのは土星エンジンにリミッターを付けたって話じゃなくてリミッターの強化って話だぞ
>土星エンジン自体にリミッターはそもそも付いてる
それならふかし過ぎで死んだ3号機の例を見るに全く機能してないんだなそのリミッター…

名無しさん : 23/11/30(木)

シャアなら乗りこなしていたかもしれない

名無しさん : 23/11/30(木)

この話一番アホなのおいかけっこ挑発に乗ったジムではってなる

名無しさん : 23/11/30(木)

>この話一番アホなのおいかけっこ挑発に乗ったジムではってなる
それはそう

名無しさん : 23/11/30(木)

ジムが空中分解するのは普通におかしいからなんか初期型のポンコツだったとかフォロー入ってるんだっけ

名無しさん : 23/11/30(木)

>ジムが空中分解するのは普通におかしいからなんか初期型のポンコツだったとかフォロー入ってるんだっけ
イグルー前から正式量産以前の量産型はなんかヤバいって設定自体はある
あとジムの初期型だったり先行量産型(前期)があったり前期生産型とかがあったりで最初期のジムは連邦内でもだいぶ足並みが揃ってない
そんなかでもクソヤバいのが設計図通りに作られてない前期生産型(前期)

名無しさん : 23/11/30(木)

ジムは元々ヅダのフルスピードについていける出力で長時間吹かし続けることは考慮されてないと考えられる

名無しさん : 23/11/30(木)

>ジムは元々ヅダのフルスピードについていける出力で長時間吹かし続けることは考慮されてないと考えられる
それはまあそう
なんだかんだ内部からエンジンふっとぶまで機体保ってたヅダの作り自体はすげえんだよなアレ

名無しさん : 23/11/30(木)

ブレーキかからなくなる以外は傑作と言っていいからな…

名無しさん : 23/11/30(木)

>ブレーキかからなくなる以外は傑作と言っていいからな…
致命的なとこが物理的に致命的すぎる…

名無しさん : 23/11/30(木)

>ブレーキかからなくなる以外は傑作と言っていいからな…
まあとはいえそれザクでいいですよねが何一つ否定できない奴なのには変わりないからな…

名無しさん : 23/11/30(木)

旧ザク３機分のお値段じゃリックドム買えるんじゃねえか？

名無しさん : 23/11/30(木)

>旧ザク３機分のお値段じゃリックドム買えるんじゃねえか？
旧ザクの同期というのが性能的にもコスト的にも要点なんだ

名無しさん : 23/11/30(木)

ヅダってザクより装甲薄そうだから地上じゃキツそう

名無しさん : 23/11/30(木)

>ヅダってザクより装甲薄そうだから地上じゃキツそう
装甲は盛ればいいからまだいい
そもそも防塵装置積めるかから始まる

名無しさん : 23/11/30(木)

リミッターも積めないんじゃ拡張性無いだろうな…

名無しさん : 23/11/30(木)

>リミッターも積めないんじゃ拡張性無いだろうな…
積んでるよ！きっちりしたら性能出せねえし性能出そうとしたらストレスで壊れてフルスロットルなるだけで！！！！

名無しさん : 23/11/30(木)

>>リミッターも積めないんじゃ拡張性無いだろうな…
>積んでるよ！きっちりしたら性能出せねえし性能出そうとしたらストレスで壊れてフルスロットルなるだけで！！！！
役に立たないリミッターなら無いのも同じでは…？

名無しさん : 23/11/30(木)

