※もしもZZのネオ・ジオンvs新生ネオ・ジオンvs袖付きの戦いがあったら

0：2023年12月07日 21:42

どこが勝つ？(ZZのネオ・ジオンはグレミー派も含める。アクシズは新生ネオ・ジオンか所持し、袖付きはナラティブでの袖付きの戦力も含める物とする)

コメント一覧 (101)

- 読み込み中

- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:08
- 軍隊としての規模が全然違う
  ネオ・ジオン＞新生ネオ・ジオン＞＞袖付き
  シャアのネオ・ジオンはワンチャンあるかもしれんが、袖付きは小さすぎてどうにもならない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 33. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:29
  - >>2
    艦隊規模がなあ、ネオ・ジオンはアクシズに加えて最低で数十隻の艦隊
    新生ネオジオンは20-30隻程度、袖付きなんて数隻だろ？最終決戦には3隻だか4隻しかいなかった
    ただ、新生ネオ・ジオンはスウィートウォーターに本拠を構えてる上に、
    各コロニーの支援を受けてて構成人員の総数はアクシズなんかより全然多い
    組織としての規模はネオ・ジオンより上かもしれん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 23:10
  - >>33
    袖付きは軍艦は少ないがガランシェールのような民間輸送船に偽装したMS輸送艦がたくさんある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:11
- 補給とか考えると袖付きの勝つビジョン見えないけど戦場にネオジオング2機とかいう地獄絵図想像できて勝ち目一番ありそう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:12
- ガンダム世界のジオン達同士が
  戦って、戦って、戦い抜いて
  最後に残ったジオンが連邦軍やガンダムと
  戦うことを許される
  ジオンファイトとかジオン武道会みたいな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:12
- 袖付きはミネバがいるネオジオン派とシャアがいる新生ネオジオン派に分裂しそう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 15:42
  - >>5
    そうなったらシャアがミネバの元に付くんで……
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:12
- αアジールにIフィールドがついているか、いないかで戦局が変わりそうや
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 9. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:14
  - >>6
    ネオジオング同様コックピット周りにはついているってことでいいんじゃない？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:13
- これは面白いお題
  ネオジオン(ZZ)はジオン残党のくせに物量で勝てる未来があるとはw
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 09:35
  - >>7
    残党と残党の残党と残党の残党の残党の戦いだからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 20:40
  - >>75
    なにがなんだかわからないw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:13
- >付きの戦い
  のとこを付き合いと見間違えて全く違う方向の想像をしてしまった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:14
- オカルトの化身みたいなネオングがなぁ
  アクシズのNT勢にサイコフレーム機あげるくらいしないと対抗できなそう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:15
- ハマーンはさすがにクインマンサに乗らないとサザビーやネオング相手は厳しいな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 13:48
  - >>11
    グレミーって単独でクィンマンサ動かせたりしないかな？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 17:46
  - >>88
    グレミーにプルツー並みのニュータイプ能力あるように見える？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:15
- ハマーンネオジオンが一番数は揃ってるけど機体の性能面では一番劣ってそう
  ドーベンウルフがUC時代じゃポンコツ扱いだっけ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 14. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:17
  - >>12
    袖付き君はまともに整備出来てるか怪しい組織だから・・・
    シルヴァバレトよりちょい弱いくらいの性能は本来あるはず
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 18. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:19
  - >>12
    ポンコツどころかわざわざシルヴァ・バレトに改修して使うぐらいの高性能機だよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 23:37
  - >>18
    シルヴァバレトはハマーンネオジオンの技術解析と技術検証的な意味合いが強いはず
    それにシルヴァバレトのほうが高性能になってるしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 06:08
