【ガンダム0080】ケンプファーって正直弱すぎだよな

名無しさん : 24/01/21(日)

弱すぎんか
単騎強襲型なのに装甲紙すぎんか

GUNDAM.LOG内の関連記事
・【ガンダム0080】「ケンプファーの装甲は薄い」という風説は正しいの？

名無しさん : 24/01/21(日)

あの世界のMSが脆すぎるだけだ

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名無しさん : 24/01/21(日)

それにボコボコにされたスカーレット隊の気持ち考えたことあんの？

名無しさん : 24/01/21(日)

攻撃全振りだから…

名無しさん : 24/01/21(日)

バルカンでドムが真っ二つになんのに90mmガトリング至近距離でぶちこまれたらそら蜂の巣なんだよなぁ

名無しさん : 24/01/21(日)

みんなガンダムみたいな特殊装甲をしてるMSばかりじゃないんですよ

名無しさん : 24/01/21(日)

ザクなんてガンダムのヘッドバルカンでも死ぬのに近距離でより強力なガトリングでやられたから

名無しさん : 24/01/21(日)

むしろ初めてポケ戦見た時はめちゃくちゃ強いMSって印象しかなかった
ガンダムはそれ以上に強いってだけで

名無しさん : 24/01/21(日)

パーツをバラバラ偽装してこっそり持ち込んで敵地で組み立てる特殊工作用だから脆いのはしょうがねえんじゃねえかな
いや武器持ちすぎだろACなら強化人間じゃないと動けねえぞ

名無しさん : 24/01/21(日)

むしろ防衛隊相手に武装使い切りすぎてアレックスにたどり着いた頃にはまともな武器が…

名無しさん : 24/01/21(日)

>むしろ防衛隊相手に武装使い切りすぎてアレックスにたどり着いた頃にはまともな武器が
いや武器はまだいろいろ置いてた
アレックスがドヒキョー武器使ったのが悪い

名無しさん : 24/01/21(日)

アレックスのコンディションモニター見たら
見た目以上に大ダメージ与えてたぞコイツ

名無しさん : 24/01/21(日)

チョバムアーマー剥がれただけに見えるけどアレックスも相当ダメージ受けてたよチェーンマインで

名無しさん : 24/01/21(日)

>チョバムアーマー剥がれただけに見えるけどアレックスも相当ダメージ受けてたよチェーンマインで
バー二ィのザク迎撃する前のコンディションモニターで
頭部FCSとか脚部スラスターとか深刻な損傷受けてるの表示されてるのよね

名無しさん : 24/01/21(日)

>>チョバムアーマー剥がれただけに見えるけどアレックスも相当ダメージ受けてたよチェーンマインで >バー二ィのザク迎撃する前のコンディションモニターで
>頭部FCSとか脚部スラスターとか深刻な損傷受けてるの表示されてるのよね
でもそれはそれとして直撃してる左太腿はまだ動いてるんだよな…

名無しさん : 24/01/21(日)

チェーンマインに耐えられるなんて普通想定できないだろう

名無しさん : 24/01/21(日)

そもそも脆いって設定もないし重MSだよ！
至近距離であのガトリング耐えられる奴なんていない

名無しさん : 24/01/21(日)

ペラ装甲にされがちだけど90mm機関砲の掃射受けたらあんなに原形残らんよ

名無しさん : 24/01/21(日)

>ペラ装甲にされがちだけど90mm機関砲の掃射受けたらあんなに原形残らんよ
ミーシャのハイゴックぶち抜いた寒GMのマシンガンもザクFZのマシンガンも90㎜

名無しさん : 24/01/21(日)

>ペラ装甲にされがちだけど90mm機関砲の掃射受けたらあんなに原形残らんよ

ザク・マシンガンは120…

名無しさん : 24/01/21(日)

>ザク・マシンガンは120…
口径の大きさと貫通力は別物だぞ

名無しさん : 24/01/21(日)

ケンプを紙装甲に設定したのって何が最初だろう

名無しさん : 24/01/21(日)

