※【ガンダム】ΖII vs リ・ガズィはどっちが勝つ？

0：2024年05月10日 11:11

戦場は宇宙。パイロットは同一技量。だった場合、ΖIIとリ・ガズィが戦ったらどちらが勝つだろうか？
リ・ガズィの性能はオリジナルのΖガンダムに匹敵すると言われている
しかし、それくらいならΖガンダムの発展型であるΖIIの方が強そうではある
けれど、設計や製造はＺＺ時代以降のリ・ガズィの方が新しい。またリ・ガズィにはバイオセンサーもついている
だけど、リ・ガズィは低コスト化を目指したという事情もある
生産性は置いといて、どっちが強いのだろう

コメント一覧 (189)

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- - 132. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 03:03
  - >>128
    バトオペ2のΖⅡは地上で運用しているのが既に論外だし
    何なら宇宙適正持ってなきゃいけないし
    MA時のみのメガビームライフル最大出力も奪われてて
    バズーカとビームライフルを排他にされて、どうしてこうなった状態なのよね
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- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 06:46
  - >>132
    そりゃ、直前にメタスが環境荒らしまくってメタスだらけになったからね。
    運営の調整ミスでのメタス地獄の影響受けてZIIが、巻き添えの御叱り調整されて産廃にされたんだよ。
    バトオペ2運営は、機体で調整ミスって環境荒れると次に実装される同系統の機体を極端な産廃にする癖があった。
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- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 03:15
  - >>128
    Zライフルとクレイバズーカx2はカトキ版のオリジナル装備やろ
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- - 167. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 14:56
  - >>136
    MSVで設定されてるって上でも書いてあるやろ
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- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月14日 23:01
- 破壊したらBWSだけ壊れて中身が出てくるリ・ガズィが勝つよ
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- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月14日 23:03
- アムロにどっちがいい？って聞いたらどっち選ぶんだろう？
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- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月14日 23:07
  - >>38
    性能がいい方
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- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月14日 23:57
  - >>38
    交換パーツが潤沢な方。
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:51
  - >>63
    νの設計思想もそれだからな、整備が容易でパーツの補充が楽でいつでもフルコンディションで戦えるようにするって機体
    シャアの反乱が数年がかりになる見通しだったから、性能は後付けパーツで補強する前提だった
    性能優先はシャア
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- - 151. 63
  - 2024年06月15日 08:32
  - >>100
    いつでもフルコンディションはちょっと違うかな。
    消耗部材を量産機と同じ規格(同じ部品ではない)にすることで、性能低下するが戦闘可能状態を維持し続けられる、っていう思想。
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- 41. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月14日 23:08
- たぶんZⅡのほうが強いんだろうけど、どうもそうは見えない
  デザインがメタス系のせいか、それとも配色のせいだろか
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- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月14日 23:09
- リガズィと胃下垂って何か似ている
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- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月14日 23:10
- ZⅡとか所詮Zの変形を若干簡略化させた上に、操作性やコストも改善し機体性能も上々と評価される程度でしかない
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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月14日 23:36
  - >>43
    めちゃくちゃ有能じゃねえか、リ・ガズィいらなくねってレベルで･･･
    ゼッツーってバイセン無かったっけ、リ・ガズィには積んでたはずだけど
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:26
  - >>51
    積まれているとする設定はないが
    バイオセンサーはリ・ガズィがそうであるように
    後から仮設でポン付けが出来る性質のものなので、付けられない理由はない
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- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 02:51
  - >>51
    そもそもZもリガズィも後付けだからバイオセンサー自体が、NT乗るならZIIにもバイオセンサー搭載するだけでしょ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 135. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 03:14
  - >>51
    まぁ、一応リ・ガズィを養護しておくと
    ΖⅡのコストの圧縮に成功した、コストや生産性で優れていた
    っていうのの比較対象は元のZガンダムとか
    並行開発のZZやSガンダムに比べてその辺が優れていたって話だからね
    恐らくガンダム世界における高性能高級機の枠内ではあると思う
    その上で「性能は評価されたが、より高性能・多用途を突き詰めた」
    ZZガンダムが当時のエゥーゴの状況を勘案して選ばれたという流れ
    それでもΖⅡも造ってエースに与えて投入してるんだけど
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- - 161. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 11:13
  - >>51
    一応、リガズィは今までの可変機より低コストで生産できるようになったって設定があるから、コスパで言うならリガズィの方が優れてたりする（下手したらデルタプラスよりリガズィは安い可能性がある）
    あとは時世的な物でアクシズも無くなりシャアも潜伏してた時期で想定する仮想敵が碌なのが居ないから、それならジム3やジェガンでいいじゃんって頃ならZⅡも没化されるからその辺は考慮してあげて
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- - 173. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 18:23
  - >>161
    リ・ガズィは「少数生産されたゼータプラスより低コストにした」とされてるから、デルタプラスのほうがコストは上なんだろうな、多分。
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- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月14日 23:30
- ZIIは0089の機体、リ・ガズィは0093の機体
  4年も違うから似たような性能でも基本性能が違うはず
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- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月14日 23:38
  - >>49
    リガズィは最新機種って設定はない
    というか型番がRGZ91だから多分91年の機体っぽいふんいき
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- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月14日 23:45
  - >>49
    4年の歳月で得た技術によって、当時の最高峰に量産テスト機で性能並びました！
    
