※グリプス戦役のジャブロー、なんであんなに弱体化していたんだろう

0：2024年05月31日 00:02

エゥーゴがジャブローへの降下作戦を行った時、たしかクワトロが「3分の2が地上に辿り着けば落とせる」と話している
エゥーゴの自前の艦隊と、その作戦直前にティターンズの基地で拿捕したサラミスを全部合わせても20隻もない（その半分くらいだったような）
参加できるMSは最大でも60機程度だったと考えられる
（露天駐機でもしないと搭載量の限界だが、そんなことをしている様子がない）
一年戦争でジオンがジャブロー降下作戦を行った時に「39機のMSではジャブロー全部を制圧できない」としている
ジャブローがお引越しでもぬけの殻という情報はエゥーゴに届いておらず、正規の防衛部隊が待ち構えていると思っていたはずなのに、なんでその数で落とせると思われるほど弱体化していたんだろう

コメント一覧 (107)

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- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:08
  - >>5　0083が世にでる前と後の違い
    0083後では、ジオン残党がコロニー落としを行い、連邦がそれをとめられないといった、バカにできない攻勢をかけてくることをバスクですら実感しているレベル、甘く考えている0083前の作品に違和感しかない
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:16
  - >>29
    それを最後に４年も経ってる事を考慮もできてないからだろ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月01日 09:56
  - >>61　77　目先だけで反論するとこうなるという見本のような反応
    どうせこうなるだろうから手を抜くなんていうのは、ティターンズと連邦がただのアホだと言っているのと同じ、軍としての対応としてはあってはならないこと、地球だけでなく宇宙の防衛もいや増すのが本来、自信とは実績があってなるものだが、0083の敗北があってもバスクは高慢なままだったという流れになってしまう0083の内容は良いものではなかったといえる
    08小隊でのアプサラスジャブロー攻撃の危険性などを加味すればジャブロー上空・宇宙の防衛は更に強化されてしかるべき、ティターンズ・連邦での重要性が下がったとしても、敵は来るというホイホイとしての価値があるなら、むしろそれを叩き潰せるだけの戦力を備えておくのが本来である
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- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 02:34
  - >>29
    0083を考慮するなら、コロニーが落ちればジャブローをいくら強化しても無意味だし
    本部機能を移転しやすく分散したり縮小したりしておくのは
    むしろ理にかなってるだろ
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- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:12
- 戦力を分散させる為に別働隊が、各地で嫌がらせをしていたとか？
  司令部の守りも大事だけど、戦力は前線に回しているから、大部隊は不要って事では？
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:33
  - >>6
    戦力分散を狙えるほどまで大規模になるとカラバの手には負えなくなるのでは・・・
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- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 01:33
  - >>66
    エウーゴに賛同する部隊もあるだろうし、そんな彼らのお腹が突然壊れる様な事が起きてもおかしくはない。
    事件を起こす方も、必ずしもモビルスーツで暴れる必要はなく、基地に迫撃砲一発落とす位でも充分牽制になる。
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- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:14
- ブレックス准将に察知させないでほぼ移転を完了できてたのは
  連邦軍にしては珍しい
  でもアナハイムがご存じないってのはどーだろ？
  アナハイムが「やりやがった」かもしれないけど
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- - 15. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 22:26
  - >>7
    そういえばジャブローに攻撃を依頼したのはアナハイムか
    これは全てが繋がったな
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- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:44
  - >>15
    ティターンズにとって本拠機能はキリマンジャロにあるから問題ないし
    エゥーゴには連邦軍本部ジャブローのネームバリューは影響力を波及させるに充分な大きさ
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- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 15:25
  - >>15
    ジャブローにある生産工場が減ってくれるのは、アナハイムにとって嬉しいな。
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- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:32
  - >>7
    出資者のウォンさんの話はこう
    「グリプスは地球連邦の手足にしか過ぎん」
    「(本部のジャブローという)本体を潰さない限り次のグリプスが生まれるというのが道理だろう」
    「こいつを潰せばグリプスだって補給はなくなるわけだ」
    「世界が我々エゥーゴを認めて民意を一挙に味方に付けられる」
    という考えで「やりやがった」とかそういうのはまったく関係ない
    クワトロは「ウォンさんは出資者だと思っていたが政治家になるおつもりで？」って皮肉ったけど
    ウォンさんはそういう気はまったくなかったようでクワトロもすぐに話を戻してる
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- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 02:57
  - >>7
    デラーズ紛争以前は連邦軍やジャブローに対してのパイプもあったが、ジャミトフに排除されたから、地球に居る連邦軍に対する影響力は限定的になって情報は殆ど入ってきてないよ
    そもそも何がしかの特権が無い限り宇宙移民は地球には降りられないし
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- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 17:36
  - >>7
    40機にも満たないMS部隊に降下作戦をさせるほど、アナハイムには確信があったに違いない
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:15
- 戦争中に被害にあった施設とか戦後はほったらかしにされてそう、そこら中閉鎖・放棄されてたり
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- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:16
- ターゲットがバレバレだし爆破前提だから適当な囮だけ置いた
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- - 16. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 22:27
  - >>9
    4もそうだけど、もう少しお題と０読んで内容把握してから書き込んだほうがいいよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:11
  - >>16　本当それ
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- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:17
- 滞空砲なども含めてすべて引っ越し済みなんやろ
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- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:18
  - >>10
    最新装備ならともかく対空砲のような嵩張って旧式な防御設備はそのまま放棄か後回しになると思うぞ
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- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:21
- 0コメをよく読んだ方がよさそうなコメントが多いな
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- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 09:25
  - >>11
    何故ジャブローの抵抗が弱かったかではなく「何故エゥーゴは３分の２以上の降下成功でジャブローを落とせると判断したのか」だから、お引越しはエゥーゴが知らなかった以上関係ないんだよな
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- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:23
- ジャブローのあと
  ニューギニアが本部とされたり
  それがダミーで本命はキリマンジェロ
  ほかにカラバがニューギニア陥として
  キリマンジェロになったの二つの説
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:15
  - >>12　ティターンズも連邦ではあるが、連邦とティターンズは別軍
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- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:23
- 高高度からの襲撃と航空路からの襲撃では掻い潜る弾幕も違うやろ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:26
- モビルスーツの進歩もあるよね
  どの機体も対空砲火を避けられたシャアズゴック以上の空中機動性能とアムロの教育型コンピュータの恩恵がある
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:54
  - >>14
    MS自体の機動力向上とかもあるね
    ドムの熱核ホバーとまではいかなくてもGM2あたりでも滑走移動もできるし、バリュート装備の脚部ユニットもしばらくは使えるだろうし
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:29
- 高温多湿の地形だっけ？
  
