※【ガンダム】地球連邦軍に一撃離脱の兵器少なすぎな件

0：2024年05月08日 22:36

高機動と攻撃力で一撃離脱、ヒットアンドウェイを行う機体、連邦軍に少なすぎるよね
ジオンではザクレロ、ビグロなど
ネオジオン（アクシズ）ではジャムル・フィンなど

連邦では・・・歴史が長いのにリ・ガズィぐらいしかない
（これも結果的な話で、Zガンダムを簡略化するにあたってBWSを捨てMSになると戻れない、BWS状態ではウェイブライダーと同じく直線的な軌道しかできない。できることを探したら、ビームキャノンでの対艦一撃離脱だった。オールレンジ攻撃のできるヤクトドーガとは相性悪すぎで、フィフスで互角だったのはアムロの技量があってこそ）

コメント一覧 (141)

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- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:19
- ヒットアンドウェーイ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:19
- 一撃離脱ってゲリラとか少数側の戦法だからな
  体制側は堅実さが求められる
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  ガンダムログ管理人
  
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:19
- ジムライトアーマーって一撃離脱が得意な機体じゃなかった？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 22:39
  - >>17
    装甲削って運動性と速度上げただけやで
    当たらなければのベテラン仕様
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 22:55
  - >>17
    ガンダムwikiのジム・ライトアーマーのページには戦闘機みたいな一撃離脱ができるって書いてあるな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:16
  - >>17
    ライトアーマーって装甲とか削ってまで加速スピードと運動性に振った機体だけど、
    アレって戦闘機乗りが乗り換えたせいでMSににあわない一撃離脱戦術に向くように無理をした機体だと思うのだよね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:23
  - >>61
    機体を装甲で支えてる時代だから装甲を薄くするって機体の使用耐久度の低下にも繋がりそうだなライトアーマー…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 00:17
  - >>67
    ダグラムのパジャマソルティックはそんな感じだな～
    （本来は構造的に耐えられないが、減量の結果どうにかバランスが保たれてる）
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    ガンダムログ管理人
    
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- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:19
- リガズィて一撃離脱か？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 22:24
  - >>19
    BWS付けっぱなしで戦うのが基本だよ
    切り離すと火力が落ちる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 27. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 22:26
  - >>19
    シミュレーションゲームでは、ＭＳ形態はあまリ使わないたろ？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:53
  - >>19
    だよな。
    高速、高火力で強襲した後は取り回しの悪い高火力兵器を捨て、スタンダードな武装のMSとして接近戦して占領。
    使い捨て扱いされるBWSだが、占領に成功すれば回収できる。
    
    強襲向けで会って、一撃離脱向けじゃない。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:22
- もっとごっついのあったろ
  Sガンダムにいっぱいブースター付けたやつ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:18
  - >>20
    ハミングバードとか何を考えてあんな一発屋を作ったのだか
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:28
  - >>65
    考えただけで造ってないからセーフや…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 00:40
  - >>65
    ディープストライカーの随伴機だから
    護衛対象に追従できるようにやろ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:38
  - >>20
    てか、そのＳガンダムがペズン攻略の折に一撃離脱の作戦実行してなかったか？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 11:12
  - >>75
    脚をブースターした程度で火力自体は据え置きだから本当に嫌がらせしてだったな…
    向こうも見つけた時にはビビる速度ではあったけそ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 128. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 15:09
  - >>117
    普通にビームスマートガンで目標達成（発電衛星）破壊してニューディサイズの計画狂わせてるから嫌がらせどころじゃないぞ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:23
- 一撃「離脱」を必要としてないからじゃね？
  物量で圧倒的なんだから、一撃加えたらそのまま制圧出来る戦力を投入してしまえば良い
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 22:51
  - >>21
    一撃離脱とあと強襲って言葉あるけど、連邦は後者のイメージ(厳密に違いあるのかは知らない)
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 02:59
  - >>50
    あえて区別するなら、一撃離脱は強襲の方法の一つ
    強襲なら、反撃受けるまでの間は延々戦い続けるのも含まれるので意味合いが広い
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    ガンダムログ管理人
    
