【ガンダム】リゼルの系譜って後続かなかったんだろうか？

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・「RGZ-95 リゼル」連邦MS技術の集大成みたいな機体いいよね

名無しさん : 24/03/14(木)

リゼルの系譜って後続かなかったんだろうか？

名無しさん : 24/03/14(木)

F91以降出てこないってことはお察しください

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名無しさん : 24/03/14(木)

そもそも可変機がね

名無しさん : 24/03/14(木)

可変機廃れて第２世代とSFSで運用って設定が昔からあったから理由付けはしてるけど量産可変機のリゼル自体が設定的には微妙な存在

名無しさん : 24/03/14(木)

やっとゼータの呪いが解けたんだ喜ばしいだろ？

名無しさん : 24/03/14(木)

>やっとゼータの呪いが解けたんだ喜ばしいだろ？
メタスの呪いでは？

名無しさん : 24/03/14(木)

>>やっとゼータの呪いが解けたんだ喜ばしいだろ？
>メタスの呪いでは？
言う程メタス成分無いんだよな
肩とか股間とかコスプレ程度だし

名無しさん : 24/03/14(木)

>言う程メタス成分無いんだよな
8割がたジェガンとパーツ共有してるって設定じゃあ
どうやったってメタス寄りになるわけないんだよな

名無しさん : 24/03/14(木)

メタスっつかZ2じゃなかったっけ

名無しさん : 24/03/14(木)

むしろ逆にどうして続くと思ったんだって話なんだが
ジムⅢやジェガンのような汎用量産型とベースジャバーの連携という戦術が確立してるのに
わざわざ可変機運用する必要性なんて全くとまではいわないもののほとんどないでしょ

名無しさん : 24/03/14(木)

リゼル自体が20年運用されてんだから十分やろ

名無しさん : 24/03/14(木)

小型MSの高性能化で変形機がいらなくなったという流れはわかるが
すぐVで復活する辺りあの世界で変形は相当有用なんだろうしな

名無しさん : 24/03/14(木)

リゼル運用するなら🌏近辺だろう
さすがにゼータプラス引退して後釜に座ってると思う
後継機は地球連邦本部が地球から出ていって地球の重要性が薄れて無しかな
F90Pタイプでデータ取りはしているみたいだけど

名無しさん : 24/03/14(木)

>リゼル運用するなら🌏近辺だろう
>さすがにゼータプラス引退して後釜に座ってると思う
>後継機は地球連邦本部が地球から出ていって地球の重要性が薄れて無しかな
>F90Pタイプでデータ取りはしているみたいだけど
ガンダムＵＣでは地上でΖプラスが飛び立ち損ねている訳だが
そもそもリゼルは大気圏内飛行できるのかな？

名無しさん : 24/03/14(木)

>ガンダムＵＣでは地上でΖプラスが飛び立ち損ねている訳だが
>そもそもリゼルは大気圏内飛行できるのかな？
地上配備機はアンクシャにとって変わられてると思われる

名無しさん : 24/03/14(木)

>リゼル運用するなら🌏近辺だろう
使用しているのが明らかになっているのがネェルアーガマとゼネラルレビルだけっていうのがねえ

名無しさん : 24/03/14(木)

ファステストフォーミュラ隊では重宝されたが
前線はNTの乗る高性能小型MSで支えるからリゼルは後方で支援してくれ！なんていうとんがった部隊が連邦にどれだけあるかって言われるとねえ

名無しさん : 24/03/14(木)

>ファステストフォーミュラ隊では重宝されたが
>前線はNTの乗る高性能小型MSで支えるからリゼルは後方で支援してくれ！なんていうとんがった部隊が連邦にどれだけあるかって言われるとねえ
整備中でリゼル使った時はだいぶ苦戦してたからこいつで前線張るのは無理なんだろう

名無しさん : 24/03/14(木)

>前線はNTの乗る高性能小型MSで支えるからリゼルは後方で支援してくれ！なんていうとんがった部隊が連邦にどれだけあるかって言われるとねえ
そもそも前衛が通常の18～20ｍクラスのＭＳのままの部隊のが多いんじゃね？
地球圏は広大だからな

名無しさん : 24/03/14(木)