>ケンプを紙装甲に設定したのって何が最初だろう
まずデザイナーの考えたコンセプト
設定資料
プラモの説明
漫画など各メディア
好きなの選んで良いよ

名無しさん : 24/01/21(日)

出渕「紙装甲でデザインした」
プラモ「紙装甲て説明しとくね」
設定「紙装甲て説明しとくね」
各メディア「装甲強化した版出すね」

名無しさん : 24/01/21(日)

初代ガンダム見てれば分かるが
バルカンは強い
スパロボやってると初代マジンガーの光子力ビームも弱く感じた人もいるが実際は必殺兵器

名無しさん : 24/01/21(日)

>初代ガンダム見てれば分かるが
>バルカンは強い
>スパロボやってると初代マジンガーの光子力ビームも弱く感じた人もいるが実際は必殺兵器
プラモの解説だとずっと牽制程度の威力しかないと書かれてたが
ユニコーン以降当たり所悪いとMSも死ぬ武装と書かれるようになった

名無しさん : 24/01/21(日)

偶々当たり所悪いとかじゃなくドムを爆散させてるからなぁガンダムのバルカン

名無しさん : 24/01/21(日)

バルカンがMS相手に通用しない武器ならあんなずーーっと採用され続けないわな

名無しさん : 24/01/21(日)

むしろ何でちゃんと劇中で雑に敵機を蜂の巣にする描写を何回もやってるのに牽制武器だと思われてたんだろうな

名無しさん : 24/01/21(日)

>むしろ何でちゃんと劇中で雑に敵機を蜂の巣にする描写を何回もやってるのに牽制武器だと思われてたんだろうな
ドムを真っ二つにするシーンは劇場版で確かにあるけどTVだとバルカンが効かないのかって三連星戦でしてるからまぁ威力描写は適当ではある
どっちのイメージが強いかだ

名無しさん : 24/01/21(日)

ポケ戦で頑丈なのアレックスだけじゃないか

名無しさん : 24/01/21(日)

まあアレックスだけチョバム分で頑丈アピールしただけで他は装甲の差とか感じられない作風なのはそうだね…

名無しさん : 24/01/21(日)

ポケ戦は監督がわりとリアル志向寄りの人だったので
あのサイズあの規模の兵器に被せられた装甲がそんな頑丈なわけないじゃん
ということで全体的に脆く描写されている

名無しさん : 24/01/21(日)

むしろコクピット回り頑丈すぎるだろ
90mm食らってミーシャ以外割と原型残ってたし

・引用元
http://img.2chan.net/b/res/1148309581.htm

コメント一覧

コメント一覧 (230)

- 読み込み中

- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 17:25
  - >>58
    90mm弾って薬莢込みならビール瓶よりでかいのによくそんなに腕の中に詰め込むスペースがあったな
    腕のフレームとか腕のモーターとかどうなってんだろ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 17:26
  - >>66
    Gファイターがガンダムを収納できるくらい空っぽでも飛べるんだから腕のスペースにガトリングを仕込んで動かすくらいなんてことないのさ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 17:31
  - >>66
    中心軸がそのままモーターになってて
    弾丸はややこしい機構を何段も通過して胴体部から給弾されるのかな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 18:17
  - >>66
    この頃のMSに骨格に相当するフレームは無いよ
    モーターは肘関節の所
    そのモーターにガトリンガンが付いてる
    前腕部分がそれのカバーみたいについてて青い所が弾倉
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 174. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 21:11
  - >>66
    装薬少なめのミニ弾だったのかもしれんね
    ザクマシンガンみたいに初速200m毎秒ですみたいな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 176. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 21:14
  - >>66
    一年戦争MSはモノコックなので内部フレームはない
    アレックスは技術進歩でモーターなど内部機構の小型化が進みスペースに余裕が生まれたのでガトリングを搭載したという設定
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    ガンダムログ管理人
    