  どんなに髪セットしてもペシャンコになるしな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:30
- そもそもジオンは本気で落とす気も無いのに定期空襲しすぎだったんだよ
  連邦もガウをよく観察して対策はできるようになる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:34
  - >>18
    シャアが見つけるまで
    所在不明だったんだよ
    1st見直してみ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:53
  - >>18
    定期便は空襲して対空砲台や迎撃機を釣り出す事でジャブローの正確な位置を突き止める作戦だったのよ
    連邦もジオンの意図を分かっていてジャブロー中枢の防空網は挑発に乗らず一切稼働させない事で位置を割り出せなくした
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:56
  - >>48
    典型的な威力偵察の一例よね
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    ガンダムログ管理人
    
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- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:34
- 迎撃に出撃した戦闘機がコア・ブースターじゃなくて旧型のセイバーフィッシュとＴＩＮコッドで
  出撃したモビルスーツが１ｓｔのＭＳＶの機体だったのは引っ越しの影響かな？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 22:41
  - >>19
    作品的には旧式のオンボロしかないというアピール
    大人の事情的にはスポンサー的な事情
    Zガンダムなど多くの新型機が出てくるのが遅かったので、スポンサーが「せめてMSVでも出してくれ。そしてプラモデル売りたい」と要望したから
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:00
  - >>19
    というかコアブースターってそこまで総数が無いのでは？
    
    天然の要塞であるジャブローなら旧式のコッドやセイバーフィッシュでも地上戦力で守り切れると踏まれているんだろうな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:02
  - >>19
    航空部隊なんてあの頃には時代遅れも良いところだったからなぁ
    対モビルスーツ用の装備にはしてあるだろうけど、相手取るには不充分すぎるから囮だわな
    あと、航空部隊が撃墜される時のシーンをコマ送りで見るとパイロットがピギャッと破裂してるグロいコマがある
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    ガンダムログ管理人
    
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- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:35
- MSV見本市みたいな回…
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  ガンダムログ管理人
  