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- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:24
- Sガン・ブースターは対象外？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:24
- 戦艦の大砲を活用した機体も見かけるし、超長距離で砲撃、ダッシュ撤退は今日もどこかでやっているんじゃないか？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:20
  - >>24
    一撃後離脱っていうか推進剤問題でその場に止まりきれないだけってのが多い気がする
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 118. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 11:16
  - >>66
    そういう機体って大抵宇宙用装備だからアクセルをベタ踏みしてワンパンしてそのままアクセルベタ踏みで通り過ぎて逃げてくような感じだもんね
    要は速度差的に戦闘機が歩兵や戦車に攻撃して去っていくようなもんだな
    その内に回頭して戻って来て攻撃してくる様なもんだ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 121. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 11:43
  - >>118
    反撃されない(されにくい)から安全なんだけど
    当たらなければそれまでなので、当たれば必殺の大火力機体で行われる
    
    はずだけど
    数とか技量とか性能とかで覆る
    逃げるはずが相手機が本気出したら優速だったり
    駆け抜けたのに躱されて反撃されたり
    回頭どころか数で追い回されたり
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    ガンダムログ管理人
    
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- 25. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:25
- 名前がそのまんま一撃離脱のディープストライカーがあるじゃん
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 22:29
  - >>25
    無いぞ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 22:31
  - >>25
    ペーパープランのみで廃案になってるから存在せんな
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    ガンダムログ管理人
    
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- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:27
- 一撃離脱ってローリスクローリターンの基本的に少数で多数を相手取る時の戦法だからじゃないのかな
  反復攻撃をする度に速度の落ちる旋回時や突入離脱時の機動パターンを読まれるとかリスクが上がっていくし
  
  だから常に数的有利の取れる連邦なら多用はしないだろうし、わざわざ専用機を作るほどでもないんじゃないかな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 22:49
  - >>28
    ＞一撃離脱ってローリスクローリターンの基本的に少数で多数を相手取る時の戦法だから
    
    戦略レベルの話と戦術レベルの話を混同してるんよ
    第二次世界大戦では物量で勝るアメリカ軍が日本軍に対して一撃離脱戦法で翻弄したりしてる
    トータルで物量で勝っていようと個別の戦場では一撃離脱戦法が有効な状況があれば一撃離脱戦法を取ることもある
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:29
  - >>49
    そういうの全然詳しくないからあれなんだけど、どういう機体をどんな運用してたか具体的に分かれば考察する上でのヒントになるのでは？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:43
  - >>70
    「少数高速侵入して核や誘導爆弾をプレゼント！して離脱」なら
    B-1やF-111の高速爆撃、攻撃機達
    高速侵入がステルスによる隠密に変わるならステルス爆撃機達が入るかな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 141. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月14日 20:25
  - >>70
    ガンダム風に言うなら
    ゼロ戦にひたすらジェットストリームアタックする感じ
    高速で近づいて得意な攻撃一撃入れたらそのまま通り抜けてく
    落とせなかったら二番機三番機も一回攻撃を続けて
    落とせなくても三機とも離脱する
    ゼロ戦がこれに耐えても他の小隊がまたジェットストリームアタックしてくるし
    それすら耐えても最初の小隊がまた帰ってくる
    黒井三連星じゃなくて六連星でWジェットストリームアタックとかしてたら
    オデッサ前にアムロ死んでるでしょそういうこと
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 00:58
  - >>28
    他の人も挙げてるけど
    太平洋戦線の米軍が同様の戦法を取ってた。
    挙げている弱点部分はお得意の物量と集団による連携でカバーする前提
    
    零式艦上戦闘機は後続距離と運動性による巴戦が得意だけど
    エンジン出力や機体強度から、最高速や急降下性能、防弾性能も劣ってた
    そのため、零戦の土俵に上がらず一方的に攻撃できる一撃離脱戦法が取られた。
    