    ってのがリガズィなのよね
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- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:10
  - >>55
    しかもサイコミュも乗せてね
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月14日 23:59
  - >>49
    ZIIはZZの開発が優先されてポシャったってことは87年か88年製じゃないかな
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:09
  - >>49
    その4年でようやく自由に変形できないこと以外はZガンダムに追いついた
    っていう設定なのよ
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- - 130. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 02:53
  - >>49
    リガズィは、Zに匹敵した機体。
    ZIIは、宇宙専用に割りきってZ越えた性能と火力を実現した機体。
    普通にZIIの方が上だよ。
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- - 188. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月17日 05:01
  - >>130
    リ・ガズィが優れているとしたら安さ位だわな
    それも生産コストに限った話であってBWSを何回かロストしたらランニングコストは高くつくだろうし
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- 62. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月14日 23:56
- 数字になってる性能全部リガズィの方が一回り上で負ける要素ないというかMS状態での性能はバイオセンサーが簡易だとかハイパーメガランチャーがないとかの部分以外ゼータを上回ってるんだけどなんでこんな下に見られてるんだろうリガズィ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月14日 23:58
  - >>62
    数値としては上回ってるはずなのにZに匹敵って話しだから
    量産で性能落としてる部分がデカいってことになるからな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:02
  - >>64
    Zに匹敵って話は変形能力も込みでの評価では？
    基本性能では勝ってるけど変形が中途半端なので総合的に見て匹敵止まりなのかと
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- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:08
  - >>69
    いやそれで匹敵って書くならそう脚注入らなおかしいでしょ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:18
  - >>71
    というか「MS、MA形態の双方で匹敵する」という設定だから答えでてる
    この設定文章から「自由に変形できないことを抜きにすれば」
    と読めない人間は日本語かなり厳しい人だね
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:23
  - >>81
    いや双方でって話しを総合的にって変換しちゃうのは流石にちょっと・・・
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:30
  - >>84
    何言ってんの？
    MS、MAの双方を形態ごとに評価しているということは
    MSとMA形態を相互に自由に入れ替えられる
    TMSとしての性能を評価してないだろ
    日本語ができない人なんだねぇ
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- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:00
  - >>62
    半分はシャアの情けないMSが云々のせい。
    もう半分はそれをリガズィと決め付けた馬.鹿.のせい。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:09
  - >>62
    数値で上回ってるのが強いなら試作1号機FbはZガンダムより強いぞ
    下らん話ししてるなぁ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:33
  - >>62
    性能表って重要な運動性と操作のレスポンスが書いてないからなぁ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 177. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 22:20
  - >>89
    推力はただの長距離移動用だからな
    ミノフスキー粒子下でのドッグファイトがMSの戦闘力なわけで
    たとえばZZなんかGフォートレスだとメイン推力が跳ね上がるけど
    戦闘するMS形態だと全身の分散バーニアに回して、メイン推力はMA形態から大幅に下がる
    ジオもそんな感じだわな
    それとか長い武器はMS戦に邪魔で対艦用とか
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- - 182. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月16日 08:38
  - >>62
    まあZと同等って納得できないわな
    構造上もリガズィのほうがMS形態では上なはずで
    バイオセンサーはZのも後からのっけただけだからかわらん
    機体に最初から組み込まれてるのはZZ
    そもそもZ系ってジェネレーター足だから足やられても胴やられてもおしまいって合理的じゃないよな
    急所が増えてる　胴体はバックパックやコックピットがあるんでどちみち食らったらおしまいで
    足やられたら大幅パワーダウンでおしまいと
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- - 189. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月17日 05:05
  - >>182
    その構造的な利点があってもようやく同等になるって事でしょ
    リ・ガズィは量産を目指してコストを削減した機種なんだから性能を抑えて安く仕上げるのは何もおかしくない
    それでいて戦闘力がZガンダムに匹敵すると言われているのだから構造的利点とコスト削減で下がる性能がトントンだったって訳だよ
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- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月14日 23:59
- 変形して距離とってレンジで勝るしZⅡで
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  ガンダムログ管理人
  