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 17:22
- スカーレット隊をあっという間に全滅させたことについてはミーシャやケンプファーがすごいというより連邦軍の指揮が悪すぎたと思う
  遮蔽物のない空中から重力の弱いコロニーの中央区あたりをふわふわ降下させてそこを次々と狙い撃ちだし
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 17:28
  - >>59
    敵モビルスーツ（ケンプファー）の攻撃目標がアレックスなのはわかってても
    そのアレックスの研究所に先回りしてモビルスーツを配置しなかった
    理由は場所を察知されないためだろうけど
    おかげで
    モビルスーツ発艦を自由落下にして的にするわ
    ケンプファーの位置もわからないのに配置するわで
    真後ろから撃たれたモビルスーツもあったろ
    むしろグレイファントムはドッキングベイで待機してモビルスーツだけ突入させた方がよかったのではないか？
    艦艇の火器なんてなにひとつ使えないのに
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 19:43
  - >>59
    それもケンプファーの機動力と火力があったから出来たこと。
    これが普通のMSだったら敵の降下に間に合わずそのまま袋叩きにされてた場面だぞ？
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    ガンダムログ管理人
    
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- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 17:22
- ルナチタ製の弾丸を至近距離で食らって紙装甲判定は納得はいかん物がある
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  ガンダムログ管理人
  
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- 61. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 17:23
- ポケ戦で装甲語るなら散弾でブチ抜かれたスカーレット隊の方が酷いだろ
  いくら硬い弾だからってあれはない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 17:35
  - >>61
    ルナチタ球体をショットシェルに詰め込んで撃つという何の捻りも無い構造だけど、それでも倒せるのがジオン脅威の技術力なんや
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 177. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 21:16
  - >>83
    そもそもショットガンとか散弾は貫通力低いしなぁ
    チタンみたいな軽くて硬い金属は装甲ならともかく弾丸には向いてない
    ガンダムに限らず、スパロボでもアルトアイゼンがクレイモアでチタンの弾ばらまくけどあれも非合理的よ
    ただ、スパロボは敵が明らかにナマモノですみたいなのも多いから、そういうの対策としてはクレイモアはありかもしれない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 175. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 21:13
  - >>61
    スタッフにミリタリー知識無かったんだなと言うのがわかるわな
    フルメタルパニックでもロボット用のショットガンは出てくるが、あっちは徹甲弾はきちんと一発撃ち
    化学エネルギー弾は散弾として撃つ
    こちらの方が正解
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 192. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 22:55
  - >>175
    現実と空想を一緒にしてる時点であんたの意見は間違い
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 194. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 23:07
  - >>192
    宇宙世紀ガンダムのあらゆる物理法則はオカルトですってならその通りだと思うよ
    まあはっきりいってポケ戦はMS周りの設定が雑すぎる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 206. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 10:30
  - >>175
    化学エネルギー弾って成形炸薬弾のこと？だとするとあれは貫通力が弾の直径に依存するから散弾にしちゃダメなヤツだぞ
    装甲ブチ抜く徹甲弾と成形炸薬弾は単発で、散弾はバラまいてカメラとか関節みたいな装甲ないところに当てるもんだ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 209. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 11:07
  - >>206
    粘着榴弾もあるな
    対象が戦車より装甲薄いASなのでそれでいいんだろう
    点より面の破壊を目的としてるのなら
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 64. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 17:24
- ？？？「帰りを想定しない特攻機なので魔改造で装甲厚くしてブースター増やし、NTの反応速度に対応させたティターニアにしました」
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 17:28
- ケンプファーの装甲は薄いけれど、被弾しやすい前面は厚くしてるって決着がついてなかったっけ？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 17:34
  - >>71
    そもそもポケ戦の機体は、どいつも簡単に穴空く
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 17:47
  - >>80
    つうか俺、気付いたんだが・・・
    もしかして穴が開かない方が異常では？
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 18:09
  - >>93
    ザクマシンガンで穴が空かなかったガンダムは異常だったんやな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 156. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 19:44
  - >>103
    そりゃ全身高価なルナチタニウム装甲の機体なんか異常も異常よ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 112. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 18:21
  - >>93
    現実だと戦車の正面装甲はなかなか穴が開かずかなり耐えるぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 19:38
  - >>112
    そらこんな至近距離で食らわないからな普通はw
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    ガンダムログ管理人
    