  - >>12
    それ言い出したら袖つきは数合わせの旧式か新型のギラズールもギラドーガの廉価版とかでシナンジュだけの個人軍だし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 20:42
  - >>71
    廉価は言い過ぎ
    ノーマルギラ・ズールは性能差が微妙
    親衛隊仕様ギラ・ズールは性能上
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:16
- ZZネオ・ジオンはグレミーがいるからまとまりなさそう
  ハマーンにそこまで統率力がないとも言えるが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:17
- ZZのネオジオンはシャアが軍起こしたら半数以上離反して終わりだろ
  ただでさえハマーンにもグレミーにも求心力ないのに
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 27. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:23
  - >>15
    袖付きも偽シャアのフロンタルがリーダーでは本物シャアの新生ネオジオンが出たら大義即失うんだよな…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:38
  - >>15
    政治闘争も加えたらそりゃシャアが勝つでしょ
    シャアは本物ミネバも誘拐できるんだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 05:06
  - >>15
    そのわりに逆シャアのときには大した人材は集まらなかったな
    人材不足すぎて2～3日前まで民間人だったクェスまで駆り出さないといけない始末だし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 12:40
  - >>15
    ZZの生き残り共はシャアに合流してないからな
    シャアも言う程求心力はない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:18
- ぶっちゃけNT勢には効かんけど全裸の方が理想のシャアは演じれそうなんだよな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:18
- ゾルタンはせっかくネオングに乗って優位のはずなのに要らん事を言ってハマーンが激怒、オカルトパワーでボコボコに…
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:20
  - >>17
    ゾルタン相手にハマーンがオカルトパワーなんて発揮できるわけない
    それができてたらカミーユやシロッコにも発揮してるわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:19
- ZZのネオジオンも袖付きも新生ネオジオンに吸収されて終わり
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:21
  - >>19
    ザビ家派も居るからシャア一強になるってことはないと思う
    まぁミネバ様がシャアに付いたら終わりだが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:26
  - >>24
    いたところでそんなに数は残らないだろう
    少なくとも吸収した新生ネオジオンより人数が多くなるとは思えない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:30
  - >>31
    言うてシャアと一緒にアクシズ落としたいって奴はそこまで居ないんじゃないのかな・・・
    新生もそれなりに離反者出ると思うぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:33
  - >>34
    新生はトップのカリスマはあるけど主義的なもんが弱いよね
    とりあえず地球ぶっ潰そうぜって以外特にないという
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 23:13
  - >>36
    じゃあ他に主義があるかというとそれもないという
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 23:27
  - >>50
    弱いというか過激すぎるって感じだな
    地球滅ぼしたいとまで思ってる奴はジオンでもそんな居ないと思う
    実際土壇場で裏切ってる奴もいたし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 10:50
  - >>53
    あれはサイコフレームに影響されただけでは
    その前の演説で落とすこと自体はすでに話しててその上で盛り上がってる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:20
- ネオングとクインマンサどっちが強いんだ？
  あっアルパさんは用がないのでそのまま寝ててください
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 23:49
  - >>20
    ネオング
    火力も防御力もオカルト力も圧倒的
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 00:10
  - >>20
    オカルト無しなら互角じゃねぇかな、両者ともIフィールドが頑強過ぎるから必然的に殴り合いになるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 02:56
  - >>60
    ネオングには触れただけで操縦乗っ取るビットもあるんだから話にならんよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 08:18
  - >>69
    なんで絶対に効く前提なん？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 11:28
  - >>74
    ネオングの方が後の機体