でかい背負いもの背負ったスレ画はともかく普通のリゼルなら変形したら四角くコンパクトで場所取らないから戦艦に搭載するには便利だと思うわ

名無しさん : 24/03/14(木)

>変形したら四角くコンパクトで場所取らないから戦艦に搭載するには便利だと思うわ
コンパクトにはなるかもだけど腕を内側に押し込んだり脚折り畳んだ状態じゃ整備するのも一苦労なのでは？

名無しさん : 24/03/14(木)

>コンパクトにはなるかもだけど腕を内側に押し込んだり脚折り畳んだ状態じゃ整備するのも一苦労なのでは？
整備する奴をいったん人型形態にさせて整備終わったら飛行形態に戻せばいいのでは？

名無しさん : 24/03/14(木)

>整備する奴をいったん人型形態にさせて整備終わったら飛行形態に戻せばいいのでは？
それなら常時MS形態にしておいて出撃時にWR形態にするやり方の方が手間的にいいってことになるんじゃ？

名無しさん : 24/03/14(木)

>>整備する奴をいったん人型形態にさせて整備終わったら飛行形態に戻せばいいのでは？
>それなら常時MS形態にしておいて出撃時にWR形態にするやり方の方が手間的にいいってことになるんじゃ？
こう言うこと考え出すとやっぱ変形機構は要らんなって結論になるわ
小型MSとベースジャバーでいいよね…

名無しさん : 24/03/14(木)

リゼルやアンクシャが少数とは言え量産されたってことは
可変機の需要は少なくなったけとゼロじゃないって考え方もできるんだよな

名無しさん : 24/03/14(木)

>可変機の需要は少なくなったけとゼロじゃないって考え方もできるんだよな
ガルダの護衛機と考えればアンクシャはわかる
ただリゼルはなあ

BANDAI SPIRITS(バンダイスピリッツ) SDガンダム EXスタンダード機動戦士ガンダム逆襲のシャア νガンダム色分け済みプラモデル BAS5060928

BANDAI SPIRITS(バンダイスピリッツ)

2020-12-12

SDガンダム EXスタンダード 006 機動戦士ガンダムSEED DESTINY ストライクフリーダム色分け済みプラモデル

BANDAI SPIRITS(バンダイスピリッツ)

・引用元
http://may.2chan.net/b/res/1195191650.htm

コメント一覧

コメント一覧 (152)