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- 73. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 17:29
- ルナチタってめちゃくちゃ軽いからいくら硬くても弾丸にすると弱いはずなんだけどな
  精錬の仕方次第で重くできるのかな？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 17:33
  - >>73
    まぁそうなんだろうな
    高分子化合物でも同じペットネームで様々な用途向きグレードがあったりする
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 17:39
  - >>73
    おじいちゃん、もう鉛弾を撃つ時代じゃないんや
    ルナチタで表面を覆ってるだけで弾芯は別の重い物質を使ってるやろ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 18:23
  - >>86
    そんな設定あったっけ
    単にルナチタ製の弾丸という設定だけだったような
    後から追加されたのかな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 157. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 19:45
  - >>113
    正確にはルナチタニウムコーティング弾
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 18:11
  - >>73
    フルメタル・ジャケット弾というのがあってな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 199. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 08:05
  - >>104
    あれは鉛を包む、基本的には対ソフトスキン弾だからなぁ
    装甲車クラスの装甲を貫きたいから鉄で覆ってるわけではないのよ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 178. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 21:17
  - >>73
    硬いのもあかんわな
    硬さよりも粘りが欲しい
    チタンは硬くてすぐ割れるので弾丸には全然向いてない
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 179. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 21:18
  - >>73
    中身まで丸ごとルナチタじゃなくって表面をルナチタでコーティングしてる設定じゃなかったっけ？
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 198. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 04:03
  - >>179
    フルナチタ・ジャケットか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 77. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 17:33
- 見返したら、サイクロプス隊などで飛び道具をほぼ使い切っちゃってて、最後の一発のショットガンも避けられちゃってて、ピンピンのガンダム相手にほぼ丸腰で対峙してたんだな。たまたま補給できたチェーンマインが必中したのにピンピンしてたら絶望的だ。
  ポケ戦は銃ヤベェって世界観なのに、ほぼ丸腰でビームサーベル一本の遮蔽物無しで、大口径ガトリングを浴びつつ詰めなきゃいけない状態になったら、紙装甲の描写が無くても詰みか。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 17:35
  - >>77
    EXVSで、格闘だけで勝てってくらいの難易度になってるな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 17:59
  - >>81
    弾丸が貫いたケンプファーの姿が揺らいで消える
    「残像だよ」
    瞬時にアレックスの背後に回ったケンプファーが腰に組み付きスープレックス
    更に後方回転しながら二度三度とアレックスを地面に打ちつける
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 127. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 18:49
  - >>98
    よろしい、次はZZと戦ってもらおう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 17:35
  - >>77
    あんな至近距離で90ｍｍなんかやられたら、ジオングでも撃墜されると思う
    ゴッグでワンチャン耐えられるか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 120. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 18:44
  - >>82
    ジオングはビームライフルにさえ耐えているから
    余程集中被弾しなければ大丈夫だと思うぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 143. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 19:27
  - >>120
    耐えてたっけ？
    普通に爆散して頭だけになったような
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 170. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 21:09
  - >>143
    左胸に一発直撃受けているがそのときは耐えていたぞ
    その後もう一発受けたら撃破されたから無傷ではないんだろうが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 181. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 21:19
  - >>77
    チェーンマインはたまたまじゃなくて弾切れ補給のために予め準備してた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 78. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 17:33
- 単機強襲機に装甲盛ってどうすんだよ、デッドウエイトにしかならんだろアホか
  やられる前にやる前提の機体だぞ？
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 17:44
  - >>78
    盛ったのがティターニア
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 17:44
  - >>78
    せやな
    何に使用する兵器なのか考えずに装甲だけ見て弱いと判断するのは初心者すぎる
    まぁ初心者には優しく教えたいけどネタにする感じで聞くのはちょっとね…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 18:13
  - >>91
    もっと言うと、ポケ戦の機体はアレックス以外どれも簡単に装甲抜かれたり一撃で沈められたりしてるからな
    スカーレット隊にショットガン一発で沈んだ奴いたし
    