ザクが何でも出来過ぎる…
要らんもん外して地上用防水して水中用フィルター付けたら砂漠用

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コメント一覧

コメント一覧 (83)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 18:10
- 追いかけっこして自爆するジム、というのは物語としてどうなんだろう
  ヅダはヤベーけどジムも大差ないですよってことか？
  ヅダのヤバさを強調したいならジムよりめっちゃ速いけどヅダだけ自爆ジムはガス欠、とかの方が良いだろうし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 8. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 18:30
  - >>1
    メタ的な話この作品自体ジオンのプロパンガス作品だからそういうご都合展開で見るしかない
    煽られたとは言えジムは逃げるヅダを別に追いかけずに現場作業続ければよかったのに完全な独断行動してるんだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:08
  - >>8
    プロパガンダって言いたいのかな？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 9. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 18:34
  - >>1
    あのレベルはあの時代のMS全部無理で、ジムはパイロットか止まらなかったからダメ、ヅダはエンジンの暴走で止まれなくなったからダメって違いだろ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 19:56
  - >>9
    ヅダという欠陥抱えた機体の話なんだから、他のモビルスーツも同じようになっちゃうのは物語としてどうなんって話なんじゃねーの
    1年戦争のモビルスーツはみんなそうで扱い方次第なのかもしれんけど、そういう感じで描くことで主題が薄まってないかってことかと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 20:29
  - >>25
    そういうこと
    物語にはテーマがある
    そのテーマをより明確にしてヅダという機体とエンジンの問題を描くならジムの自滅は悪手だと思う
    例えばＭＳ開発の歴史の最初期に登場した機体全般の危険性をテーマにしてるとかなら問題ないと思うけど、これはどう見てもヅダを主軸にしてるからね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 17. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 18:45
  - >>1
    モニク大尉が先に減速してジム隊の後ろに回り込む形になったからあそこでジムは減速したら背後から撃破される状態だった
    だからモニク機の射程外に出るまで追いかけっこを続けざるをえなかった（結果自爆したけど）…という話を聞いたことがある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 18:56
  - >>1
    ヅダの最高速度がおかしいのでは？
    ヅダじゃなくても大抵のMSだと加負荷でエンジンが爆発するとか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 19:12
  - >>1
    ヅダのヤバさはフレームの脆弱性ではなく、エンジンの出力を一定以上上げると止められなくなることだからな。
    作中でもそれは言ってる。
    で、ジムは止まらなかったのは後続にモニク機という敵機がいるため減速すれば自軍がザクを鴨撃ちしてきたように今度は自分が撃たれることになるから止まれなかった故に自壊した。
    ヅダはジムがいなくなったから止まってもいいのに欠陥によって止めることができないが故に自壊した。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月28日 01:28
  - >>20
    そればらそれでジムはエンジンがリミッターが起動して動けなくなった所をモニク機に鴨撃ちされるって話の方が綺麗だと思うんだけどな。
    リミッター効かずに自爆する機体と、リミッターのせいで撃墜される機体の構図。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 20:20
  - >>1
    ジオニスト汚い宇宙人汚いから、仕方ないね
    てかこの頃も連邦兵士は野蛮人に描かれがちだから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 20:47
  - >>31
    連邦軍が不必要なほどでかいのは失業対策でもあって、他に行き場のないような輩が集まりがちだから野蛮人なのは何も間違ってない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 18:13
- コストがザク1.8倍で事故の発生率が高いとなると性能良くても採用見送りますわ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 10. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 18:35
  - >>2
    それらの反省から既にツィマッド社の傑作ドムが大量生産されてて次にギャンのコンペ生産してる中少佐はヅダに固執してるからね・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 15. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 18:37
  - >>2
    しかも「こいつスピードすごいですよ！でも暴走してバラバラになるから見直すねね！(見直さない)」だからな。それでリミッター付けて残ったの運用は廃棄されなくて良かったねだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 18:14
- タイトル忘れたけど、ヅダを加速させて自滅する前にエンジンの回転数低下させて地球の引力を利用することで自滅しない上にさらに加速、みたいなことやってた
  あんまり覚えてないけど、何か連邦軍がすっげー悪い奴だった気がする
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 20:15
  - >>3
    黒衣の狩人じゃなかったかな？大気圏にぶつかることで水切りみたいに機体を加速させるやつ
    