    自軍の損害を減らすのに合理的なら、如何なる手段も取るのが強い軍隊だと思う。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 06:17
  - >>87
    空戦を巴戦と一撃離脱の2極で考えるなら
    ドッグファイトして食い下がるのが巴戦
    深追いしないでマイペースに撃って逃げるのが一撃離脱
    巴戦ならドッグファイトに有利な機動力重視
    一撃離脱なら逃げ足と火力が必要
    火力がないと撃って逃げでは効率が悪く
    逃げ足がないと離脱が成功せず、自ら不利な体勢になってしまう
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 06:19
  - >>87
    一年戦争後の連邦にそんな国家レベルの相手がいれば　の話ではあると思う。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 03:02
  - >>28
    一撃離脱ってのは、前提条件として敵の位置を把握できていることが必須
    そしてミノ粉がある中でのセンサー類はジオンの方が優秀だったから、敵の位置を把握しやすい＞一撃離脱を出来る状況が揃いやすい
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    ガンダムログ管理人
    
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- 31. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:28
- しゃあない大艦巨砲主義のまんまなんだし
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 22:32
  - >>31
    それは全く関係がない
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    ガンダムログ管理人
    
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- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:31
- 連邦は、Sガンダム・ブースター装備型とか、ジェスタのシェザール隊仕様みたいに
  必要ならオプションや小改造で対応するだけでしょ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 34. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:31
- 連邦軍は地球圏における治安維持を主任務とした常設軍だぞ
  そもそも論として「敵が居ない」状態っていうのが大前提
  宇宙世紀に不幸なことにその連邦軍が戦争しまくっているという現実があるが
  それでも地球、月、各サイドに駐留部隊がいる
  数で圧倒的に勝っているのが前提で、一撃離脱の兵器にそもそも需要がない
  緊急展開が必要とされる即応部隊に可変機の需要があるくらいで不思議はない
  むしろそんなのがうじゃうじゃいたら連邦軍は狂ったかってなる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 03:07
  - >>34
    戦略的にはそうなんだけど、戦術的には敵の反撃を受けないために会敵時間を短くする一撃離脱を繰り返す、などは普通に必要
    数がいるから被害を考えずに圧殺すればいいってのは兵の士気にも影響するし、自軍のダメージを減らせる戦術があるならそれを採用しない理由はない
    あえて言うなら、一撃離脱戦法ではMSの長所が生きないから、になる
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 06:22
  - >>93
    飛行機なら上を取ってダイブすればとりあえず一撃離脱が成功するけど
    宇宙空間だと、先制探知して敵よりも長く加速して計画的(連携とか)に折り返さないと
    単なる逃走(一撃しないで離脱)になってしまう
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    ガンダムログ管理人
    
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- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:34
- F90Aタイプだな、目的地まで飛ぶ！ビームバズ撃って帰る！
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  ガンダムログ管理人
  
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- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:35
- 一撃離脱が流行ったのなんてWW2だけだろ
  朝鮮戦争の時点で格闘戦に戻ってるベトナム戦争でもな
  今はステルス、レーダー、ミサイルの性能で格闘戦なんかしないって風潮だけど
  ガンダムの世界はこれらは廃れてるので一撃離脱である必要がまっっっったく無い
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 22:46
  - >>38
    軽装騎兵による一撃離脱の攪乱戦術は古来からずっとあるし
    現代の非対称戦争でも特殊部隊による重要拠点の強襲、撤退は
    選挙を左右するほど重要な要素だが？
    なんで戦闘機の話に限定して語っているのかが意味不明
    
