1 : 2023/12/30(土) 13:03:51.90 ID:Cc9Tumiw0
完全に防御用として有用やろアレ

2 : 2023/12/30(土) 13:04:10.15 ID:Cc9Tumiw0
貴重なニュータイプを前線に向かわせるのも勿体無いわ
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3 : 2023/12/30(土) 13:04:28.63 ID:LvPOfFZ00
それをしたのが00劇場版
6 : 2023/12/30(土) 13:06:02.19 ID:F8pBE+B80
MSがまさに戦艦のファンネルだろ
9 : 2023/12/30(土) 13:06:44.14 ID:5U8pPXVja
そんなもん付けても敵戦艦の主砲のほうが射程長いし張り付かれてる時点で負けてるだろ
10 : 2023/12/30(土) 13:06:55.74 ID:CEO5YWmN0
宇宙世紀以外なら似たような機体でパトゥーリアとかガデラーザとかおる
ファンネルはそもそも戦艦の位置からやと多分推進剤が保たない

16 : 2023/12/30(土) 13:08:06.24 ID:1qjXsVH20
ファンネルとビットの違いってなんなの?
189 : 2023/12/30(土) 14:00:31.61 ID:SSzA6LSL0
>>16
ファンネルは小型なので牽制用補助武器
ビットはデカいビーム砲
19 : 2023/12/30(土) 13:08:49.35 ID:iDdHjh/T0
母艦を前線に持ってくること自体が間違いやん
20 : 2023/12/30(土) 13:09:12.25 ID:O+YKkAhh0
攻勢防御に使えるよな
21 : 2023/12/30(土) 13:10:04.23 ID:hasDacMG0
ファンネル搭載したボールみたいなのに強化人間閉じ込めて宇宙漂わせるほうがよくね?
24 : 2023/12/30(土) 13:11:40.01 ID:1HtMH3eO0
NTや強化人間を交代制にできるし
夷陵やバックアップも取れるしな
ファンネルサイズだとそんな距離飛ばないってのならビットでもええよね
25 : 2023/12/30(土) 13:11:55.10 ID:61kWRM/A0
ファンネルが操れるならボールくらいの単純なやつなら操れますよね?
27 : 2023/12/30(土) 13:12:16.74 ID:GgLhdOpV0
ファンネルの射程とか燃料とかよう分からん、あれバッテリー的なもの入ってんの
31 : 2023/12/30(土) 13:13:37.06 ID:XIy+vK1Q0
>>27
バッテリー充電式
フィンファンネルは射出したら最後の使い捨て
28 : 2023/12/30(土) 13:12:46.77 ID:O+YKkAhh0
プトレマイオスみたいな使い方するならあれにもファング積んで良かったと思う
33 : 2023/12/30(土) 13:14:29.18 ID:xPPSeLB10
176 : 2023/12/30(土) 13:57:24.68 ID:zvHk+ccF0
>>33
Xの崩壊直前の世界はそれで世界焼いたんよね
35 : 2023/12/30(土) 13:14:46.41 ID:fb/mAJ+S0
いろいろ設定がおかしいと思うわ
MSで耐えられる攻撃を戦艦は耐えられないシーン多すぎやろ
戦艦のほうが遥かに装甲も厚いしいろんな攻撃に対する対策もしやすいはず
36 : 2023/12/30(土) 13:14:48.94 ID:AHhYrDjVa
ニュータイプのパイロット適正活かされへんやん
戦艦じゃファンネルで落としきれん敵にはいい的やん
40 : 2023/12/30(土) 13:15:40.66 ID:I7KdtpXC0
>>36
複数パイロットにして全方位ファンネルとかやればよくね?
52 : 2023/12/30(土) 13:17:37.33 ID:IwcJtN3ad
>>36
ニュータイプだから打てるんじゃなくて、ニュータイプ並みの空間把握能力があるから扱えてるって装備やろアレ
戦艦でスパコンみたいなの積んでそれなりの人数で操作した方が強いやろ
163 : 2023/12/30(土) 13:50:56.59 ID:AHhYrDjVa
>>52
まともにレーダーや通信が使えんから有視界戦闘って世界観で何をいうてんのや
誘導効くならファンネルじゃなくてミサイルでええねん
38 : 2023/12/30(土) 13:15:04.21 ID:I7KdtpXC0
ガデラーザって普通に強いんだよな?
