バディ物とかW主人公物で双方をバランス良く活躍させるのは難しいからよ…

名無しさん : 24/03/09(土)

ねえオルガ、バディ物とかW主人公を押し出した物語って単主人公の話と比べバランス良く面白く構成する難易度が途端に高くならない？
大抵どちらかに偏ってるかもしくはどちらも立たない、つまりは両雄並び立たずになってる気がするんだ上手く行った例はあるのかな

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・【鉄血のオールスターアンケート】第1回の「ベストバディはこの二人」で１位に輝いたのは

名無しさん : 24/03/09(土)

単純に尺は限られたもんだから主要キャラが増えるだけ厳しくなりそうだからよ…

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名無しさん : 24/03/09(土)

過去の名作と言われてるバディ物見ればいいんじゃねえか？

名無しさん : 24/03/09(土)

プリキュアとかもわりと片寄ってるよね

名無しさん : 24/03/09(土)

3人主人公にしたクロッシングって映画があるからよ…

名無しさん : 24/03/09(土)

ホームズとワトソンとか…？

名無しさん : 24/03/09(土)

二人で一人の主人公にすればいいからよ…

名無しさん : 24/03/09(土)

Aは〇〇役
Bは〇〇役って分担した結果なんか両者とも何か足りなくなりがち

名無しさん : 24/03/09(土)

グレンラガンを見て欲しいからよ…

名無しさん : 24/03/09(土)

>グレンラガンを見て欲しいからよ…
割と序盤で片方死ぬのは全然W主人公じゃなくないオルガ

名無しさん : 24/03/09(土)

俺も放送当時はこのカミナ枠なかなか死なねえな…とか言われてた気がするからよ…

名無しさん : 24/03/09(土)

仮面ライダーW

名無しさん : 24/03/09(土)

>仮面ライダーW
基本的な話は左に寄りつつ根本的な話は右に寄っててバランス良いよね

名無しさん : 24/03/09(土)

フィリップも主人公って感じはしなかったな

名無しさん : 24/03/09(土)

Wも大抵の人は翔太郎が主人公だと思ってるからよ…

名無しさん : 24/03/09(土)

相棒系ならいいけど師匠と弟子だと一気に難しくなるからよ

名無しさん : 24/03/09(土)

なあミカ…俺たちはバディものなのか…？

名無しさん : 24/03/09(土)

この話アジーさんの前でするんじゃねえぞ…
ビルドファイターズを見ろって止まらなくなるからよ…

名無しさん : 24/03/09(土)

どっちかと言うと鉄血より水星で感じた

名無しさん : 24/03/09(土)

天才新人とベテランエリートの組み合わせはありがちだけど新人の方に焦点が当たりがちだからよ…

名無しさん : 24/03/09(土)

スパナチュ面白いよ

名無しさん : 24/03/09(土)

RRRは最高だったぞミカ

名無しさん : 24/03/09(土)

ガンダムSEED無印がキラの伯父貴とアスラン・ザラのW主人公なの忘れんじゃねぇぞ…

名無しさん : 24/03/09(土)

>>ガンダムSEED無印がキラの伯父貴とアスラン・ザラのW主人公なの忘れんじゃねぇぞ…
事実上W主人公なのはまったく認めるところだけど前提の時点でW主人公って明言されてたのオルガ？

名無しさん : 24/03/09(土)

>>ガンダムSEED無印がキラの伯父貴とアスラン・ザラのW主人公なの忘れんじゃねぇぞ…
>事実上W主人公なのはまったく認めるところだけど前提の時点でW主人公って明言されてたのオルガ？

監督の福田が公式サイトのインタビューにおいて2004年9月25日付で語るところによれば、『ガンダムSEED』シリーズ第1作は、「キラとアスランを主人公に据えて『非戦』というテーマを描いた」とのことである[10]。

ですからよ…

名無しさん : 24/03/09(土)

アスラン主役として種見るのは流石に厳しいからよ…

名無しさん : 24/03/09(土)

>アスラン主役として種見るのは流石に厳しいからよ…
あれで通るなら初代もシャア主役で通るっていうか…

名無しさん : 24/03/09(土)

>アスラン主役として種見るのは流石に厳しいからよ…
>あれで通るなら初代もシャア主役で通るっていうか…
一応スペエディはアスラン視点みたいな話もありますからよ

名無しさん : 24/03/09(土)

そこはシン・アスカを入れてトリプル主人公と言うべきじゃないのオルガ

名無しさん : 24/03/09(土)

>そこはシン・アスカを入れてトリプル主人公と言うべきじゃないのオルガ
俺は無印の話をしてるからよ...