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- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:36
- まず、本部をグリプスに移したというコメントは間違い
  ジャブローを放棄してキリマンジャロに移し、そこが陥落したのでゼダンの門（旧ア・バオア・クー）に移し、そこも陥落したのでグリプスに移ったのだから
  ジャブローを放棄したという情報はエゥーゴには伝わっておらず、潜入したレコアとカイは幽閉されている
  この段階での連邦軍本部はジャブローであり、エゥーゴはここに主力がいると思っていた
  アナハイムはエゥーゴに対して「結果を出せ」と叩きジャブロー降下作戦をやらせており、大気圏降下前にティターンズに見つかって交戦しているので奇襲ではなく強襲になっている（クワトロは罠の予感を感じて作戦を嫌がっていたが、スポンサーの要望なので渋々決行した）
  「39機ではジャブロー全域を制圧できない」は一年戦争でゴップと話していた連邦軍将官の話なので、構造を把握していたとしても、まともにやりあえば40機程度では足りないと考えられる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:53
  - >>21
    クワトロがジャブローが妙に弱いと気づいたのは降下中だからね
    「ジャブローの対空砲火はこんなものじゃないはず」
    というセリフがある
    ティターンズがサイクロプスで爆破するためにもぬけの殻にしていたと気づいたのは、レコア達を救出して、なおかつ自爆装置が動いているのを見つけてから
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:02
  - >>47
    核以上に物騒なものでジャブローを吹っ飛ばすんじゃないw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:08
  - >>54
    サイクロプスって、ジャブローに設置されていた核爆弾の自爆装置よ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 10:53
  - >>58
    種のアラスカふっとばしたやつじゃないのか？サイクロプスって。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 11:55
  - >>83
    後作品で同じ名前を使ったので、誤解が生じている典型ね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 12:03
  - >>58
    そんな設定、どっから引っ張って来たの？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 13:04
  - >>88
    作中にあったぞ…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 15:53
  - >>90
    Z本編アニメにはなかったと思ったがな？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 19:35
  - >>90
    聞いたこともないなあ。
    
    その作品の名前は？
    例えばZガンダムのアニメ版とか、ガンダムダブルゼータの小説版とかって感じに。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:37
- 基地のMSはともかく基地自体の設備や非MSの迎撃戦力は１年戦争からそんなに変わらないだろうから当時より高性能になったグリプス時代の機体で奇襲して敵MS潰したらその後の制圧難易度は低いんじゃね？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 22:46
  - >>22
    この時の主力は連邦もエゥーゴもジムⅡだぞ
    ネモとハイザックは一部の部隊で配備、マラサイは未登場
    MSの性能はほぼ互角、百式とリックディアスは頭一つ抜けているけど、戦いは数だよ兄貴
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:36
  - >>22
    ガンキャノン重装型にペシャンコにされたネモ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:44
- 0コメがどうのと言うが
  エゥーゴを誘い込む為の情報戦もやってたということだろ
  そのうえで核攻撃をエゥーゴに擦り付ける印象操作もやる
  0コメを読んでも何を観ていたんだという感想しか出ない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 22:50
  - >>24
    核攻撃を擦り付けるなんて話、どこから来た？
    エゥーゴはどうして降下部隊だけでおとせると思ったのかという話なのに
    論点ずれてるぞ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:22
  - >>24
    むしろ本編の何を見てジャブローは簡単に叩けるかのような情報戦が行われたと思ったのか聞きたい
    一年戦争時の評価と比べると必要戦力が低く見積もられているってだけで、
    クワトロが作戦に反対する程度には戦力あると思われていたし、
    引っ越しも完全に終わってるわけでもないのに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:47
  - >>24が間違っているのは明らか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 22:54
- 本編しか見てないんで細かい設定は知らないけど、
  ティターンズの戦力が全く掴めなかったわ。
  ファーストの時はムサイがたくさんいて、よく撃ち抜かれても
  次から次へと出てきてたから、すごいなー…とは感じたが。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 23:08
- 1stのときは地球の半分が制圧されてたから
  逆に言えばジャブローに防衛戦力を集中できた
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:45
  - >>30　今となっては増えすぎた外伝のせいで、各地で滅茶苦茶戦っているから、そんな状況なんて既にないんだが
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 02:28
  - >>30
    1stの「39機では～」はジャブロー攻略戦での話だが
    この時期はオデッサ陥落を皮切りに各地で反抗作戦が展開されてんのよ
    ジャブローの防衛に集中なんかしてない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 23:20
- 攻め込ませて道連れ核なすり付け作戦だったから
  この戦力でジャブローは落とせると思わせるティターンズの情報戦もあったと思う
  後はMSの装甲や降下技術も上がったのとジャブローの対空防衛網は大半が実弾だろうから何とかなると思ったのだろう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:28
  - >>33
    すまない追加で
    