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- 68. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 00:00
- 自由に可変できないのがな〜って欠点も、帰り道考えなくて良いタイマンってことになったら、余計な機構も重さも無いメリットになるから、リガズィが有利か。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:23
  - >>68
    その状況でどうしてリ・ガズィなんだ？
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    ガンダムログ管理人
    
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- 70. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 00:07
- 設定見るだけで結論出てるやろ
  ・ΖⅡ
  「運用を宇宙空間に限定することで、Zガンダムを超える高スペックを達成した」
  
  ・リ・ガズィ
  「最新技術とバイオコンピュータ搭載により、MS/MA双方の形態でZガンダムに匹敵」
  
  で、宇宙空間で戦うんだろ？
  答え出とるがな、これが分からんならちょっと小学生の高学年くらいから学び直しやぞ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 139. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 04:22
  - >>70
    宇宙専用でリガズィより弱いともはやガラクタだからなあ
    正直大気圏突入もしなければ地上で変形して空中戦しないならΖガンダムの意味がほとんどない気もするが
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 171. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 17:30
  - >>139
    それはリ・ガズィもできないしなんとも
    そこはΖプラスC1型の担当でしょ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 75. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 00:11
- そもそも同じZの量産機枠で語るけどエゥーゴとかいう少数組織と連邦っていう大規模組織だから配備規模が全然違うのよな
  実は全然違うコスト帯の量産機の可能性があるという
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:37
  - >>75
    ΖⅡは量産機枠ではなく性能向上機枠よ
    ZZガンダム、Sガンダム、ΖⅡでΖ計画の次のステップ
    最終的にリゼルとして結実したから量産機枠のようだけど
    ΖⅡは運用限定による性能向上型
    その上で「性能は申し分なかったがZZが優先された」という設定だから
    そもそも比較対象がZZである、性能はかなり高いということがわかる
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 108. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 01:16
  - >>91
    ΖⅡは量産も想定してたから量産機枠でもあるよ
    量産機枠も性能向上機枠もどっちも当てはまる
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 01:21
  - >>108
    量産を想定していた設定は見たこと無いな
    生産性を向上させているというのと量産するってのは全然違う話だぞ
    量産っていうのは専用の生産ラインを設置して
    部品を安定供給して生産するってことを意味するからね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 01:37
  - >>111
    「量産に際しての問題も少なかったため生産寸前までこぎ着けた」と書いてあるから実際に量産されてはいないが予定はしてた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 01:42
  - >>114
    最近の
    「MSV The Second-Generation 1986-1993」だとその記述がないなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 121. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 02:15
  - >>115
    横だが量産化を想定していたって解釈は間違ってないと思うよ
    ZZやSガンみたいなワンオフ機前提の機体とは方向性が違うから、リゼルが正式採用機にまでなったんだし
    ΖⅡの評価は、航宙戦闘機として見た場合、性能は申し分なくって書いてあるから、まんまリゼル的な運用しようってコンセプトだった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 02:39
  - >>121
    ZZはともかくSガンダムはワンオフではないが？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 08:36
  - >>125
    一機しか製造しないっていう狭義の意味じゃなく広義の意味ね
    4機作られたけど明らかに量産化は無視してるし試作機の要素も強いからね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 02:59
  - >>121
    まぁ、ZZやSと違って
    性能向上を突き詰めるのではなく現実レベルの性能向上版で
    その先には量産を見越していたというのは否定しない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 00:16
- リ・ガズィはベルトーチカチルドレンでは「Zガンダムの装甲を変えた程度」という立ち位置
  Zは勿論性能が高いMSだが、逆に言えばそれ止まり
  主力火器のメガ粒子砲が当たればワンチャンだが、ハズレて逆に損傷して使えなくなった場合、勝負にならないと思うぞ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:20
  - >>79
    それは別時空の話しでしかない
    火力足らんからロンドベルでメガ粒子砲を追加してるとか明らかに別のＭＳ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 164. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 11:51
  - >>82
    メガビームのことだと思うよ
    別機体じゃない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 86. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 00:24
- リゼル「ワタシも『Ｚ系継承者』名乗りたいのですが・・・」
  デルタ「Ｚ系列の始祖は私か」
  で、Ｇレコ時代（５０００年先だっけ？）でのＺ継承者が、G-アルケイン・フルドレスになっていくのか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 01:59
  - >>86
    富野「変…形…？」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 09:24
  - >>117
    >富野「変…形…？」
    