名無しさん : 24/03/09(土)

銀英伝もダブル主人公だけど二人が直接会う場面ほとんどないよね
バディ物じゃなくてそれぞれ別視点で動くタイプの方がバランス取りやすい気がする

名無しさん : 24/03/09(土)

ビルドファイターズだとレイジ個人の掘り下げはほぼなかったけどちゃんとダブル主人公やってたよね

名無しさん : 24/03/09(土)

リコリスとか金髪じゃない方ほとんど目立たなかったな…

名無しさん : 24/03/09(土)

リコリコは言われて初めてあれW主人公だったの！？ってなった
終盤話の中心にいる面子が揃ってたきなに興味ないせいで蚊帳の外だし

名無しさん : 24/03/09(土)

名作アドルフに告ぐがあるからよ

名無しさん : 24/03/09(土)

まどかマギカなんかは最終的にW主人公みたいに成立した感じあるな
ストーリ上のギミックも有って

名無しさん : 24/03/09(土)

ダンボール戦機WはわざわざWをタイトルに入れるだけあって前作主人公と新作主人公を同時に主役に据えるの割と上手かった

名無しさん : 24/03/09(土)

タイバニとかじゃダメか？

名無しさん : 24/03/09(土)

今期ならバーンブレイバーンもあるぞミカ

名無しさん : 24/03/09(土)

からくりサーカスとか

名無しさん : 24/03/09(土)

>からくりサーカスとか
あれW主人公だったの！？

名無しさん : 24/03/09(土)

アマゾンズ一期とか
靖子は話進める主人公と物語の根幹を担うキャラでW主人公ぽい話書く事ちょくちょく有るな
電王もそうか

名無しさん : 24/03/09(土)

ライダーだとクウガ龍騎響鬼カブトあたりもW主人公だよね

名無しさん : 24/03/09(土)

ちょっと待てミカ
俺たちは上手くW主人公やってたよな？

名無しさん : 24/03/09(土)

そのあたり鉄血は割と上手くやってたと思うよ

名無しさん : 24/03/09(土)

そもそも俺は主人公の片割れだったのか？っつーか

名無しさん : 24/03/09(土)

オルガはW主人公言う割にミカの目にビビり過ぎてたと思う

名無しさん : 24/03/09(土)

作品名からするとオルフェンズたち全員が主人公だよオルガ

名無しさん : 24/03/09(土)

>作品名からするとオルフェンズたち全員が主人公だよオルガ
マリーの姉御もネームドキャラ全員が主人公のつもりで書いたって言ってたからよ…

名無しさん : 24/03/09(土)

サンダーボルトはどっちもいい感じに狂ってきてるからいかんじじゃないかミカ

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・引用元
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コメント一覧

コメント一覧 (165)