    連邦軍が一撃離脱の兵器を持っていないのは当然だが
    一撃離脱が流行ったのはWWⅡとかいうのは間違い
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:25
  - >>38
    ベトナム戦も巴戦ばかりやっているわけじゃないのですが
    Mig-19や21などのロシア機って一撃離脱のほうが向いていましたし
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 06:32
  - >>38
    トムキャットF-14の頃に米国一強になってしまった
    可変翼を活かして格闘戦に強い(西側同士で模擬戦やると毎年圧倒的)
    フェニックスミサイルの性能が突出してるので遠距離無双(こちらはカタログスペックと少数の実戦)
    一撃離脱なら巴戦ならという強みはなくなった
    ソ連の同世代なら？とは言われたが、冷戦下で空戦なんて出来ないので、こちらも巴戦も一撃離脱もなく
    F-14の後は可変翼やめてしまったが、やっぱりアメリカナンバーワン
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 09:57
  - >>104
    それこそさっとロケットで攻撃して逃げようみたいな迎撃機の影響で機銃すら持たないってのが流行った時代もあったしなぁ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 11:47
  - >>116
    最後の有人機と言われたF-104スターファイターは機銃がないのが失敗扱いされる
    最新鋭の赤外線ミサイル搭載だが、残念ながら打ちっ放しではない
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 12:05
  - >>122
    F-104は機銃搭載の有無以上に（バルカン搭載型もアリ）
    積載能力や運動性に乏しいとか後家づくりな事故率の高さなんか
    （運用方法に起因するとも）が問題視されてるでしょ
    後搭載のサイドワインダーは発射後誘導が必要なセミアクティブ式もあるけど
    基本のIR式ならまだ発射条件に限りはあるけど打ちっぱなしでそ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 12:11
  - >>124
    発射条件に限りがあるけど打ちっぱなし、は反対しないけど
    ヘッドオンで追尾する機能がまだないので、敵機後方に付いてロックしてから発射のハズ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 134. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 17:39
  - >>124
    あの当時のサイドワインダーってロックオン掛けるためにドッグファイトしていたシロモノですよ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 139. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月13日 12:19
  - >>38
    空中戦の必勝法はいつの時代も先に敵を見つける、こそこそっと攻撃位置につけて不意打ちで仕留める、だぞ
    ドッグファイトなんて結果として発生するだけだ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:42
- アッシマーやZガンダムあたりの可変機は、変形して現場に急行してから、MS形態に戻って戦うのが基本
  相手がドダイで飛んでいるようなケースなら変形したまま空中戦を行う
  ギャプランは高出力・高機動だけど運用時間が短く、高高度迎撃を主眼とした拠点防衛用の兵器で、可変機やドダイに乗ったMSを迎え撃つのが本来の運用
  「飛べる時間は短い？　ならその短期間で敵を倒せばええやん？」の精神で攻撃運用した
  
  リ・ガズィはMSになると戻れなくなり、最大火器であるメガビーム砲が使えなくなる
  だからBWSつけっぱなしで戦うのが基本
  火力と機動力はあるものの、戦闘機と同じく直線の動きが基本となり小回りが効かないので、対艦のヒッドアンドウェイのスタイルになっている
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:16
  - >>40
    そうなんだよな
    常備軍だから、汎用性のある機体が優先となる
    ネオ・ジオンと戦うのに既存のジェガンとジムⅢでは戦力不足とはいえ、変形したあと戻れない、基本ドクトリンと全く違うリ・ガズィをなんで作ってしまったのか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 22:47
  - >>62
    リ・ガズィは基本ドクトリンと違うのに、量産目的で作っていたりする
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:57
  - >>40
    対MS戦で、高い火力いるか？
    CCAだと、リガズィのビームライフルで倒せない敵なんて、アルパアジールくらいでは？
    
    カミーユのＺガンダムも、ハイパーメガランチャーは遠距離戦専用で、接近戦では即座にポイ捨てして、取り回しのよりビームライフル主体で戦ってたんだぞ。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 00:46
  - >>80
    BWSはオプション何だから用途で使い分ければ良いだけだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 120. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 11:24
  - >>86
    実際アクシズのブースターを破壊するには最適な装備になっててネオジオンの皆さんも奴だけは通すなってめちゃくちゃ警戒されたからな…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 08:02
  - >>80
    ビームライフルあれば一撃離脱戦法も可能だよね
    ジムなんかは一撃離脱用でも良い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 112. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 08:09
  - >>40
    Zはそれで合ってるけど、アッシマーは可変状態が基本で制空権を確保し続けるのが主な用途やで
    可変MAの人型はあくまで汎用性を獲得する為のもので、その状態で戦闘を行うのは二の次の話
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 123. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 11:48
  - >>112
    アッシマーは単機で高速で移動出来る都市防衛用モビルスーツじゃないの
    つまり人型形態がメイン
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 132. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 17:16
  - >>123
    TMSとTMAの違いはどっちの形態がメインかで分類される
    で、アッシマーの設定を調べれば答えはわかると思う
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:44
- ロズウェルジェガン「一撃離脱がコンセプトですが不採用食らいました」
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  ガンダムログ管理人
  