    そんな中で何故、ケンプファーだけ紙装甲言われるのかが謎
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 180. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 21:18
  - >>105
    量産型ガンキャノンは失敗作だと思うわ
    あれが重装甲とかネタ過ぎる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 220. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 12:45
  - >>105
    でもポケ戦基準がまともだと思うわね
    自衛隊と比べるのもあれだがザクマシンガンは戦車の主砲
    ザクバズーカは戦艦の主砲の大きさだもんね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 193. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 22:58
  - >>78
    フィクションのアニメにデッドウェイトなぞ存在はしない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 195. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 00:10
  - >>193
    あるぞ
    だから装備をパージするシーンがあるし、軽装の機体も出てくる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 96. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 17:53
- ケンプファーはパラメータ振りがちょっと偏ってるだけで弱くなんかないやい
  最新ガンダムですらゾンビアタックという卑怯な手を使わないと勝てないレベルなんだい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 97. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 17:57
- つうか後のMSシリーズ見たら防げるかわからない防御より機動力マシマシが正解なんよ。ビーム兵器が一般化した時代なんて装甲防御なんて殆ど意味なさない(一部除く)
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  ガンダムログ管理人
  
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- 100. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 18:01
- ここで誰かが言ってたけどアレックスのガトリングの弾は特殊なレアメタルの合金で貫通力高いって見たぞ
  後ポケ戦の世界観てファーストと同規模の性能なイメージだから
  強力な近代兵器でMSを撃破出来るくらいの装甲だと思っていた。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 109. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 18:16
  - >>100
    それで言ったらケンプファーの散弾も
    ルナチタニウムコーティングされた良いものだぞ
    ルナチタニウムを大量に用意できないジオンの装備としては破格
    それにザクからゲルググに至るまで
    普通の手持ち90mmや下手したら頭部60mmでぶち抜かれてる
    連邦は合理的な軍隊だから態々口径が同じ砲に
    特殊な弾薬を用意するとは思えないな、ソース提示してもらえる？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 18:23
  - >>109
    ソースは知らないけど
    そうその弾！ルナチタニウムの弾丸を連射出来るから凄い威力らしい
    ケンプファーも強い弾丸使ってたんだね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 18:36
  - >>116
    いや、NT-1の腕部ガトリング砲の弾まで
    ルナチタニウムコーティングされてるなんて話を知らんが？
    同時期に連邦軍の弾薬に仕様更新が掛かったという話は確認できるが
    それは「更新なので他の機体も使っている」という話だし
    別に特別な弾を使っているわけではない
    
    >>ソースは知らないけど
    
    よくこれ発言できたな？流石に恥ずかしさを知ってほしいわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 18:46
  - >>117
    ごめんよなんか怒ってるね
    月刊機動戦士って雑誌の記事でT氏が言ってたみたいだね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 19:00
  - >>125
    起こってるんじゃなくって呆れてるんだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 101. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 18:06
- それじゃあ逆に当時の連邦・ジオン含めケンプファーが出した戦果を他のMSで再現できるか？つう事よ。両軍でも上澄みクラスしか無理だろ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 107.
  - 2024年01月22日 18:16
  - このコメントは削除されました。
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- 108. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 18:16
- ある程度装甲盛らなきゃならんのは、単機強襲機じゃなくて汎用主力機やろ
  ケンプはそもそも劇中の扱いを見ての通り、お行儀よく正面から戦うタイプの機体ではない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 168. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 21:09
  - >>108
    強襲って相手が構えて反撃してくるのを承知で襲撃することだからむしろ正面から戦うことも織り込み済みだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 182. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 21:19
  - >>168
    むしろ装甲は厚くないとならんわね
    ケンプファーはポケ戦のMSの中だとむしろ装甲はましな方には見える
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 208. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 11:05
  - >>168
    劇中でケンプがどういう戦法取ってたか忘れたんか？
    それとも、そもそも知らんの？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 213. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 11:13
  - >>208
    まあ何にしろ用途を考えると装甲防御力は欲しい機体だな
    量産型ガンキャノンみたいな文字通りの紙装甲な連中よりはケンプファーはマシではある
    てか量産型ガンキャノンは装甲兵器とは正直言えなそう・・・・
    あれはいいとこソフトスキン枠でしょ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 114. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 18:23
- そもそもサーベルでガトリング相手にしなきゃならん状況になったから負けた訳でケンプファーに少しでも火器が残っていれば間違いなく勝っていたよ
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- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 19:19
  - >>114
    そういう意味ではスカーレット隊も僅かながらに役立った
    ご自慢の特性弾薬はあと何発かね、ケンプファー君？
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    ガンダムログ管理人
    