- 読み込み中

- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 02:10
- 嫌いじゃないが新無印アニポケはバディ物反面教師としては結構優秀ですからよ…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 06:12
  - >>30
    新無印よりはリコロイの方がダメな例な気がする
    ゴウはまだサトシとは差別化出来てたから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 119. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 14:08
  - >>50
    たまーに観てるけど確かにリコだけ映ってること多くてバランス悪いな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 142. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 21:13
  - >>119
    ロイも主人公だけどリコが明らかに比重の大きい主人公なんだから別にバランスが悪い訳じゃないぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 159. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 16:09
  - >>142
    じゃあ何がダメなんだ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 130. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 16:07
  - >>30
    アニポケはサトシを中心(ポケモンは友達)で世界観が出来上がってた所に
    ポケGOの世界観(ポケモンはトロフィー)を持ち込べばな、やってる事が悪役のそれ
    最終的にはゴウがサトシに迎合する形で丸く収まったが
    サトシを主人公にする限界が見えた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 02:21
- あ、オルフェンズってオルファン(孤児)達ってことなのか
  初めて知ったわ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 03:13
  - >>33
    なので孤”児”の字面のイメージから
    オルガは享年１９歳か２０歳誕生日直後くらいだと思ってる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 34. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 02:24
- 職が同じってのと敵同士は避けた方がいいな
  優劣ついて下の方にデバフかかるのと両陣営の内情表現するのに倍の時間取らなきゃいかんので
  充分に時間取れなくて表現しきれない
  ロボット乗りと戦艦艦長ぐらいでちょうどいい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 41. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 04:44
- 鉄血はのこの2人は結構良かった気がするけどなぁ
  終盤は知らん
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 05:03
- ヴヴヴの塩梅は嫌いじゃねぇ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 05:17
- ウルトラマンだと、X・Z・ブレーザー辺りがW主人公・バディものに該当するか。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 144. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 21:22
  - >>47
    ギンガSとR/Bもダブル主人公じゃろ、忘れてやるな
    まあR/Bは後半アサヒも主人公の役回りを担当するから、三人主人公ものになるのかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 165. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月06日 19:04
  - >>47
    ウルトラマンＡ「あ？」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 06:03
- ファーストはアムロとシャアのW主人公と考える事ができるな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 06:09
- バディコンはちょっと相方が弱かったな…
  尺的に仕方ないんだけど
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 06:12
- 鉄血はオルガが主役、ミカが主人公って感じ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 08:17
  - >>51
    鉄華団を引っ張るのはオルガだけど視点は基本的に三日月の方にあるんだよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 06:15
- 知ってる限り、道士郎でござるが一番上手くやってた
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 09:30
  - >>52
    臆病で小物で保身主義、かと思えば人のために動き惚れた娘のためにヤクザにも立ち向かう健助殿は真に立派な君主でござった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 53. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 06:35
- 銀英伝をW主人公って言うけど途中でヤン亡くなってユリアンになるし
  物語はラインハルトから始まってラインハルトの死で終わるから主人公はラインハルトじゃねえの
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 00:52
  - >>53
    誰か１人を主人公としてあげるならラインハルトが主人公だろうね
    作者もそんなこと何かで言ってたと思うし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 161. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月04日 13:19
  - >>53
    それは主人公がバトンタッチされただけでW主人公であることは成り立つと思うけどね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 06:52
- ガンダム自身に人格を持たせたバディものにするのはどうだろう？
  
  ガンダム「いくぞ◯◯！」
  主人公「おう！」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 07:08
  - >>54
    戦いの最中で
    「大丈夫か、ガンダム」
    「なぁに、これくらいさ平気さ」や
    最後ガンダムが
    「◯◯お前は生きろ」強敵、最終決戦のときに主役を脱出
    そのあとに記憶回路をもった主人公が新しいガンダムを改修して、再会する
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 07:29
  - >>54
    黄金神話
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 55. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 07:01
- 主役単体だけど
  忍たま乱太郎は実質トリプル(乱太郎、きりまる、しんべえ)
  それいけアンパンマンは実質W(アンパンマン、ばいきんまん)
  ルパン三世とW主人公(ルパン、銭形警部)にも見えるから
  単体でもメインが活躍や出番が多いと、主役に見えるよな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 56. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 07:04
- タイバニ
  ビルドファイターズはW主人公でもどちらとも目立っていてよかったな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 07:11
- キングゲイナーのゲイナーとゲインぐらいのバランス好き
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 07:22
- 鉄血はただ単にやらかしすぎただけだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 07:34
- 水星はバディとして機能した時がなく
  １クール目前半スレッタ主人公　
  １クール目後半ミオリネ主人公
  ２クール目グエミオＷ主人公
  だった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 07:41
  - >>63
    そもそもバディものって前提が間違ってね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 08:20
  - >>64
    お互いが状況に翻弄されて行くのをそれぞれの視点から描いていたからバディモノではなく「ある場面では同じ場所にいる」という感じだな
    大筋としてはスレミオの2本軸があるけど、群像劇の色が濃いので常に特定のキャラを主人公としてるわけじゃない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 153. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 01:23
  - >>64
    スレミオはバディじゃ無いのなら何なの？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 08:58
  - >>63
    それな
    スレッタミオリネを離して視点を移動させたりせず
    二人一緒に試練を乗り越えていくって構成にすれば良かったのに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 09:25
  - >>77
    スレッタが巻き込まれるはずだったガンダムの呪いに成り行きとはいえミオリネが立ち向かうハメになったのはテロのせいなので……シャディクが悪いよシャディクが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 21:41
  - >>84
    でもそれもグエルvsシャディクになってスレミオは蚊帳の外だったし・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 134. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 17:07
  - >>63
    そもそもスレッタもミオリネも主役というには動かなさすぎた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 07:52
- ワートリという「集団戦闘の方が書きやすい」とか言い出す異常猫が描いてる漫画。メガネ寄りながらそこそこバランスよく描いてると思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 66. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 07:55
- > バランス良く面白く構成する難易度
  > 両雄並び立たず
  