- 読み込み中

- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:30
- つーかUCを無かった事にするのが色々な意味で一番良さそう。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 21:37
  - >>21
    いやいや、相も変わらず人格破綻者オンパレードの作品しか作れない監督さんによるショボい興行収入のF91こそイラナイでしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 22:01
  - >>25
    その監督が作った世界に寄生してる人とその信.者が何故か創造主相手に居丈高な態度を取るという不思議。恥という概念がないんだろうな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 06:21
  - >>46
    富野が作ったからという一点だけで、本人すら否定する不人気作を担ぎ上げることこそ恥知らずだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:34
- 実際、UCをガンダムじゃない別の世界にしてしまうのが一番良いと思う。信.者にとってもアンチにとっても。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 21:39
  - >>22
    などとハゲ信,者が妄想を垂れ流す
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 00:31
  - >>22
    しつこいよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 06:20
  - >>22
    物語的にもそれまでと断絶してるし、作品人気的にもそういうことにするならF91の方だろうさ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:35
- 考察とかでは可変型は整備性が劣悪で維持コストが高いから不要なら使いたくない代物ってよく言われてるな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 27. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 21:38
  - >>23
    小型化を志向し始めた理由の一つがMSの大型化に伴う諸々の運用コストの増大だから、あり得そう。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 22:25
  - >>27
    小型高性能化すると高くつくとか根本的に、はぁ？本末転倒なんだけど、正気っていう説明出した漫画家がいたの。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:37
- ガンダム世界の技術力じゃバルキリーは作れないという事になるのかな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 21:46
  - >>24
    宇宙世紀の技術じゃまず無理でしょ。
    エネルギー転換装甲で構造上の脆弱さをカバーしてるからこそ、複雑な機構を必要としないので整備性もいいわけだし。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 21:48
  - >>24
    バルキリーは異星人由来のオーバーテクノロジー使われてるからなあ。
    戦闘機からMSの完全変形は再現できるかも知れないけど、オーバーテクノロジー級の性能実現はUC時点では無理っぽい。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 22:16
  - >>24
    人型で戦闘機並の機能を実現させた、とも取れる。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 01:45
  - >>53
    出来てねーよ
    速度とか全く劣ってるじゃないか
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 23:13
  - >>24
    宇宙世紀だと純粋にSFSが優秀すぎるんだと思う
    トムリアットとか可変機で量産された（作中描写見るに大気圏突入や宇宙戦闘も可能）けど、結局タイヤに駆逐されてたから此奴等を超えるのが無理げーっぽい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 23:48
  - >>68
    まぁタイヤは言わずもがなだけどSFSが全般的におかしいよね
    MSが適当な格好で乗りながらも戦える土台ってなんやねんっていう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 00:26
  - >>24
    作れない事は無いっつーか、それこそZとかがバルキリーみたいなもんよ
    問題は技術力より考え方やドクトリンの方
    MSがメインである以上可変機、航空機を主とする理由が無い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 13:02
  - >>24
    可変型機のガイア・ギアaが、いわゆるガウォークにもなれるという第３形態のイラストを残してるとか。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:38
- MA形態でヘビガンに追い付かれるような性能差ではどうにもならんだろ
  F90相手だと最早手も足も出ない状態だし
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:38
- その内小型MS可変実験機が出てくるよ(小並感)
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:39
- 可変機もSFSも普通に使ってるし小型時代でもワンチャンあるとは思うけど
  問題は連邦のやる気がねぇんだよなぁ・・・
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 06:48
  - >>30
    SFSがあるからこそワンチャン無いよ
    戦闘そのものに可変機構は必須じゃないって時点で
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 09:12
  - >>103
    なおSFSがあっても後の時代で可変機は生まれる模様
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 142. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 00:41
  - >>111
    主流になれてない時点でその程度でしかないんだよ
    Vガンのゾロですら基幹じゃなくて派生機のポジションだぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 144. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 00:53
  - >>142
    ガイアギアαもレイヴンも時代の最強MS扱いですけども・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月04日 05:08
  - >>144
    それ可変機だから最強じゃなくて最強のMSが可変機構持ってたってだけだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月04日 14:34
  - >>151
    最強の機体に付ける価値がある程有効な能力ってことでしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:40
- コスト関係で小型MSに切り替わっていくんだし、可変機は無駄の権化みたいなもんだしな。
  おまけに小型MSならジャンプフライトで地上でも長躯できるし、宇宙でも加速いいから変形する必要性が薄れてるのもありそうだな。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:41
- 小型サイズでZの変形はバンダイ的に絶対やらんだろう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 21:45
  - >>33
    それこそ設定通りメタス化すればワンチャン
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 22:29
  - >>33
    将来的には、使い勝手の関係か２０ｍ級に戻るしの＞人型兵器
    ターンエーとかですら２０ｍ級なあたり使い勝手は、２０ｍ級の方が使いやすかったんだろうね。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 19:09
  - >>58
    その場合、ＤＵＳＴの時代でも１５ｍ級のクロスボーンガンダムを作り続けている木星共和国は進化の袋小路に陥ってしまったことになる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 139. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 19:31
  - >>138
    新規機体なんて作れなくなったからひと昔前の高性能機でお茶を濁そうって話しですし・・・
    進化どころか退化してる時代です
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 14:45
  - >>138
    実際になったんだろう。その世界線ごと＞クロスボーン
    安価な小型MSが高性能になると高価になるとか言う存在意義からして本末転倒な設定が出たあたり。
    >>139
    一応木星帝国は、ほぼ問題ないはずだが
    治具とか輸入していたら遠からず死亡するがな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 150. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 17:34
  - >>149
    他よりはマシってだけで影響はあるよ
    結局あのクロスボーンシリーズは量産機として完成した14が総合性能ゾロアットと同等って程度なんで
    少なくともちょっと昔に追いついた程度
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 34. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:42
- シンプルに軍縮の影響って事で
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:42
- ご自慢の機動力ですらヘビーガンに負ける、もはや「人型にもなるめっちゃ複雑高価なSFS」でしかないものの後継なんぞ作りませんて
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:43
- 全機一斉に整備するわけじゃないだろうから(艦艇にそんなに整備員の余裕があるとも思えない)、整備する機体だけ引き出して人型にして終わったら元に戻して収納して代わる代わるやっていくなら変形時にコンパクトになることは十分利点にはなるけどね
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 143. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 00:44
  - >>36
    だからって作業量、作業頻度が倍増してたらアカンやろ
    主力量産機ってのは数揃えてなんぼなんだから、整備コストも増えるんだぞ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 00:55
  - >>143
    言うてその数にSFS用意したらもっとえらいことになるで？
    場所も整備もMSよりデカいSFSって言う程楽じゃないと思うぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:43
- リゼルは大気圏パックが用意されてるから飛べる
  けど地上でSFS用途は無理だよねあれ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 22:07
  - >>37
    推力次第でどうとでもなるんじゃね？
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 22:26
  - >>50
    いやリゼル君は捕まって飛ぶタイプで乗れないから・・・
    捕まるMSが凄い頑張って体勢維持すればいけなくもないだろうけどｗ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 22:40
  - >>56
    なるほど確かに
    でも大気圏用のウイングユニットにも牽引用グリップ付いてるし、どうにかしてSFS運用する気じゃないかな…(汗)
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:52
- 小型MSに可変機がバンバンでてくるのはザンスカール紛争だからなぁ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 21:58
- メタスをゼータ風に強化しただけだからやっぱ発展性が無かったて事かも
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 22:05
- リ・ガズィの系譜では？
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 22:07
- 元々UCの後付け設定のマシンだし大っぴらに後継機を出すわけにはいかんだろうな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 22:11
- そもそも、何故リゼルを出したのか？が疑問に思うが（リガズィの時点で量産化を見送っている）。
  連邦からしたら、無理やり使ったところで、安物買いの銭失いとなり、二度と買うか！となったかもしれない。
  折角緑バイザーを買った途端、アップデート版の赤バイザーを出されたら、アナハイムを見限ってサナリィに投資を回すのも分かる。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 22:12
- 確か月刊モビルマシーンの記述だとZ系可変MS小型化プランなるものがあったようで、その頭部がGカスタムに流用されてたな。ただまぁ頭部はあってもそれ以外のZ系可変MS小型化した奴の本体自体まで完成してたかは不明だな。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 22:19
- UC時点で「SFS機能は結構良いけど、だからといって戦局左右出来る程じゃない」
  感がありありだったものな。ギャプランやメッサーラ、ハンブラビが戦場に
  出てきた時のような衝撃は無かった。……というか上記の機体はパイロット補正か？
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 22:28
  - >>54
    パイロット補正+ハンブラビ以外は量産機ですらないからな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 22:30
- だって要らないし
  リゼルを高性能化出来るなら更に安いジェガンも可能って事になる点とか
  大型MSであるグスタフカールを数機運べるケッサリアとかにはジェガンor小型MS運べる量で負ける
  そもそも運んだ時点で無駄に燃料を使うからジェガンとの連携に疑問がでる(燃料的な意味で)
  リゼルだけの部隊ならソレこそ本末転倒(SFSとしての仕事放棄)の金食い虫にしかならない上にディフェンサー装備とかコスパの問題どこ行った？
  