    更に言えば天界の技術まで使われてるネオングからしたらマンサなんてただの産廃だぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 11:33
  - >>60
    そもそも、クシャトリヤがクインマンサの攻撃力と防御力はそのままに大幅に小型化してスピードが4倍になったという設定ですので。この時点で既にマンサは完敗
    UC時代ではクインマンサは単なる木偶の坊
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 10:54
  - >>20
    さすごに知識足りなすぎ
    アルパとマンサは勝負になるがネオングの相手にはならない
    普通に設定で分かるだろ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 11:16
  - >>20
    アルパはパイロットが悪かっただけで性能は悪くないぞ
    ちなみにグレネード1発で溶ける紙装甲とか言ってるやつは基本的に作品観てないやつだから
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:20
- シャア本人が居るのに袖付きの人間はフロンタルに従ってんの？分裂しないのかな？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:22
  - >>22
    どっちがシャアの本物かで対立出来そう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:23
  - >>22
    ぶっちゃけアムロに言った「世直しなど考えていない！」とか聞いたら幻滅する人続出しそう
    戻れに対しても「男同士の間に入るな」だし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:24
  - >>22
    どっちが本物かわかるのなんて近しい人物だけだからな
    ぶっちゃけ理想のシャアを演じるのは全裸の方がうまいと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 23:13
  - >>22
    本物はシャアの方なんだけど、皆が望むシャアをやってくれるのはフロンタルの方だから偽物の方が人気あるなんて展開もあり得る
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:21
- 新生ネオジオンって英語だとneoneozeonなんだろうか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:25
  - >>23
    neoが新しいって意味になるのはギリシャ語定期
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:40
  - >>29
    じゃあnewneozeonか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:26
- そもそも構成員が派手に被ってるわけなんだが、そのへんどういう想定？
  例えばプルトゥエルブとか
  更に本物のシャアがいるのにフロンタルって一体どういう扱い？とか
  レウルーラは第二期ネオ・ジオンの戦力なの？袖付きの戦力なの？とか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:42
  - >>30
    出題者そこまで考えてないと思うよ
    ていうかゲームでも時代が違うキャラを同時に編成できるんだし、そういう環境に慣れた人の質問だと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:56
  - >>43
    同じ人物が並列して存在できたりという
    単なるユニットやパラメータの話だと考えるなら
    そのパラメータ次第としか言えなくなっちゃうね
    人員が被っちゃったりを許容するなら
    そもそもの組織の規模差とかそういった話をするのもなんかね
    人員が漸減していったからこその袖付きの窮状っていうのがあるわけだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:28
- ユニットしか見れない勢としてはネオジオング×2機の袖付きが強烈に見えるけど勢力規模としては一番弱小になるの？
  残党の残党だから確かに納得はできるけど、その辺の設定よく知らないというか何処で知るんだろう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 23:14
  - >>32
    袖付きの規模感は原作小説で描写されてる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:33
- だいたい機体とか人員とかそこそこ被ってそうだが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:34
  - >>35
    機体はそれぞれが量産したで補完できる。人員は知らね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:35
- 継戦能力もあって、あらゆる状況を想定した対策のある上に、対アムロも戦えるように設計されてるサザビーとシャアの相性が良すぎる。ネオジオング二機は案外あっさりシャアのサザビーに落とされるでしょ。
  一方で、グレミーがやったようにシャアはサイド3にアクシズをぶつけるだろうし、グレミーは一度は考えた戦略ならその弱点も知ってて対策はできそう。
  それとやっぱハマーン軍とグレミー軍のタッグならさすがのシャア軍もマンパワーが足りずに負けそう。
  マシュマーとキャラの2人に対してギュネイが頑張ってやっと勝てるか勝てないかとしたら、そこにスペースウルフ隊も加わればギュネイは負ける。
  クェスはモブに負けそうになってたから3Dとモブの部隊に負ける。
  レズン隊はシュツルムディアス隊と良い勝負するだろうけど、ニュータイプが誰か1人、例えばイリアの増援が来たら普通に負ける。
  シャアはハマーンに一度は負けてる相手だけどグリプス戦役と違ってMSの性能差は勝っている、で、あるならハマーンがクィンマンサに乗って、随伴機にプルとプルツーのキュベレイmk2と量産型キュベレイもいれば、シャアもこれには負けるな（ハマーン軍のこの編成なら、戦闘順の前後が変わっても袖付きには勝てる）。
  