  「主人公は活躍するもの」「主人公が活躍するアニメが良作」というエンタメ的・スーパーロボット的な評価基準を採用しているからだと思うなぁ
  
  DESTINYだと、みんな揃って迷走を続け、シンに至ってはレクイエム破壊・メサイア崩壊を目の当たりにしてようやく「お前は本当は何が欲しかったんだ」に立ち返る
  
  鉄血だと、勝った負けたの大博打にオールインしたオルガが負け戦の中で勝ち負け・損得ではない人間関係に気づいて共同体に復帰する
  
  そういう50話かけたお話作りを追いかけるよりも、主人公のヒロイックな活躍やネットミームにしやすいネタでキャッキャする、言ってみれば富野ガンダム・イデオン・エヴァ等でやってきたお話作りに皆が飽きて単発シーンでどれだけ盛り上がれるかにシフトした結果、ガンダムではないアニメを期待してガンダムを視聴する(そして批判する)奇妙な状況になっていると思うよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 21:12
  - >>66
    物語に当たり前に求められることを悪し様に言ってるのが不快だな
    なーにがキャッキャだくそったれ
    単にガンダムがこれまでのガンダムやってるんじゃ通用しなくなってるってだけだろうが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 07:07
  - >>140
    スーパーロボット的なヒーローはエンタメアニメとしては当たり前なので、「エンタメアニメを見たい！」という人がスーパーロボット的なヒーローが登場しないガンダムを拒絶するのは自然だよ
    
    ただしスーパーロボット的なヒーローがヒロイックに活躍するかどうかと、起承転結や三幕構成で成立する「物語」としての出来・不出来は、別の評価基準なのね
    
    主人公がヒロイックに活躍しないから「物語に当たり前に求められること」を描けていないというのは、論理的におかしな話なんだよなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 70. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 08:25
- NOIRというガンアクションアニメがあってだな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 08:25
- オルガが人気すぎたな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 09:01
  - >>71
    人気になったのは止まるんじゃねえぞでオモチャになったからで放送中は概ね空気だったじゃん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 10:23
  - >>79
    せやろか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 141. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 21:12
  - >>98
    せやで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 158. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 10:46
  - >>79
    今では止まるんじゃねえぞも飽きられてほぼほぼポイされてるしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 08:27
- ダンボール戦記Wは前作主人公と新主人公がバランスよく活躍してた
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 13:09
  - >>72
    バンが先輩として立ち回りつつその期待に応えるヒロって言う感じでバランス良かったと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 73. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 08:32
- ルルーシュとスザクはよくできている方かな？
  ルルーシュ好きで邪魔するスザク嫌いって人も結構いるが、
  役割と技能が分かれているし、頭脳型のルルーシュも後ろでふんぞり返るタイプじゃなくて、前に出るタイプで相手が悪いだけで戦闘力も低くない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 13:19
  - >>73
    ギアスはルルーシュの単独主人公なんだ
    谷口本人がスザクはあくまでライバル枠であってもう1人の主人公では無いと言っている
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 19:21
  - >>116
    まじか
    スザク視点も結構多いからてっきりw主人公だと思ってたわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 75. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 08:50
- 金色のガッシュは最高だぜ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 09:38
  - >>75
    頭はいいが孤立していて、鬱屈していた清磨
    初めから王としての心の強さはあったものの、戦闘力は弱かったガッシュで戦闘力・精神面での成長バランスもよかったよな
    強くなっても魔法使うと意識喪失する分、しっかり清磨が敵の特性見切りつつ、使用タイミング撃つ必要あったり、増幅して打点上げたり、気絶しないで使える身体強化呪文も例外も良い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 78. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 08:59
- ブレバンとかいう近作の模範解答
  短いクールであっちこっち話を散らかさない方がいいよなやっぱ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 135. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 17:08
  - >>78
    水星を見たらマジでそれだよ
    話がとっ散らかりすぎたらタメ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 09:12
- スレ画はバディものとしてもW主人公ものとしても成立してない気はする。
  オルガが主役で、ミカはアイテムでしかなかった。
  このあたり、明らかに参考にしたであろうグレンラガンもそんな感じだったな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 09:28
  - >>81
    三日月というキャラクターの失敗は映像作品なのに表情があまり変わらないってところ
    内心はそれなりに考えてるってのはビジュアルでは全然伝わらない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 09:50
  - >>86
    表情変化があまりないキャラでも成長や内心を書けている作品はあるからなあ
    モノローグでしゃべらせるとか、行動で示すとか
    初期から仲間が大切で行動が殆どそれで終わってる（いずれは農業やりたいとは言ってるけど）
    大体は戦争・戦いになんらかの考え・答えを得るなり、
    仲間や大切な人を守りたいってのも、あくまで初めはそんな大切な人はいなかったり、少なかったりしたキャラがそういう人物を得る話だったりするわけで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 10:18
  - >>93
    三日月は独白が全然無いから分かりにくいだけで成長や変化はしてんのよ
    ひたすら分かりにくいのが見せ方として失敗してる
    