    確か連邦の船に電磁パルスを発生させるなんかが積んであって、下手に船が爆発すると電磁波の影響で地球が大惨事になるから、ヅダのパイロットに助け求めてっていう微妙な展開だったの覚えてる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 33. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 20:21
  - >>29
    あー、なんかそんな感じ
    ガンダムのコミックは見つけたらとりあえず買うけど、面白くなかったら手放してる
    これも手放した内の1つだね
    後はタイトルも話も欠片も覚えてないけどＺⅡとパイロットのケイ＝キリシマって名前だけ記憶にこびり付いてる作品とか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:29
  - >>33
    ΖⅡのケイ・キリシマ機が登場するのはジオンの幻陽だね
    ちなみにケイ・キリシマ機には他にはない頭部バルカンがある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月28日 01:38
  - >>63
    スゲーな
    よく覚えてるね
    俺は面白くなかった＝興味ないとすぐ忘れちゃう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 18:16
- ジムに乗ってたパイロットがアホだった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 20:17
  - >>4
    マジであほ（速成のパイロット）。指揮官が初撃で死亡。事前にヅダはポンコツという情報を得ていたので引けなくなった。などの要素があるらしいが、あほには違いない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 18:17
- 欠陥機は他にもあるだろうけど、欠陥機のまま再びお出しされたから
  そしてジムに勝ってるとはいえ欠陥を笑い者にされた後にその欠陥を晒してしまった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 13. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 18:37
  - >>5
    いやその勝てるも自身の土俵（？）のスピード勝負に持ち込んだだけで真正面からやりあってないし（最初に落されたのも不意打ちだったはず）
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 18:27
- 十分なのかなぁ…？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 20:21
  - >>6
    作中のだけ見ても損失はエンジンの暴走の2機だけで、残りは戦闘で喪失してない。
    見方によってはアノ時期の連邦MSと正面からやりあえるだけの性能は持ってることになる。
    これを十分とみるかどうかだね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 18:28
- 新しくジオンの系譜が出たら
  ヅダが正式採用されたジオンで
  ヅダからのグフが開発されたりするのかな
  ドムはそのまま
  ジオニックがゲルググ開発して正史に
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 18:35
- ヅダの欠点はブースト吹かすと爆散するじゃなくて
  操作ミスるとブースト止まんなくなる点だろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 18:36
- いや欠陥解消されてないからデュバル死んだじゃん
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 16. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 18:45
  - >>12
    結論から言うと陰謀論に染まった男の末路なんだよな・・・ヅダの明確な欠陥を認めずにジオニック社の裏工作だと思い続けた人間の末路
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 19:20
  - >>16
    なぜ、デュバルはオッチナンの悲劇を繰り返さないために涙を呑んで採用を諦めることができなかったのか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 19:56
  - >>21
    オッチナンの無念のためにもジオニックの汚職を暴いてヅダが正式採用されるように頑張るぞい。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 21:40
  - >>26
    かえってアカンやつ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:14
  - >>26
    無能な働き者・・・・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月28日 08:09
  - >>58
    本当にオッチナンの為を思うなら、今後彼と同じような目に合うパイロットが出ないよう、ヅダを諦めるべきだったんだよなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月22日 18:01
  - >>76
    オッチナンじゃなくてフランツが亡くなった挙げ句ザクが採用されたから退けなくなった
    なおツィマッドは欠陥を克服したドムで正式採用を勝ち取る模様
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 18:37
- マイ「レッドゾーンに入らないよう気を付けてください！」
  キャデラック「戦闘中にんなこと気にしてられるか！」
  
  そら汎用主力機には使えまへん
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 18:54
- 欠陥機が戦果を挙げることはあっても、戦果を挙げれば欠陥がなくなるわけではないのよね。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 19:24
- コンペで暴走させたってのは、一番売りを見せようと頑張った結果やろ
  腕というかは心の問題やわ
  あと、ヅダFはあんまり知らんけど、ホンマにリミッター付けてたらザクと大差ない性能でそもそもなようにも思ってる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 20:22
  - >>22
    ヅダFはエンジンにリミッターを掛けた上にギャンのパーツを組み込んで機体剛性等の問題を解決したってデュバル少佐の執念が形になったような機体だしな……
    