  正直何で生き残れると思えるの？としか言えない
  辛口で申し訳ないけど、デザインは好きだけど設定的にないわーって感じ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 22:34
  - >>59
    新規機種である必要を感じないしね＞設定上
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 00:28
  - >>59
    可変機構が贅沢装備でしかなかった。これに尽きる
    必要の無い状況では邪魔にしかならんまであるなら業界に定着せんわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 22:33
- 一応F-90で可変大気圏突入パックあったので、サナリィでも開発はしてるんだろうけどね。
  F-93～９６の間に試作機が入る可能性は否定できない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 22:46
- まぁどうせガイアギアでもGセイバーでも可変機は帰ってくるからな
  小型時代はメタなサイズ的に難しいってだけの話しだろう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 69. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 23:17
- 可変機自体の需要が減ってた上に軍縮始まってたので余計複数機種の管理運用が厳しくなっていったんだろう
  連邦にとっての可変機はあくまで自前で長距離高速移動が可能なMSでしかないので、そういう場面が減れば減るほど出番は無くなる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 70. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 23:24
- かつては「可変機はZ乗りの悲願」とか言われていたが
  ユニコーンのお陰でリゼルという後続が出来た上に
  アンクシャという大気圏内可変機も生きていた事になったからな
  しかも閃光でギャプランも生きていた
  現存する可変機の維持だけでも済むくらいには維持している可能性も？
  