    その反省が活かされたのか良く喋るスレッタでさえ「分かりにくい」と評価する人もいるのが現実だからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 10:25
  - >>96
    というか監督は成長とか嘘くさいと思ってて
    脚本はそれが不満でガエリオに逃げた
    一期公式本のインタにあるよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 10:31
  - >>100
    あの監督の話は無視しろ…お出しされたものがすべて
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 11:08
  - >>102
    彼奴等揃いも揃って息をする様にペラペラと
    平気で嘘言うしな。
    ぶっちゃけ最終的に行き着く先は、特に何も考えないで話作ったになるんだけどさ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 85. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 09:28
- さ、サンダーボルト…とか…
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  ガンダムログ管理人
  
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- 89. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 09:33
- サムライチャンプルー
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 91. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 09:39
- あのね、オルガ
  2004年はガンダムSEEDではなくガンダムSEED DESTINYの時期だからキラとアスランのW主人公モノとしてブログで発表した後に放送していたわけじゃないんだ……
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  ガンダムログ管理人
  
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- 92. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 09:40
- バディものとは違うけど、有名なダブル主人公ものはベルばらが該当する
  最初からヴェルサイユの赤い薔薇（マリー・アントワネット）と白い薔薇（オスカル）の話だってちゃんと言われているのでオスカル死亡後もちゃんと描いている
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 22:46
  - >>92
    わざわざ、オスカルの年をアントワネットと同じにしてるからな(1755年生まれ、革命の時に34歳)。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 94. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 09:53
- 1話「オルガ次は何をすればいい？」
  2クール最終話「次は何をすればいい？」
  
  安◯先生「まるで成長していない…」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 10:22
  - >>94
    このお話主人公の成長物語じゃないからさ
    そういう感想なら別のアニメを見た方がいいよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 109. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 12:31
  - >>97
    だから（鉄血は作品として）滅びた…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 14:32
  - >>109
    というより、最初から見る価値が無い
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 163. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月06日 08:01
  - >>97
    　「成長が嫌い」とか抜かすヴァ監督が作れば、こうもなろう( -_-)
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 112. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 12:52
  - >>94
    共同体からハブられて愛も恋も勉強も食文化も葬式も知らずに育った宇宙ネズミが大博打にオールインして惨敗するも、彼らが無自覚に蒔いてきた種が実を結び、勝ち負けや損得ではない人間関係に活路を見出して（オルガ）、その遺志を継承するための代価（三日月）を支払うことで、彼らが築いた共同体が次代につながっていく
    