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- 115. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 18:23
- スカーレット隊は殿堂入りの雑魚だから
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- 118. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 18:38
- 強襲用でハナから紙装甲やからなチェーンマインで早々かたつける筈がチョバムアーマーが想定外に優秀で本体にダメージ与えられんかったのが不幸や
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- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 19:20
  - >>118
    ポケ戦の機体はアレックス以外全部紙装甲定期
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- 122. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 18:45
- 紙装甲とか言われているが全くの誤解で装甲面積が少ないが正しいんだけど
  いつまで紙装甲扱いされるんだ…
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 130. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 18:57
  - >>122
    公式設定からして紙装甲扱いしてんだから、ファンの認識どうこうの問題じゃないのよ。
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- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 19:28
  - >>122
    「装甲が無い」じゃなく「装甲が薄い」「耐弾性能は高くない」であって最低限の装甲はある設定。
    本編で組み立て時に機体内部の構造が映ったのを、あれが露出してると勘違いしてないか？
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- 129. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 18:55
- ハイゴッグも紙装甲でしたね。
  それは置いといて、イメージ遊び的な考察しますと、そもそも上で述べられているようにパーツ毎にバラしてトラックや貨物列車数台に分散して運ばせる都合上、重量制限が掛かるはずなのですよ。法的な事もありますし、有事であれば軍需物資を勝手に運び込ませないようにするための検問も当然あるわけです。
  装甲なんてつけたら車両がセンサーにのった際の重量でバレてしまうのです。
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- - 135. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 19:13
  - >>129
    ゲルググJは本体重量40.5t
    ケンプファーは43.5t
    逆に全備重量はケンプファーのほうが軽いが
    
    まあ設定の数値のほうが怪しい気もする
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 139. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 19:21
  - >>129
    ハイゴッグが紙装甲っていうか、寒ジムのマシンガンは対MS用の主兵装なんだから、あの距離でハイゴッグに穴空けられないほど弱かったら持たせとく意味ないんだけど？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 183. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 21:20
  - >>129
    ハイゴは設定的にもゴッグより装甲落としてあるしね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 134. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 19:11
- ヒョロガリ扱いされるケンプファー
  ノロマデブ扱いされるZZ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 140. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 19:23
- ケンプ紙装甲扱いしてる奴って、至近距離から90ｍｍぶっ放されるって状況を甘く考えすぎてない？
  あんなの、ゴッグでワンチャン耐えられるかどうかだろ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 19:34
  - >>140
    その扱いしてる奴筆頭が財団Bなんですが…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 158. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 20:12
  - >>149
    計量化のため、装甲が胸部上方に集中してるってだけやが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 160. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 20:34
  - >>158
    その軽量化のためにわざわざ装甲が薄いだの耐弾性能は高くないだの記述を設定集に載せてるんですが…
    というかその集中してますって答えが、集中してないところは紙装甲ですと暗に自分で認めてますやん。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 201. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 08:20
  - >>160
    装甲の整理という概念が兵器にはある
    搭載重量は絶対的に限られているので、当たったらマジでヤベーとこを重点的にするんや
    全身絶対防御！なんてできんからな
    ちな、戦闘の結果よりぶっ壊れた部分はこの重点防御から外されるそうやで
    そこぶっ壊れても帰ってきたじゃんｗって判断で
    果たしてケンプがそうなのかは知らんけどな
    MSの場合帰ってくるにはどうしたってあんよないとダメだからこういう概念もない可能性もあるしｗ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 207. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 11:04
  - >>201
    ケンプの装甲の設定の話なのに装甲の整理という概念が～って筋違いの話しだしていきなりどうした？
    ミリオタ特有の「現実はこうだから設定もこうなる」という話の趣旨を分かってないやつ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 221. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 14:45
  - >>207
    集中的に防御されてる≠総合的な防御力が弱い
    っていう実例を上げただけだよん。バカには難しいかな？
    その上でMSに適用されるかどうかは知らねぇけどなって念押しまでしてるんだけど・・・
    そのうえで食ってかかってくるって、頭おかしすぎるだろｗ
  - 0
    