41 : 2023/12/30(土) 13:16:01.16 ID:ewwJr0xr0
>>38
相手が悪かった
42 : 2023/12/30(土) 13:16:01.80 ID:1HtMH3eO0
あの世界なりに強襲揚陸艦とか巡洋とかあるけど
全部いっしょっぽいよな
54 : 2023/12/30(土) 13:17:48.85 ID:M1eR94TD0
>>42
ホワイトベースは大気圏内飛んだり着陸できるけど
サラミスマゼランは無理だろうからそういう話じゃね
49 : 2023/12/30(土) 13:16:31.94 ID:I7KdtpXC0
鉄血の戦艦は耐久度が異常っていう設定だったよな
53 : 2023/12/30(土) 13:17:40.15 ID:caKDuOx70
00劇場版はなんでエルスに侵食されたガデラーザを敵として出さなかったんだろ
おかげでめちゃくちゃ印象薄いMAになってる
80 : 2023/12/30(土) 13:25:47.23 ID:O+YKkAhh0
>>53
エルス自体がガデラーザとコンセプト被るからねしょうがないね
56 : 2023/12/30(土) 13:18:24.89 ID:61kWRM/A0
65 : 2023/12/30(土) 13:20:09.44 ID:EkliySwz0
>>56
これはこれで人が乗ってる理由がよく分からんわ
ただ特攻させるだけなら無人でも良かったんちゃうか?
85 : 2023/12/30(土) 13:27:49.60 ID:ewwJr0xr0
>>65
人乗ってるじゃんやばって心理的にダメージあるんちゃう?
134 : 2023/12/30(土) 13:40:36.62 ID:7+d9f02XM
>>65
イノベイド乗ってたほうが刹那ティエリアの脳量子波乱せるからなんだと思ってた
57 : 2023/12/30(土) 13:18:29.85 ID:6EZMZ2iZd
結局バグが正解では
62 : 2023/12/30(土) 13:19:27.33 ID:u0NlXJfv0
そもそもファンネルって武器として何のメリットがあるの?
あんな小さいユニットに推進剤とビーム用のジェネレーター積んだらすぐに推進剤かエネルギー切れて終わりやないの?
75 : 2023/12/30(土) 13:23:42.71 ID:IwcJtN3ad
>>62
疑似的な1:多の状況作れるのが利点なんやない?
ただそれなら数用意したほうが感は拭えない
時代が進むにつれてハイエンドな少数の機体だけで戦ってる感じになってるから数は用意できんのかもやし
64 : 2023/12/30(土) 13:19:36.68 ID:9BGXjEM90
Iフィールドは付けるべきだよ
実弾は機関砲で撃ち落とせばいいしseedはそんな描写多かったから至近距離で撃たれなきゃ出来んことはないやろ
67 : 2023/12/30(土) 13:20:27.54 ID:0I7BO+9P0
戦艦がロボになってファンネル飛ばせば解決
68 : 2023/12/30(土) 13:20:32.89 ID:dmbH0nld0
ファンネルってAIじゃ制御できないの?ニュータイプじゃないとだめなの?
70 : 2023/12/30(土) 13:22:10.16 ID:Ke2mI+QK0
>>68
ミノフスキー物理学の世界に高度なAIはないんや
無人制御しようとすると結局ニュータイプを溶かさないといけないとかいう本末転倒振りよ
71 : 2023/12/30(土) 13:22:33.82 ID:J+YRny+U0
冷静に考えてファンネルがビームである光より早く動けるわけがないのに
わざわざ飛ばす必要性ってあるん?
109 : 2023/12/30(土) 13:35:09.33 ID:x8W+G1Nu0
>>71
ビームというのは重金属の粒子であって光じゃない
77 : 2023/12/30(土) 13:23:54.11 ID:PC6QEg56r
艦隊用のファンネルってめっちゃ数多そうだし動力源の取り付けめっちゃめんどそう
ガデラーザ見てると思う
78 : 2023/12/30(土) 13:24:11.13 ID:kH1/nkFP0
ガテラーザ「疑似太陽炉7基積んでます、GNファング154基出せます、主砲は大型艦を一撃で粉砕できます」
ELS「コンニチワ!」
ガテラーザ「アッアッアッ」
83 : 2023/12/30(土) 13:26:49.73 ID:FdahUWU60
戦艦の強さってのがよくわからんわ
ルウムかなんかでシャアがザクで戦艦をいくつも落としたって聞くと戦艦て弱いやんてなる
87 : 2023/12/30(土) 13:28:10.32 ID:O+YKkAhh0
>>83
モビルスーツいっぱい射出出来る
もうこれモビルスーツがファンネルじゃね
101 : 2023/12/30(土) 13:31:57.53 ID:BDMnRlf+0
>>83
実際の戦艦も航空機の前には無力だよ
だからこそ第二次大戦で戦艦の時代が終わったわけで
宇宙世紀におけるそれがルウム戦役なんだろうね
86 : 2023/12/30(土) 13:27:58.60 ID:glXVOoqX0
ファンネルはMSみたいな火器プラットフォームとして貧弱な機体同士の戦闘で