  以上、つまりネオジオン（ZZ）が勝つ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:37
- 陣営のボス対決で考えればキュベレイ(覚醒)vsサザビーvsネオ・ジオングか
  あっ、失敗作は大人しく座っててください
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:37
- これサイコシャード無しにしないとメンドクサイぞ。あれだけサイコパワー確実に使えるようにできるブツだし。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:51
- 時代的に後の時代、後の時代になるんだから技術格差ががあるはずだが……
  それに後の物は先のもののフィードバッグがあってこそ存在するんだから、後出し絶対有利じゃん
  
  しかし、もしも3つが同時に存在するというのなら、先の物のフィードバッグもないし、技術格差もない、
  同じ時代の同じ水準で同時並行的に存在したもののはず
  機体の性能や技術レベルはほぼ互角で考えるべきでないか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月18日 22:57
  - >>44
    じゃあ全員ザクⅡ縛りで隊長機のアンテナを居られた陣営の負け！
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 00:12
  - >>46
    人体に影響のない特殊な120ミリを使用しています！
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 22:58
- 新生ネオジオンだけ考えてみると無難というか、純粋な技術進化なのか、なんか特徴ねぇなって思う
  
  ネオ・ジオンはゲーマルクとかクィンマンサとか火力お化けがいるし、袖付きもネオジオングとかいうトンデモ兵器があるし
  新生ネオジオンに何かあるか？ファンネルなら量産型キュベレイの時点でもうあるし
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 16:36
  - >>47
    一作戦やる間保てばいい組織だからなあ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 23:17
- 結局ネオジオングをシャアやハマーンが倒せるかどうか次第になる
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  ガンダムログ管理人
  
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- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 23:27
- ネオ・ジオング、Ⅱネオ・ジオング「みんな壊れろー！サイコシャード！！」
  
  これで決着付くんじゃないの？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 11:24
  - >>54
    相手を殲滅すればいいだけならネオングだけで決着するよな
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    ガンダムログ管理人
    
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- 55. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 23:29
- ネオング✖️2が当たり前のように戦力に計上されてるがオリジナルのシャアやそれに比肩するNTとされてるハマーン、自分より良く出来たコピーのフロンタルが揃った戦場でゾルタンが冷静を保ってフロンタルの部下のままでいられるとは正直思えん。みんな消えてしまえーって暴走して敵味方見境無く攻撃する姿が容易に見える…
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  ガンダムログ管理人
  
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- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 23:48
- ぶっちゃけどう違うんだ組織として
  トップが違うだけじゃないのか
  しかもどいつもこいつも望んでやってるわけじゃないという（グレミーは知らん
  シャアがやってくれるっつーんならどうぞどうぞってなるわ
  でもフロンタルとハマーンが脇を固めるネオジオン総帥か…さすがに気の毒だな…グレミーは知らん
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  ガンダムログ管理人
  
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月18日 23:52
- プルツーちゃんしか勝たん😤
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  ガンダムログ管理人
  