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- - 226. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 20:19
  - >>221
    だからその実例持ち出してくる話じゃねーんだよ。設定としての話にその設定無視した前提の例持ち出して「こんな例もあるよ」なんて、だからなんだと、話の内容も分らんくらい頭おかしいんか？としかなってない。
  - 0
    
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- - 228. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月24日 11:12
  - >>221
    集中的に防御してるんならそこは防御強いわけだからな
    じゃあなんで集中的に守るのか？　っていう小学生でも分かる論理にしか見えん
    横からになっちゃうけど、これに噛みつくのってちょっと結論在りきで暴走してないか？
  - 0
    
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- - 210. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 11:07
  - >>160
    だから、正面上部に集中してるってだけで、薄いとは書かれてない
  - 0
    
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- - 216. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 11:22
  - >>210
    実際に書かれてからね、設定集見直してみな。
    それとも集中してるってことの意味やなぜそんな記述がわざわざあるってことが分かってないってことか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 230. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月24日 11:20
  - >>216
    ＞なぜそんな記述がわざわざあるってことが分かってないってことか？
    ブーメランじゃん
    なんで集中してるか？ってバカなりに考えてみなよ。重要な部分だからだろ？
    しかし劇中ではにも関わらず撃ち抜かれて撃破されてる。集中防御すらも突破されてんだからケンプファーでなくとも耐えきれないよねってみてればタラちゃんでも分かる話でしかない
    セッテーセッテーって鳴き声上げるだけのイキモノには難しい次元の話だったかな
  - 0
    
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- 142. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 19:24
- ポケ戦はそれまで以上のリアル路線でゴッグすら紙装甲の世界観だっただけなのに
  結局ＭＳは初期設定のようにリファインじゃなくて別機体扱いになってしまってそこらが完全にブレちゃったね・・・
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月22日 19:41
  - >>142
    逆で他はともかくハイゴッグだけは最初からハイゴッグだった気がする
    申し訳ないけどソースは忘れちゃった
  - 0
    
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- 152. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月22日 19:40
- 盛りに盛った武器で強襲する紙装甲てのが良い
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  ガンダムログ管理人
  
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- 211. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月23日 11:09
- もしケンプに装甲盛ってたら
  加速力落ちる→スカーレット隊が降下してくる瞬間を狙えない→迎撃態勢整ったスカーレット隊に包囲されて終わり
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  ガンダムログ管理人
  
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- 222. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月23日 14:47
- そうは言うけどこれじゃあドムなら耐えられたのか？
  まぁあるいは重MSらしいドムなら死ぬことはなかったかもしれんけど、致命的な大ダメージではあると思うけど…
  いわんやザクだったら耐えきれないだろ
  ケンプ弱すぎ勢はガンダムみたいに弾き返してほしかってん？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 223. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月23日 15:37
  - >>222
    ジオンMSとしてはケンプファーは普通に平均値くらいの装甲防御力はあると思うわ
    単純に演出が下手だと俺は思う
    スカーレット隊全滅させたケンプファーは強いって、実際に映像見た人は誰も思わないだろう
    やられ役はきちんとやられ役しないとだめって話だな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 229. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月24日 11:16
  - >>222
    ガトリングガンの銃身の長さを見るに、普通にジムコマが持ってる90mmプルバックマシンガンと同等の威力はありそう。砲弾の種類にももちろん拠るけど
    それがガトリングだもんな。秒あたりにバラ撒かれる弾幕たるやマシンガンの比ではない
    結構な近距離からそんなもん浴びせられてるんだから、耐えろって方が無茶振りなんだわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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