    個人的にティターンズが連邦の政府高官辺りを通じて
    アナハイムに情報をリークしたのではないかと思っている
    つまりは出資者等の上層部はジャブローの防衛状況を知っていたが
    ブレックスやクワトロの現場の人間は知らなかった説
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:43
  - >>33　多くの人がジャブローに残っていたのは、真実を知らされずに死守を求められていたから、ガンダムSEEDのアラスカ戦(フリーダムが舞い降りた剣の時、トラウマ破裂戦)の元になったと思ってもらえばわかりやすいかと思う、まんまあの状況だから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:10
  - >>42
    グロ描写はSEEDの方がエグいけどね
    あっちは核爆弾じゃなくて町巨大電子レンジだけど、Ζは航空部隊の隊員が撃墜される瞬間に衝撃で破裂してるぐらいか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:06
  - >>33
    いや、なすりつけ作戦はティターンズの話で
    話題はエゥーゴが連邦軍主力のいる（はずの）ジャブローに降下部隊だけで何で勝てると思ったのかという話だぞ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 23:36
- まずジャブローにNTはいないとクワトロもカミーユもわかっている、ティターンズは連邦の各方面軍から集められたエースのみで構成されているが、劇中を見ればわかるようにNTの前では普通のエースでは役不足でただのモブに過ぎなかった、ティターンズにアゴで使われるエースを引き抜かれた連邦軍は烏合の衆でしかない、エゥーゴもティターンズに対抗すべく集まった集団であり、多くのエースを抱える上に、そのエース達は一年戦争を経験したベテランでもある、そのことが結果的にエゥーゴがティターンズに勝てた理由でもあり、ジャブローをして落とせると考えた理由でもある、クワトロ（シャア）は自分をNTとは頑なに認めない人物ではあるが、対抗しうる実力はあると自負しているちょっと高慢な人物であり、クワトロとカミーユが敵のメインを抑えればエゥーゴが勝てない理由はないと考えるのは当然のこと
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:44
  - >>38
    どこを区切って読めばいいのか分かる文章に書き直してくれないか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:48
  - >>43　あなた文盲ですね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:09
  - >>46
    文盲でもなんでもいいけど読めるようにしてくれや
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月25日 04:45
  - >>59　何も問題ありません、あなたの頭が悪いのが原因です、交換してきてください笑
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月21日 23:54
  - >>43
    読点・区切りを気にして言ってくる奴の大半は、下から数えた方が早い学校出身だって聞いた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:01
  - >>38
    句読点や改行を入れて欲しいのは43さんに同意
    エゥーゴが勝てた理由はNTの有無と言いたいのだろうが、それならジオンが連邦に勝ってるよ
    戦いは数ってドズルが言っていたでしょうが
    お互いMSの性能は互角で、一年戦争の頃と同じ規模の駐留部隊がいたとすれば、連邦側の方が数が多いはずなのに、何で勝てると思ったのかという話をしているのであって
    読解力足りてる？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:20
  - >>53
    一旦ジャブローの話は置いておいて、戦いに数は重要ではあってもあくまでファクターの一つです
    士気、練度、兵站、天候、地形、情報、戦術、政治動向等々とそれ以外にも多くが絡み、数さえ揃えれば勝てるなんて単純な代物じゃないです
    だから歴史でも少数が多数を破ることはそこまで珍しい話でもないわけで
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月25日 05:44
  - >>53　43同様に、読めない読みにくいというのは、あなた自身の能力に問題があります、長文が苦手でない人であれば問題に思うことすらなく読めます、長文が苦手な人は日頃から長文になれていない、勉強などとは無縁の可能性が高いことがうかがえます、結局８２や８５のようなことを言っている時点で頭が悪い以外のなにものでもない笑、話の中身よりも的外れな句点奉行をしているアホでしかないんですよ
    戦いで数が有利になるのは、敵味方の戦闘力・技術力が拮抗している時、わかりすく言えば質が近似値な時、６３の言うように様々な条件を含んでも釣り合っている状況を崩す新しい条件です、NTとはそれらを崩すバランスブレイカー的能力者であり、質より量の逆をいく圧倒的な質です、ちなみにドズルが言った戦いは数というのは、それを言っている時点でドズル自らが負けている状況を認めてしまっているということを指している敗北宣言です
    機体が同レベルならという理解はあなたがアホである証です、パイロットの実力差の開きこそがエゥーゴ側の自信となっています、ティターンズはエリートを集めた軍ですが地球主義者優先、エゥーゴはエリートだけではありませんが、エリートパイロットは大部分が前大戦経験ありのベテラン勢です、中身ガンダムのリックディアスと奪取した最新のガンダムMk-IIを筆頭にした質の高い戦力です、一度潜り込めさえすれば狭い地下において数に囲まれる心配もなければ質が勝ることを、シャアは一年戦争で経験済みです
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 10:14
  - >>49
    改行したり段落にわけたりしない文章は読みにくいし読む気が失せるってだけで学校のランクは関係ないよ
    