    それ逆じゃね？　現場で変形を忘れて、フルドレス付けちゃったという流れでは？
    トミノ監督さん久しぶりに「文鎮」握ったとか・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 92. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 00:38
- いまだにこの辺のゼータ派生機の強さがよくわからん
  ゼータプラスはこいつらより下なん？
  リゼルならこの2機に勝てる？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:42
  - >>92
    リゼルは技術進歩があるからリミッターをリリースすれば
    ΖプラスはC1だと考えてもZガンダムからある程度の妥協がある期待
    ΖⅡは陸戦運用を諦めて宇宙ではΖより強いことを目指しているから
    同等のパイロットが乗ればΖⅡに分があると思うよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:50
  - >>92
    ゼータプラスは最初のが大気圏内限定の飛行にして開発したら評価が良かったので、オリジナルと同じく宇宙でも行けるＢ型、Ｃ型が作られたんだっけかな。
    センチネルの描写だと、オリジナルと同じくウェーブライダー形態で大気圏突入が出来るのがゼータプラスの強みか。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 00:57
  - >>99
    ΖⅡはそこをバッサリいって
    性能を向上させて、運用世・操作性を上げた設定やね
    ポシャった理由もZZガンダムの開発が優先されたためで
    性能は申し分なかったっていうところに解釈の余地があると思うけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 112. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 01:30
  - >>92
    Zの派生機って部分的にZに勝ってたり負けてたりで全ての性能において上か下かの関係じゃないから強さのランキングが決め辛いのよね
    だからこういうスレが立つ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 01:34
  - >>112
    いうてΖⅡとリ・ガズィは明確じゃないか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 120. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 02:12
  - >>113
    最初の設定だとZⅡは実機が存在しない机上プランどまりだったから、「Zより能力向上」もプレゼン上の話でしかなかった。最近実機があったことにされてるが、「Z以上の能力を実証した」って設定にはなってない。だから異なるリアルタイムでの設定の整合性を議論してもあんま意味がない。
    まあアムロが「Zタイプよこせ」っつってRe-GZの性能に不満だったんてなら、Re-GZより性能が上のZタイプの実機が存在した筈なので、それがZⅡの可能性は(現在の設定では)割りかし高いと思うけどね。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 123. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 02:38
  - >>120
    いや、高性能実験機の存在が設定されていて
    ジオンの幻陽などでも実戦投入されているのが確認できる
    その状態での「当時のMSとして申し分ない性能」ってのは生きるでしょ
    少なくとも外伝含め3機も運用は確認できる
    それでプレゼン性能ですは通らないでしょ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 103. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 00:58
- バイオセンサーがどの程度影響あるのかがさっぱり分からないからなあ
  後パイロットがニュータイプの場合バイオセンサーの有り無しがどれくらい響くのか
  そもそもバイオセンサーついてるリガズィの性能を充分に引き出すならパイロットはニュータイプじゃないとフェアじゃないし、パイロットはニュータイプなのかそうではないのかで結果変わりそうだし
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 01:05
  - >>103
    リ・ガズィは4年の技術進歩とバイオセンサーを含んでZガンダムに「匹敵」
    つまりようやく追いついたって事なんで
    バイオセンサー含んでZガンダム並と考えれば別に難しい話でもないと思うよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 01:15
  - >>104
    カミーユが乗った場合オカルト現象起こしたようにニュータイプが乗った場合のバイオセンサーによる数値では表せない性能をどう評価するのかという話だよ
    というか同じニュータイプがバイオセンサー付きのモビルスーツに乗った時数字には現れないニュータイプ能力にどの程度差がつくのか
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 01:19
  - >>107
    いや、そもそも前半部分の話は
    サイコミュのオーバーロード減少を性能に含めるという話がおかしいだろうよ
    サイコミュは本来操縦性能の向上や無線端末の操作のために装備されてるんだ
    RX-0は神様だからその後の全ての機体より強いって言ってるのと同じ話だぞ
    