    成長の幅が極小な成長物語なんだけど、このあたりの物語構成を見ずにオルガをネットミーム化してキャッキャしてたのが大半だったからなぁ
    
    FREEDOMにしても、評価基準はSEED・DESTINYのまま、DESTINYは気持ちよくなかったから批判してFREEDOMは気持ちよかったから賞賛する
    
    言ってみれば、スーパーロボット的なエンタメ基準で評価して物語性はスルーする、そういう見方に回帰した視聴者にオモチャにされているのが富野ガンタム以降のガンダムだと思うよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 143. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 21:19
  - >>112
    視聴者批判はクリエイターや作品擁護で一番やってはならない事だぞ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 156. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 07:25
  - >>143
    視聴者それぞれの趣味嗜好は尊重するよ？
    
    ただし、どういう物語だったかを理解せずに物語性を賞賛・批判したり、自分の趣味嗜好の偏りを自覚せずに「アニメとはかくあるべし」と押しつけたり、そういう自己矛盾や偏りを自覚しない理不尽な評価・感想を見ると「お客様は神様です」みたいなパワハラに見えるんだよなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 164. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月06日 08:10
  - >>156
    　よォ小川🖕
    ナニ必死に忖度しても鉄血2期後半が公式に「映す価値無し」にされた事実は覆らねーのよ( -_-)
    もうテメェ等無！能を放逐しなきゃ鉄血の再評価は絶対無理って理解しやがれ( ´艸｀)
    リアルパンパンされたくなけりゃ
    詫びろ詫びろ詫びろ～～～！！！！！！！👎
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 95. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 10:01
- ハイキュー！！
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 99. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 10:23
- 仮面ライダーでW主人公と言ったら近年だとビルドだろ
  メインヒロインを差し置いて新世界にまで連れ添ったぞ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 123. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 14:31
  - >>99
    リバイスも近いかな
    全然作品人気ないが、最終回は良かった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 101. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 10:30
- アルドノア・ゼロは結構上手いことやってたからよ…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 103. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 10:43
- 「やっぱりこの二人が揃ったときが最強なんだな」って思えたら成功でいいと思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 10:57
  - >>103
    ファフナーエグゾダスとか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 148. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 21:59
  - >>103
    潮ととらやん。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 108. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 12:14
- 電童があったわ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 117. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 13:46
- バーニィ＆アルも視点的にはダブル主人公かな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 118. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 14:03
- せ、聖☆おにいさん……
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 120. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 14:17
- W主人公モノならやっぱスクライドだな、あれ以上のモノは今後見れないと思ってる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 14:50
  - >>120
    劉鳳は主人公ではなくライバルなんだけど、カズマと接点のほぼない人物とのドラマを展開するから微妙なところだな
    こいつを主人公扱いしていいならシャアやアスランも主人公と言えるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 16:19
  - >>125
    そもそも公式がもう一人の主人公と言ってるからな
    
    再隆起後暫くは劉鳳メインだし
    最終話の拳の握りもどっちのだと決められない様にわざわざ二人の握り方をさせてる
    軸足はカズマの方に多少あるけどダブル主人公モノよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 128. 俺が正義だ！
- 2024年04月02日 15:43
- ホームズとワトソンは･･･ダブル主人公とは言わんだろうな　ワトソン医師が不可欠でも、主役は名探偵ホームズ　映像化されると常識人ワトソンの視点はカメラがやるので、彼のすることが無くなると言われる
  薬屋も猫猫の単独主役とみるべきだろうな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月04日 13:24
  - >>128
    W主人公ではないとは思うがグラナダ版、SHERLOCK、エレメンタリー等映像化されたものを見てきてワトソンがいらないなんて思った事一度も無いが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 129. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 16:02
- 鉄血のオルフェンズの主人公は世間的にはオルガと三日月の2人だけど本当はアトラとガエリオとクーデリアとマクギリスを入れて6人なんだよなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 132. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 17:03
- 水星もスレミオバデｨものかとおもったらグエルが主人公だった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 19:24
  - >>132
    なんなら地球に来た時のグエル、ミオリネのコンビの方が恋愛絡まないし、良い感じにバティしてる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 21:42
  - >>138
    スレッタ地球寮がいらなかった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 01:25
  - >>132
    スレミオの話とグエルの話が別々何だよな
    それぞれ別のガンダムを作った方が良かったかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 147. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 21:47
- トビアとキンケドゥもいい感じじゃない？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 150. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 23:54
- 三國志の前半主人公は関羽と曹操っていう人もいるそうな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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