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- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:49
- Ｇアーマーなんて最たるものじゃない？　ガンダム（一撃）置いて帰る
  ついでに他のも墜としてくけど
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  ガンダムログ管理人
  
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- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:52
- 一撃離脱が流行ったのなんてWW2だけだろ
  日本「日本と言えば格闘戦をイメージする人多いですけど一撃離脱の得意な機体も複数ありますよ
  343空などは格闘戦得意な紫電改で編隊訓練を徹底し一撃離脱に移行してました。また陸軍は早くからロッテ戦法導入しています」
  アメリカ「P-47以外両方できるよw P-38も低空だと侮れない旋回性だぜ」
  イギリス「は？スピットファイア舐めてんの？(格闘戦超得意です)」
  ソ連「ソ連舐める奴多いけど一撃離脱も格闘戦も得意な機体ばかりだぜ(Yak3 WW2最強格闘戦戦闘機)」
  ドイツ「ぐぬぬ」
  
  で実際WW2も一撃離脱特化で格闘戦苦手だったのドイツだけだったからな
  ドイツ主力戦闘機のBf109、Fw190両方とも格闘戦苦手
  現代でも第4.5世代戦闘機はどこの国も旋回性能も優れている。だめなんだよ戦闘機が一撃離脱しかできないってのはMiG-25、MiG-31なんか使い道無くて眠ってるじゃん。こいつらまんまビグロだからな
  一撃離脱しかできない戦闘機の末路。
  ドイツは一撃離脱でぶいぶい活躍してたけど米軍機の方が速いので速度でも旋回性能でも劣ることになり
  一撃離脱なんかしたら追いつかれて背中から撃たれる。奇襲攻撃ぐらいでしか勝ち目がなかった
  ドイツパイロットは一発も撃たれてないのに米軍のレシプロ最強機P-51や急降下最強のP-47にケツを取られるとどうやっても逃げられないのでベイルアウトしてしまった。ユーチューブにあるガンカメラにも残っている
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 22:55
  - >>51
    訂正
    一撃離脱が流行ったのなんてドイツだけだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:02
  - >>51
    MiG-31が眠ってるってどこの世界戦の話だ。
    