    この本末転倒な機体は何故か大戦末期に少数生産されて複数の部隊に配備されたというからデュバル少佐も草葉の陰でニッコリよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 21:56
  - >>22
    いや、ヅダの欠陥は暴走することではなく
    一度レッドゾーンに入ると通常の方法では回復できず
    自壊するまで止まらないことだからな？
    デュバルも暴走が始まった瞬間に制動を諦めてエンジンを止めろと指示してる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 19:48
- 注意事項守ってれば爆散しないからヨシ！
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 19:54
- リミッターかけた改装ヅダはどれくらいの性能なのか。ザク１以上ザク２以下くらいなのか。
  結局、リミッターかけて強みを封印する時点で何をどうしようが欠陥機だよね。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 20:36
  - >>24
    一応、イグルーのムックに機体強度が許す範囲の機動でもザク2を凌駕する機動性が有る〜
    みたいな記述があったと思うから機動性だけなら上じゃない？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 19:59
- 踏みすぎるとブーストが止まらなくなり加速の末に爆散する欠陥機体をお出しされた話にもならないから仕方ないね、
  それ以前に量産前提なのにお値段が1.8倍で限られたパイロットしか乗りこなせないなんて論外です
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 20:23
  - >>27
    同じお値段でザクⅡの方が多く揃えられるんなら、ジオンのお財布事情から選択肢は限られるよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 20:33
  - >>35
    価格差はザク１でザク2との価格差は不明だぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 20:09
- 欠陥機ではあるけど普通に高性能でもあるな
  ア・バオア・クー戦でも出撃したヅダは3機とも健在だった
  モニク機は片腕失ってたがワシヤ機とモブ機は損害なしだし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 20:24
  - >>28
    機体が健在かどうかで性能の高低を決めるなら、ガンダムとか性能低い部類に入らないか？半分かそれ以上は大破してたと思うが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 21:43
  - >>36
    ガンダム系統はありとあらゆる激戦区に放り込まれるし、敵だって強いからね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:09
  - >>36
    ガンダムは稼働状態で終戦を迎えた機体は8機中1機だ
    小破したG-3と終戦に間に合わなかった7号機を別にしても
    1号機と2号機とG04とマドロックは明確に機体を喪失してる、半分は戦没
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月28日 07:50
  - >>36
    別にそれだけが機体の性能を決める基準だとも言ってないでしょ
    ガンダムは大破したが高性能なのに異論挟む人はいないだろうし
    激戦区で複数の機体が生還してるというのも機体の性能を考慮する一因にはなるでしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月28日 08:44
  - >>73
    ならないけど？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 21:54
  - >>28
    ア・バオア・クーで3機、だと？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:41
  - >>48
    モニク機とワシヤ機と名無しモブ機の3機居た
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:43
  - >>65
    えっと、どこに？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月28日 08:07
  - >>28
    結果論でしかないけどな
    マイのビグ・ラング無双があっての事でもあるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 20:45
- では、未熟なパイロットがヅダに乗れば、戦死するという事ですか！？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 21:57
  - >>40
    というか欠陥の知識がなければシャアでも死ぬ
    というか多分シャアから死ぬ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:05
  - >>50
    赤い人たちは故意にリミッター切ってるような表現がオリジンとかでされてるから、どっちみち流星か稲妻になって消える
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月28日 07:58
  - >>50
    ニュータイプ的なアレであっこの機体やべえなってわからんもんなの？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月28日 19:23
  - >>74
    アルレットみたいに機械への理解が高いタイプなら
    シャアが覚醒を始めるのは割と遅いから、多分その前に彗星になる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 21:06
- リミッターかけるならザクでいいし
  リミッター無しの高性能機ならより安定したリックドムでいいじゃんってなる
  
  ヅダの試験評価してた頃には既にリックドムは量産されてるし、本体だけならゲルググも完成してる
  それなのにヅダヅダ言ってたあの人はリックドムもギャンも知らされてないんだろうなぁって邪推してしまう
  で、マイ達の評価もその程度しかないってスタンスだよねアレ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 21:44
  - >>42
    まあそれはそうね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:04
  - >>42
    マイがヅダ以下の評価をしたのはゼーゴックだけ
    