単体で多方向から攻撃できるのが良いのであって
戦艦なら大型バカ出力のジェネレータ活かした高火力対空機銃の数の暴力が合理的なはずや
まあそんなんにバタバタMSが落とされたら作品としてつまらんが
98 : 2023/12/30(土) 13:31:09.11 ID:O+YKkAhh0
>>86
F91ではジェガンが役に立たん割に戦艦がデナンゲーだかを2機くらい落としてたな
115 : 2023/12/30(土) 13:36:00.14 ID:bv/MU2t30
>>86
スパロボVでヤマトが作品の軸になってる世界では
戦艦の対空砲火の密度がえぐすぎて
MSは超高性能のガンダム系列以外衰退して
的の小さい戦闘機の時代に回帰したという設定やったな
88 : 2023/12/30(土) 13:28:20.94 ID:ECg628o00
エターナルに積むのはありな気がする
ラクス無駄に種割れしてたし座ってるだけだし
90 : 2023/12/30(土) 13:28:41.11 ID:of5/Uy/n0
あの世界の戦艦紙装甲すぎやしMSに接近されたら詰むのならもうちょっと周りに護衛艦的なの配置するべきやろ
97 : 2023/12/30(土) 13:31:08.61 ID:u0NlXJfv0
>>90
今の戦闘艦も紙装甲やぞ
102 : 2023/12/30(土) 13:32:17.52 ID:7JhgpedQ0
MSより戦艦の方が機動力あるよな普通
無重力ででかいエンジンついてんだから
139 : 2023/12/30(土) 13:41:41.79 ID:x8W+G1Nu0
>>102
無重力は質量が0になる訳では無い
モビルスーツと戦艦ってトラックと原付みたいなもん
117 : 2023/12/30(土) 13:37:14.57 ID:PC6QEg56r
閉所でのファンネル対策、判明
123 : 2023/12/30(土) 13:38:16.83 ID:l0nJ4mgC0
>>117
ビームコンフューズとかいう謎技
126 : 2023/12/30(土) 13:38:49.09 ID:LYpKVKGrM
ゼネラル・レビルよかバイク戦艦の方が硬くて強くね?
128 : 2023/12/30(土) 13:39:05.29 ID:Tcn9ltfl0
あの世界の戦艦の運用法はMS展開後は逃げ回るのが正解か
的がでかいから取り付かれたら負けやが足は速いから
131 : 2023/12/30(土) 13:40:07.88 ID:BDMnRlf+0
>>128
宇宙世紀の戦艦は戦艦というより空母と言った方がいいよな
132 : 2023/12/30(土) 13:40:22.55 ID:Ke2mI+QK0
>>128
そもそも敵に感知されるような距離にいるのが間違いなんやないか
140 : 2023/12/30(土) 13:42:13.05 ID:DiXSse1tM
>>132
レーダーの意味がないから仕方ない
上下もある海でレーダーなしの船に乗ってるようなもん
152 : 2023/12/30(土) 13:46:28.65 ID:wNg/Ja800
とにかく戦艦の意義が分からんよなガンダム世界
直掩機がいなすぎる
180 : 2023/12/30(土) 13:58:20.73 ID://0p1aTq0
>>152
F91のザムスガルは?
バグ放出してたやつ
194 : 2023/12/30(土) 14:01:27.38 ID:BDMnRlf+0
>>152
移動と生活居住空間を兼ねてるやん
198 : 2023/12/30(土) 14:02:07.66 ID:wNg/Ja800
>>194
すべての拠点なのに防御ガバガバやんて
164 : 2023/12/30(土) 13:51:19.64 ID:ZuNRVTUar
166 : 2023/12/30(土) 13:52:48.06 ID:sijN1aQS0
>>164
ほなら横に広い銃でええんちゃうかな
168 : 2023/12/30(土) 13:53:04.48 ID:7aM9099ud
>>164
インコムやん
171 : 2023/12/30(土) 13:55:20.75 ID:gCPaMcm20
>>164
ガンオンで一時期主流なったやつやん
174 : 2023/12/30(土) 13:56:27.15 ID:O+YKkAhh0
>>164
ピーコックスマッシャーかな?
182 : 2023/12/30(土) 13:58:38.96 ID:zvHk+ccF0
>>164
バトオペやと追従って形でそれみたいに自機の周りに展開して射撃しとるな
185 : 2023/12/30(土) 13:59:43.76 ID:LmX9tQiLd
水星のガンダム型のビットが正解か
187 : 2023/12/30(土) 14:00:11.44 ID:Ke2mI+QK0
>>185
でもそれエレガントじゃないよね
202 : 2023/12/30(土) 14:02:50.74 ID:et5FgvSh0
ガンダム世界の戦艦って大砲ついてるモビルスーツキャリアーでしょ
207 : 2023/12/30(土) 14:05:19.21 ID:LF8ge++sr
ガンダリウム合金で戦艦作れば良くね?