    後半の話はその操縦補助を受けてようやくZガンダムと同等の性能が出る
    って設定の部分の話だろうに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 109. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 01:17
- そりゃZⅡの方が強いでしょ
  アムロだって選べたらZⅡを選ぶよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 158. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 09:37
  - >>109
    そして後半にはケーラがハイヒールを
    彼氏喜ぶだろうな　踏まれて
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    ガンダムログ管理人
    
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- 137. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 03:24
- 宇宙専用機にしてこれで廉価品のリガズィより宇宙で弱かったら悲しすぎる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 04:39
  - >>137
    開発年代が違うのだから別に恥ずかしいことではないと思うが
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    ガンダムログ管理人
    
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- 144. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 06:24
- Z２は可変機構をメタス式にしたらしいが、そんなんでZ以上の性能を発揮できたのだろうか？
  性能よりは値段の安さと整備のしやすさを重視した機体だと思っていたが
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 07:32
  - >>144
    メタス自体は作中で言われているみたいに、TMSの中だと操縦がしやすい機体みたいだから
    それを発展させるのは間違いではないと思うよ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 153. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 08:37
  - >>144
    Zの運用データを元に改良してるからだろ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 150. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 08:28
- リガズィが廉価版と言われるのはクッソコストの掛かる可変機構を廃止したからで、通常型MSとして見ればMS形態のZより性能は上
  ZⅡとかいう高級メタスにMS形態にさせる展開に持ち込めればリガズィの勝ち
  MA形態のZⅡとBWS付リガズィならZⅡの勝ち
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 168. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 14:59
  - >>150
    「最新技術とバイオコンピュータ搭載により、MS/MA双方の形態でZガンダムに匹敵」
    
    基本設定も抑えてないなら発言すんなよ
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- 155. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 09:30
- ZⅡってバイオセンサーとかは実装されてるのかな？
  パイロットによってはサイコミュ系のあるなしは大きな差になると思うんだが
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 157. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 09:35
  - >>155
    ＨＧではサイコ変形操作しないとムリなんじゃ　例えるなら鋼○神ジーグな状態での変形に・・・
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    ガンダムログ管理人
    
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- 156. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 09:33
- ん？
  ふと思ったんだが、アムロ・レイ大尉って、００７９年からＭＳ操縦・先頭の現場に居て（一時期閉じ込め食らっていたが）Ｚ、ＺＺ時代での現場では。「変形ＭＳ」って使って無かったな？
  距離移動用はドダイ系に乗っかっていて
  ニューに納前にＲｅＧＺで宇宙空間で変形１階は見たが、ほぼ長距離移動用には使った経験ないんじゃ？
  漫画版とかで変形長距離移動用ＭＳって乗っていたっけ？
  Ｚプラスは置いといて・・・
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 11:26
  - >>156
    メガゼータとZ三号機
    パラレル的な奴でカウントしていいなら一応乗ってる
    俺等が知ってる時系列だと多分乗ってない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 175. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 21:56
  - >>162
    アトラクション『ガンダム新体験グリーンダイバーズ』や3DCGアニメ『GUNDAM EVOLVE../9 MSZ-006 Ζ-GUNDAM』では、戦争終結前後に確認されたΖガンダム3号機のテストパイロットの1人で、「ホワイト・ユニコーン」のコードネームで呼ばれる人物とする説も存在する（漫画『機動戦士Ζガンダムデイアフタートゥモロー ―カイ・シデンのレポートより―』ではアムロがΖガンダム3号機に搭乗する様子が描かれた）。
    