  ユニコーン以前のZプラスで尽きた扱いよりは延命されただろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月01日 23:39
- 強引に解釈すればリガズィの発展形がペーネロペーだろ
  小型MS開発の裏でペーネロペーの簡易量産型は生まれた？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月01日 23:45
  - >>71
    流石にちょっと違うかな・・・
    というか正直宇宙戦闘機とかいって大気圏突入能力も無く空も飛べなそうなリガズィってよくわからんポジなんよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 00:38
  - >>72
    多分あれν製造用のラインがうまく動くかの作動テスト機だろうし＞RｅZ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 00:46
  - >>83
    いやZプラスでテストしてからのリガズィだから全然関係ないぞ
    あの謎機をマジで作ろうとしてた奴らが存在する
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 76. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 00:24
- 第五世代MSを小型化したゾーリンに
  ちゃんとミノフスキーフライトが搭載されてるのならリゼルは要らないだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 00:34
  - >>76
    ガイアギアαが可変する訳だし
    リゼルは置いといてもミノフラが完全になっても可変機構は有用なんじゃね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 00:30
- 結局あちこちに駐留部隊置いてるからリゼルどころかゲタが必要になるような長距離任務が少なくなってそう。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 00:39
  - >>79
    セッターとかあるから普通に現役だぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 00:34
- そもそも連邦の量産型MS開発自体が軍縮で滞っていくしなぁ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 86. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 00:47
- まぁ結局連邦のやる気が無くなったってのが一番の理由なんよな
  可変機どころかあんだけ居た試作機祭りも無くなる訳だから
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 87. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 00:53
- 出てないだけでそのうち後付けで後継機が生まれるんじゃね？
  F91の時代でも、ジェガン・ヘビーガン・ジェムズガンなどを戦場に送る役目とか必要そうだし、SFSも特に出てないし。劇中は宇宙でコロニーでの迎撃ばかりで出番が無かったとも捉えられるし。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 130. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 14:31
  - >>87
    俺もそう思う財団B的には宇宙世紀でまだ稼ぐつもりだろうし
    SEEDという後継者はできたにせよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 88. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 00:55
- F90FFでリゼルはそのまま出てたし、ジェガンと同じく改修しつつロングセラーになるんかな。
  ブースター周りが変わってたり、背負いものが丸ごと変わってるとかの改修機とか見てみたいな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 20:21
  - >>88
    ロングセラーの意味わかってる？
    ありものの寿命延ばすのはそう言わんぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 89. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 01:00
- 主力が小型MSに切り替わったってのも大きいのでは？
  Vの時代まで技術が進歩すれば兎も角、
  初期の小型MSに変形機構なんて余計な物を付ける余裕はない設計だったはず
  小型MSにも変形機構搭載できるようになるまで新しい可変機作れなかったもんで
  そのままフェードアウトしていった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 14:30
  - >>89
    小型MSのカタログスペックだと余裕で飛行できるはずだしな
    てかむしろなんでヘビーガンから後が飛行できないのかが不思議でならない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 132. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 15:29
  - >>129
    Zから大体は普通に飛べるけど長時間飛べないと飛行と見なさない変な世界なんで・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 90. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 01:03
- 言うて閃ハサとかF90系列の外伝に細々といる後付けになるやろう。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 91. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 01:13
- というか小型時代に入るとジム以外の系譜は終わるんじゃないのか
  ガンダム言うても別に繋がってる訳じゃないし
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  ガンダムログ管理人
  
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- 92. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 01:27
- ファントムやマックナイフみたいな開脚変形が主流になってくんでしょ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 93. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 01:30
- アニメ『UC』でこまごまと何種類も登場させたからそんな印象にはなるね、確かに
  消えていった理屈をつけるとするなら、『V』のシュラク隊の面々に語られた、複雑化した兵器の信頼性とかの話は説得力あったと思う
  