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- 62. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月19日 00:53
- ﾊｲﾊｲ内乱内乱ｗ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月19日 01:01
- 勘違いだったらすまない
  ゾルタンたちは袖付きに偽装したジオン共和国軍じゃなかったっけ？
  なら今回のお題の対象外ではなかろうか？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 01:05
  - >>63
    いや。違うぞ
    ゾルタンたちはジオン共和国に支援された袖付きの残党だし
    ジオン共和国のタカ派がジオン公国軍の残党を裏で支援してるのは
    何も袖付きに始まったことではない
    アクシズもそうだし、第二期ネオ・ジオンもそうだ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 64. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月19日 01:03
- どっかが有利になったら片方と手を組む位の機転は全トップが持ち合わせてはいるからな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 01:12
  - >>64
    掲げてるお題目的にシャアはハマーンとは組めないし
    シャアと全裸も組んだらおかしいことになるし
    ハマーンが全裸を認めるかって言われると微妙だから無理じゃね？
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- 67. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月19日 01:55
- マシュマーやキャラがテンションMAXになったらネオジオングを乗っ取りそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- 68. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月19日 02:53
- 結局何をするにも最後は人間の数だしな…
  いくらとびぬけた戦力を1，2機持ってても、それで大量の人間を制圧し続けられるわけでもあるまいし。
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- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月19日 06:30
- ネオ・ジオングがーとか言ってる奴がいるけど
  ハマーンはもちろん、強化されたキャラやマシュマーがいるならオカルトパワーでネオングが勝手に崩壊しそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 12:41
  - >>72
    そのオカルトパワーを簡単に起こせるようにしたのがネオングだからな・・・
    流石に時代が違いすぎてサイコフレーム機くらい用意しないと勝てないと思う
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 13:03
  - >>85
    サイコフレーム機？あるじゃん
    ネオ・ジオングと戦うならネオ・ジオングのサイコフレームを使えるぞ
    逆シャアでチェーンが持ってたサイコフレームが拡散してアムロの意思を伝えたように、その空域に存在することが重要なのであって必ずしも取り付けられた機体しか恩恵がないとは言えない
    それがＮＴとオカルトパワー
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 13:09
  - >>86
    その例は全部サイコフレーム持ってる人達の話しじゃん
    サイコフレーム機を押しのけてサイコフレームの奇跡にただ乗りした例なんてないだろ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 20:31
  - >>87
    サイコフレーム機を押しのけても何も、サイコミュがジャックされることは立証されてる
    そもそもパイロットのオカルトパワーと簡易的なサイコミュだけで機体そのものをジャックはＺで既にやってる
    ネオングのサイコミュだけ外部から干渉されないなんてのは都合良すぎるわ
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 21:25
  - >>96
    最高レベルのNTでも相手を金縛りにする程度で相手のサイコミュを使いこなすなんてことしてないが
    サイコフレームのサイコミュジャックはそういう機能だし
    あの時代は限定的とは言えサイコパワーを意図的に再現したりサイコパワーを抑え込むってのが機械的にできるくらい研究進んでる時代だからな？
    サイコフレームの段階で従来のサイコミュの何十倍とか言われてんのに更にサイコシャードまで盛ってるネオング相手に旧式のサイコミュだけでなんとかなる方が都合よすぎるわ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月20日 21:38
  - >>100
    だから、そのネオングのサイコミュを使えると言ってるんだけど？
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- 73. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月19日 06:39
- ジオンって年代を下るごとに弱体化してるんじゃないの？
  ジオン公国は連邦が全力全開全身全霊で戦って辛うじて勝てたけど
  ハマーンのネオジオンは連邦が内乱で弱体化して、連邦の本体もやる気ない状態でも負けたし
  シャアのネオジオンなんか名将ブライト率いる最強のパイロットアムロを有するとはいえ艦隊1つに負けた(シャアの勝利設定は隕石落とすまでで連邦を倒すことではなかったが)
  袖付きなんかそんなシャアのネオジオンのさらに残りカスだろ？フロンタルとシナンジュが後10機いてもジオン公国にも負けるだろ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 15:19
  - >>73
    年代が後のほうが残党をたくさん収穫できるからお得まであるぞ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 20:46
  - >>73
    ハマーンとてグレミーが反乱起こさなければなあ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 78. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月19日 10:56
- 袖付きはネオングが強力だけど、戦線を複数展開された時の維持力が無いからジリ貧になりそうなんだよね
  どれだけ有能な指揮官が居るか、が鍵になると思う
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  ガンダムログ管理人
  
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- 83. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月19日 11:38
- ただ相手を殲滅すれば勝ちという設定ならネオジオングがいるだけで袖付きの完勝
  拠点の占領、なるべく被害を出さない等の条件を加えてようやく他の二軍にもチャンスがあるって程度
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年12月19日 14:52
  - >>83
    アルパも火力としてはネオングに匹敵するぞ
    ネオングにオカルト使われたら秒で溶けるけど
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    ガンダムログ管理人
    
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- 90. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月19日 14:58
- ZZノネオジオンが「袖なし」と呼ばれ始めるのは確実
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  ガンダムログ管理人
  
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- 94. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年12月19日 16:41
- ぶっちゃけシャアのやる気次第じゃね？
  ZZは本気のシャアなら１０話程度で終わるらしいじゃん
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  ガンダムログ管理人
  
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