    映像になってるんだから一応は史実の筈なんだが誰もアムロとは認めないというか名前が挙がらないZ3号機
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 178. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月16日 00:17
  - >>175
    だってZ三号機がどっちかというとZIIIみたいな設定だし
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    ガンダムログ管理人
    
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- 159. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 09:47
- カッコいいのはリ・ガズィ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 165. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 13:02
- 同じ時代に活躍するMSで
  片やネームドしか乗れんような高級機の発展系
  実用化（予定は未定）された暁にはモブにも配布されるだろう量産テスト機
  
  これで強さ議論できるくらいには性能差無いという事実
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  ガンダムログ管理人
  
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- 166. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 13:03
- ＲeGZやＺⅡ、リゼルの設計って
  カミーユが関わっている感じがするんだが
  ００８８年に復活してファとイチャイチャしているだろうけど生活の事とかでエウーゴのブライトに相談したりしているだろうな
  でアナハイムがスカウトしてグラナダの大学都市へ
  イチャイチャし過ぎてファが妊娠
  でアナハイム開発部へ就職
  アムロさん「オレにもカッコイイＺを寄越してくれよ」
  カミーユ「規制部分に触れないように百式も取り込んで格闘戦重視で」
  サイコ系が基準とする前までのＭＳで（パイロットにもよるが）最高品質と言えるのではないだろうか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 169. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 15:55
- 変形機構のないリガズィに一票
  変形機構は移動用で戦闘力には寄与しないんで　Gジェネだと変形で回避が上がるのは間違ってる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 170. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 16:33
  - >>169
    心底何言ってんだコイツ感
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 176. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月15日 22:08
  - >>170
    いや変形機構というのを組み込めばその分他を削らなきゃいけないだろ
    MSは有視界戦闘での白兵戦が基本なんだから
    変形形態が戦闘に向いてるなら戦闘機のほうがMSより優秀ということになる
    Zタイプでクロスレンジがきついとか一撃離脱向きとか長物はMS戦に不向きとか
    さんざんいろんな作品で書かれてる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 180. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月16日 00:54
  - >>176
    設定知らないで語ってんのか？
    Zガンダムから4年分の技術進歩と、バイオセンサーによる操縦補助を含んで
    MS形態とMA形態がそれぞれZガンダムに「匹敵する」のがリ・ガズィ
    そういう諸々含んで、ようやくZガンダム並みになったの
    ΖⅡは宇宙での運用しか考えないことで、Zガンダムより上のスペック
    それを宇宙で戦わせるって話でリ・ガズィが上に一票とか
    何言ってんだコイツ以外のどんな言葉をかけてあげれば良い？
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    ガンダムログ管理人
    
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- 172. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 18:17
- まあ後付でバイオセンサー付けられるということはレスポンス関係はリ・ガズィの方がいいんでないの？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 174. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月15日 20:19
- サイコ・フレームでのしんかのMS（００９３年以降）
  ジェガンのマイナーバージョンアップ
  そして１５mクラスが基準の０１２３年
  こういう流れの趙善迄の時代
  Ｚ系列は１つの極みなんだろうな
  足長デザインでカッコいいし
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  ガンダムログ管理人
  
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- 179. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月16日 00:19
- 変形を活かせる状況次第？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 181. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月16日 02:42
  - >>179
    そもそも連邦にいらねえんじゃねえかって
    Zがそもそも大気圏から連邦（ティターンズ）の基地に向けての奇襲用だから
    下駄に乗れば推進剤も節約できるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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