    ヨルムンガンド：信頼してくれて、観測データさえあれば輝いた筈
    ヒルドルブ：不採用評価は払拭できたと信じる
    ヅダ：ゴーストファイターをなんて評価したら良いかわからない
    ゼーゴック：ホルバインのような腕利きを死なせてまで使う意味とは？
    オッゴ：想定を上回る機体
    ビグ・ラング：加速力は死んでるが撹乱膜は有効、パイロットがポンコツ
    
    基本褒めているマイが褒めていないのがヅダとゼーゴック
    ゼーゴックは明確に貶しているので下から2番目
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:14
  - >>42
    そのゲルググまでの繋ぎの為のプロパガンダ回なのに
    デュバル少佐が知らされてないとか、マイ達の評価とか
    ちゃんとストーリー理解してないだけじゃん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:21
  - >>57
    いや、デュバルだけは
    ヅダのことを明確2ゴーストファイターだと理解していたから
    知っていてプロパガンダのために最低でもパイロット一人死なせとるんやぞ
    しかも減るぐぐまでのつなぎはリック・ドムで
    ツィマッドの人間のデュバルが知らないとは考えづらい
    寧ろ君が話を理解して無くないか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:23
  - >>60
    いやデュバル少佐が知らされてないとか言ってるのは42やで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:24
  - >>61
    そうやな、すまんやで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 21:23
- リミッターかけた上での機動性が高機動型ザクより上ならば、エースに回しても良さそうではあるが…
  まぁ整備面から見ても扱いにくそうだよね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:30
  - >>43
    後付けだけどリミッターかけた上で土星エンジン2個付けして高機動を確保したのがリックドムだしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:42
  - >>64
    果たしてリック・ドムが高機動かどうか問題はあるけどね
    単純な機体性能は高機動型ザクR2のほうが上だし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月13日 07:28
  - >>43
    後付けだろうけどザクの開発者がヅダの魅力に取り憑かれた結果生まれたのが高機動型ザクらしい。
    開発者のコンセプト的にはザクをベースに欠陥を克服したヅダを作るって感じなのかな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 21:53
- 別に欠陥があることと戦果があることは相反しないから
  ヅダは立派な欠陥機だけど戦果はあるってだけの話
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:07
  - >>47
    壊れるまでは性能がいいみたいなはなしよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月27日 22:12
  - >>53
    しかも割と簡単に壊れる、1回壊れるとパイロットももれなくあの世
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月27日 22:15
- 欠陥機という設定で後付けされてるんだからそれに対してどうこう言う余地無いやろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月28日 00:39
  - >>59
    登場時からすでに欠陥機なのに後付けとは？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月28日 01:07
  - >>68
    欠陥ありきで設定されたという意味では？
    
    ザクIと競合した機体はいただろうけど、それが欠陥機だったというのはイグルーで初めて設定されたことで、設定が追加されたみたいに受け取ってるんじゃないかと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月28日 02:51
- すっかりネタMS化して、陰謀論やプロパガンダの印象しか記憶が抜けて残ってなかったから、
  こないだYouTubeで見直したら、エッグい戦果をあげてて凄い機体だった。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 78. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月28日 09:06
- 同時期にトライアルを受けた旧ザクも欠点が多い機体だったんだよな。
  ただ、ほんの数年で設計更新がされてザク２が生まれるくらいに基礎設計が優秀で汎用性も高かった。
  ヅダもザク並みのスピードで欠点の改良ができれば良かったんだろうけど、リミッターが付けられるのがブレイジングシャドウの００８３待ちだし。
  ドムが生まれた経緯も、ジオンがツィマッドにグフを渡したのが起点になってるから、開発陣も欠陥機と認めてこれ直すくらいなら、グフを参考に新型機を作ろうってなってるだろうな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月28日 10:01
- 十分な戦果（名無しジムやボールを数機撃破）
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月28日 19:58
- ある意味、最強の後付け機体(笑)
  
  Zガンダム初期ですら存在しない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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