    ウクライナで対空戦闘で最も脅威なのがMiG-31＋R-37Mって開戦時からずっと言われてるだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 06:23
  - >>51
    長文頑張る間にググった方がいいと思うけど…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 06:48
  - >>51
    一撃離脱が廃れたのじゃないよ
    特定の戦術でゴリ押しするという環境がなくなった
    そもそもお互いミサイル発射以前で囲碁みたいに牽制し合って終わりみたいなのも多い
    一撃離脱が廃れて巴戦が大正義かというとそんなこともない
    戦場ではケースバイケースで使い分けてるのだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 22:55
- アニメにはほとんど出てこないけど連邦軍はワイバーンとかのMSの技術を取り入れた戦闘爆撃機も保有してるから一撃離脱が必要ならそれを使うんじゃない？
  加速力とか爆撃性能だけならSFSや可変MAよりも上とされてるし
  単にロボットアニメという都合上で視聴者の目に映るところに出てこないだけだろう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 56. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 23:00
- アムロ機がヤクト・ドーガと互角…？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 23:10
- いや、フルアーマーガンダム7号機から始まって多くのTMAが作られて採用されとるがな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:57
  - >>59
    フルアーマーガンダム7号機がTMA？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 23:11
- 一人が熱いこだわりを込めて暴走しておりますが、スルーしてあげて下さい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 23:17
- 機体の問題じゃなく戦術の問題。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 64. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 23:18
- 連邦軍の大本の基本戦略が数揃えて敵を叩くみたいな戦法が王道の世界だからでは…？
  一撃離脱機体より安価でそこそこの性能の機体が好まれるし
  奇襲戦法とかは一部の戦力が限られてる独立軍連帯みたいなとこしかやってないし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月11日 23:53
  - >>64
    一撃離脱っていう戦術は広大な戦場があって生きるものであって、防衛戦とか艦隊護衛防空には向かないのだよね
    連邦は規模の大きさによる受け戦術が主体なのだと思う
    GMが大型の盾を使っているのもその思想が基礎にあるからではないかと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 00:00
  - >>64
    王道の世界というか
    ありとあらゆるところに拠点を持っている名目上地球圏唯一の軍隊だから
    世界観関係ないやろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 23:29
- 連邦はコアファイターで一撃離脱やってるけどあんまりアニメとかでやんないだけとかは？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 23:30
- MAみたいなそれしか出来ないような機体をわざわざ造らんでも必要なら対応出来るように可変機やら機体バリエやらSFSがあるんだと思うんだが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 77. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月11日 23:50
- 無理矢理分類するならペーネロペーとか？
  劇中だとライバル機の方がそれっぽいことしてたけど
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月12日 00:27
- 足を止められない小回りが効かないMAは基本一撃離脱運用でしょ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 88. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月12日 01:38
- 当たり前やん
  圧倒的戦力を持ってる側が選択するような戦術じゃないし
  博打の一撃離脱とかせず、数ですり潰すわ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 89. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月12日 02:33
- ギャプラン
  ティターンズも含んでええじゃろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 103. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月12日 06:24
- 連邦軍も個々の部隊は一撃離脱が基本だろ
  後続がどんどん来るだけで
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 06:53
  - >>103
    一年戦争の映像だとそこまで連携取れてないな
    ガザCに「多数で一撃離脱」をやられて、性能で勝るはずなのに一方的に蹴散らされた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 109. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月12日 07:19
- ジム(ガンダム)は一撃離脱タイプじゃないのか？
  少なともザクと比較すれば一撃離脱型のはず
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 08:11
  - >>109
    何をどう比較したらそうなる？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 119. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 11:23
  - >>113
    ガンダムとジムは機動力＋火力で一撃必殺するタイプ
    核ザクは一撃離脱だが後はザクマシンガンで絡んでいくスタイル
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 115. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月12日 09:55
- なんか一撃離脱を少数だからこそとる戦術というのも変な感じ、一騎当千とごっちゃにしてない？
  
  即応とか強襲とかそれ専用の機体じゃなくても戦術とか一つの作戦として行えるようなもんだし、むしろそれ専用の機体じゃなくても当てれるのが汎用性ある連邦の強みでは？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 129. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月12日 15:47
- 残党やゲリラならともかく、基本守る側だからそういう方向求められてないだけじゃない？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月12日 16:31
  - >>129
    第二次世界大戦の夜間戦闘機なんか守る一撃離脱
    パトロールして、敵を見つけたら忍び寄って後ろからガツン！
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 135. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月12日 20:33
- レーダーで相手どこにいるかわからんからな
  座標が変わらない拠点攻撃ならありだわな　
  そうなると連邦には必要ないな　基本ゲリラ相手なんで
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 136. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月12日 20:34
- 一撃離脱の現実の実例で近代の航空戦の話をしてる人がちらほらいるけど、宇宙世紀の一撃離脱用のMSやMAって基本対艦攻撃機なことを無視してない？
  現実でいえばこれらは対地攻撃機もしくは対艦攻撃機で、そっちは現実でも一撃離脱しかしてないよ。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 137. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月12日 21:15
- これは一撃離脱って言葉のイメージに差があるな
  ヒットアンドウェイの戦法としては普通にやってるだろうけど
  戦略として拠点に攻めるってなったらUCのパラオ戦とかトリントン戦とかみたいに、初手砲撃から攻め入るみたいになって離脱にはならない
  
  結局は一撃離脱する兵器があるかじゃなくて、そうする状況があるかってだけじゃないの
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 140. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月14日 17:31
- パブリクの話？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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