208 : 2023/12/30(土) 14:06:50.42 ID:JAEY70670
ガンダム世界の戦艦って現実の空母みたいなもんだろ
214 : 2023/12/30(土) 14:08:41.33 ID:V5RzDHY6d
>>208
強襲揚陸艦とか巡洋艦とか設定を見かけはするがよーわからん
225 : 2023/12/30(土) 14:17:03.34 ID:9BGXjEM90
戦艦は空母的な役割にしてはコスパ悪いよな
大型艦でもなきゃ搭載数10機以下のがほとんどだし
コメント一覧 (185)
これじゃソーラレイなんか任せられない、参謀役もやれない
キシリアが「国民よ私の義妹を紹介しよう!」ってくらいにプロパガンダしてれば違ったかも
「旗艦グレートデギンのサイコミュ防衛網は連邦には再現不可!」とかとか(実用性はないけど)
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ホワイトベースやアーガマといった一部の主人公側の戦艦に新たなニュータイプとセットでファンネルがついていたら、守りのMSの数も少ないし、複数のファンネルでカバーすると考えたら、それなりに活躍できるとは思う
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でかさに関してはデンドロ覆えるのが作れるんだったらいけそうなもんだし重要部分だけ覆うにしてもいいわけじゃん
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こんなのを数揃えて運用するのはムリムリ
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そんな時にファンネルあったってどうしようもない
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高い戦闘力を持ったNTを戦艦に張り付けてファンネル撃たせるだけなのは勿体ない
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それと同じ事がファンネルでも起きるって
ハマーンレベルのファンネルの使い手がいれば話は別だけど、プルシリーズとかのファンネルはそういうの苦手だし
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戦艦からの超遠距離攻撃は強いけどパイロットが持たないから駄目
こんなイメージ
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問題はだいたいの場合暇をもて余すって事
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それなら有人機でよくね?とも思う
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というか、戦艦ならデカいレンズ搭載してレーザー無線でメガ粒子砲インコムとかできそうだが。
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いっちゃえばエルメスが戦艦にファンネルを積んだみたいなもんだし
そのメリットもデメリットも描かれてるだろ
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という問題があるし戦闘艦艇の射程を考えたらエルメス並みの大型ファンネルが必要な筈
そこまでするならまぁ艦載機(MS)で十分だろう
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ラフレシアのコクピットみたいにオペレーターむき出しにしたらできるかも
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それは逆なんだよなぁ
強力なニュータイプパイロットを戦艦に専属させて行動の自由を奪うのは戦力が勿体ないぞ
ニュータイプに頼らざるを得ないネオジオンなどの陣営というのはただでさえ人員不足なんだから
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ファンネルで迎え撃つなんてしないで超感覚の限りを尽くして逃げるのが良策と思う
母艦さえ生き残れば大破したモビルスーツも回収してやれる
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戦艦からファンネル使うのは無理だし、ピラミッドバリア張るだけならニュータイプ要らんわ
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なんなら爆発自体も見栄えの演出だから。
MSも戦艦も爆発して消滅してくれないと描く手間増える。
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この二人がなまじパイロットとして大活躍しちまったもんだから、後の研究者も同じ様に活躍してもらおうと頭になっちまったと。
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NTが持ってる敵を感じる力の邪魔になる
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しかし複数人載せると墜ちた時に失うものが大きすぎる
あの世界、フネよりMA、MAよりMSのが生存率高いから
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それもうMSでいいんじゃないのかw
NTがMS隊に指示を出せば実質ファンネルみたいなもんでしょ
受信するパイロッツにも素質って求められるんだっけ? ゲーブルはNTじゃないけど受信したよな?
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インコム側スラスターと推進剤及びエネルギー供給用ワイヤーの巻き取りで急速機動出来るし、従来式CIWSの砲塔システムと置き換えて分離出撃するなら、MSの運用スペースを圧迫しない。
また、標準的なMS用ライフル程度の出力にとどめれば、インコム使用中は主砲や副砲へのエネルギーをカットしとけば使えるんでね?どうせ同時に使わんし…
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ビーム撹乱幕と違って制御しとけば自艦や直庵のビームを通しつつ相手の攻撃は防ぐことも可能になるし
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ビット:ジェネレーターを詰んだメガ粒子砲。大きい。
ファンネル:ファンネル・ビット、ファンネル型ビットの略称。ジェネレーターを詰んでいない。小さい。
ファンネルは小説ベルトーチカチルドレンなど媒体によってはレーザー砲とされることもある
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ダメコンの概念から最適な宇宙戦艦の形とは?
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あれ、そんな長距離まで届かんだろうし、戦艦の防御はファンネルより銃座に就く人数でカバーした方が良いわ
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