  量産機はシンプル化の方向性が正解として
  ガンダム世界だとスペシャルなパイロットが搭乗したスペシャルな機体があまりにもスペシャルな戦果を挙げるから、あの世界の技術者だったらスペシャルな一機を作り上げたいという欲は抑えられないだろうなあ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 03:14
  - >>93
    ＞量産機はシンプル化の方向性が正解
    そんな幻想をぶち壊すVガンダムという量産機ｗ
    変形、合体、分離、追加パーツまである複雑な量産機ｗ
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- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 06:54
  - >>97
    下手に草生やす前に、Vの設定見直してきたら？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 14:10
  - >>104
    Vガンダムはガンダムタイプとしては作品内の位置づけが従来の作品とは大きく異なる。主人公機ですら量産型という設定で、派生型や発展型も登場するなど、デザイン面でもバラエティ豊かだった。
    
    何を見直すのかな？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 147. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月03日 04:24
  - >>104
    兵器の信頼性についての話自体が、Vとガンイージの対比の話って前提を知らないのかも
    原作を見てない人なのかもね
    
    Vは劇中でも限られた人にしか任されていないけど、ウッソの周囲はネームドキャラ……精鋭の人でもバタバタ亡くなっていくから気づきにくいとも思う
    
    簡単に人を馬〇にするような態度をとる、ひろゆき的な？そういう人は安易だから……ってのはまあ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 128. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 14:29
  - >>97
    リゼルよりは遥かに複雑で金もかかりそうではあるわな
    まあでも結局のところは正式採用の主力量産機にはなれんかったからな、Vガンシリーズも
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 135. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 17:53
  - >>128
    数の上ではリガミリティアの主力機はガンイージ／ガンブラスターだっただろうしね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 94. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 03:01
- Z計画そのものがリゼル誕生って形で一応の完結やろ
  そもそもがZガンダム開発した時点で計画としては達成してるわけで、以降は単なるオマケに過ぎんし
  デルタプラスもリゼルも計画でやり残した事をやってるだけ（デルタガンダムの完成とZ量産化の達成）
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 03:12
  - >>94
    試作可変機なメタスから始まりカミーユという天才のお陰でZの完成を見たが
    それを大きく発展させる事もなく結局試作機の変形に戻ってしまうというのがなんとも…ｗ
    そして別の所で発展したシロッコ機体やアクシズ機体も特に大きく発展しなかった
    
    変形しなくても飛べるようになったのが一番大きいのかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 95. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 03:11
- そもそもZは量産化出来なかったという結論を意地でも受け入れない人達が作ったものだから
  その意志が途切れた時点で終わる系統だよ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 98. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 05:48
- モビルマシーンの記述を肯定するなら計画辞退はあったらしい
  Gカスタムの頭部が別ルートで作ってたΖ系小型機の試作を流用してバイオセンサーを積んでいた扱いにはなっていたが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 106. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 07:49
- SFSとしても使用できるって無理矢理通したんだっけ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 11:10
  - >>106
    無理矢理というかCCAを見るにSFSを使い捨てる奴ら多いからMSにSFSやらしたら色々解決しね？って流れだと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 117. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 10:13
- 続かなかったというかユニコーンの後はF91の時代まで小規模な紛争が起きただけって設定だし
  現実でも可変翼機のF-14が退役してF/A-18が生き残ってるしやっぱり大規模な戦争がない限り高コストな機体は退役させて維持費の安い機体を改修して対応するのが普通よ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 119. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 10:56
- まぁクロボンシリーズを覗いてUC以降の作品が展開遅いからしゃーない。続報のない閃光のハサウェイがあのザマじゃUC2もいつになるのやらって感じやし
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  ガンダムログ管理人
  
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- 127. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 14:27
- リゼルは後付けで後継機生えてきそう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 133. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 16:26
- タイヤの方が便利じゃん
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月02日 17:58
  - >>133
    タイヤは有能過ぎるわ
    昔はタイヤありゃMSいらねーなとも思ってたけど最近むしろMS無いと不便だなと気付いた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 141. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月02日 21:30
- 続かなかったかどうかはこれからだろ？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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