    単純に文章の書き方の問題でしかないし、そもそも改行・段落分けなんて小学校の作文の段階で教わること
    
    >>38が読みにくいのは「読点だけしか使っていないから」で、句点があればまだそこが文末だと解るし、改行されていればもっと解りやすい
    
    自分がが句点も改行も出来ずまともな文章が書けていないのを他人のせいにするな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 11:28
  - >>82
    もっと言うと読点を句点として使っちゃってる上で最後の句点省いてるからな。単純に読みにくいし何より解ってないんだろう。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月01日 10:10
  - >>82と85　彼らがアホな理由は100に記載
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    ガンダムログ管理人
    
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- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 23:37
- もうだいぶ記憶の彼方だけど、
  >たしかクワトロが「3分の2が地上に辿り着けば落とせる」と話している
  ブリーフィングで「全機無事に降りなきゃだめだから、失敗は許されないから」なんていわれて士気が上がる?
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  ガンダムログ管理人
  
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- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 23:41
- そういえばジャブロー以降の連邦の総司令部の所在地って設定されてたっけ？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 00:03
  - >>40
    Zガンダムではない
    ダカールに地球連邦議会があり、ティターンズの拠点はキリマンジャロ
    逆シャアではラサにあったが、フィフスルナでぺしゃんこに
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 01:37
  - >>40
    参謀本部に関しては、逆シャアでラサにあった（人材が移動できたかは知らん）
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 11:57
  - >>73
    情報を知っている偉いさんは逃げたってブライトが
    つまり一般兵や近隣の方方々は御臨終
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 41. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月21日 23:43
- 一年戦争の時は少数の水泳部だけでジャブローに喧嘩を売りに行ってるのがシャアだからなあ…
  あれに比べれば随分な大軍を用意してるように思える
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 64. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月22日 00:20
- 全部を制圧する必要性がないでしょ。
  広いうえに地下で入り組んでいるジャブローの、司令部だけ抑えれば事足りるのだから。
  
  だいたい主力や強力な兵器はティターンズに取られていて、せいぜい守備力だけになっているだろ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 67. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月22日 00:39
- >たしかクワトロが「3分の2が地上に辿り着けば落とせる」と話している
  些細なことだけどこれは作戦中にブライトが言ってることでクワトロではない
  ブライト「2/3が飛び込めばジャブローの『制圧』は可能だ」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 69. 俺が.正義だ！　
- 2024年06月22日 01:07
- ティターンズが主流を手に入れてから、理由は不明だが荷厄介になっていたようだな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 70. 俺が.正義だ！　
- 2024年06月22日 01:11
- ただでさえ薄暗く不気味な地下に、シャアたちの急襲後はきっと、こわいこわい幽霊話が蔓延して人が寄り付かなくなったのだ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月22日 01:35
- 富野監督的に参謀本部に関しては、おそらくZ～ZZ当時はダカールなんだよな（逆シャア時にラサに移転済みなのは地の文で確認）
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 13:00
  - >>72
    それは連邦議会であって軍司令部じゃないと思われ…
    1stではジャブローは緊急避難で同居していたが戦後なら別の場所に分けると思うぞ
    でないと強襲されて防ぎきれなかった場合、一気に政治も軍も機能不全を起こしかねん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月25日 05:48
  - >>72　ガンダムUCと閃光のハサウェイも参考にして
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月22日 01:38
- メタ的には今は外伝が多すぎておかしくなったけど
  昔はMSは貴重な戦力という設定だった　それこそ一騎当千
  60機なんて国を制圧出来る戦力　基地の一つくらい落とせるだろ
  まあ今じゃ外伝が増えすぎてどこもかしこもMSだからけで
  MS60機なんて大したことなくなっちゃけど
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月01日 10:46
  - >>74　ガンダム3機を作る予備パーツだけで、陸ガンの群れができた
    このことを踏まえると、4号機以降やピクシーやらどんどん増えてるガンダム達の予備パーツで、量産ガンダムの群れがどれほど作れるのか、今だと全部で軽く1000機くらいいけるんじゃないかな
    陸ガンのパーツは、ガンダムには使えないとされるレベルではあったが、品質が50%までなんていうアホまでいるほど悪かったわけではない、規格落ちですら90%は越えておりガンダムと大差が開いていたわけではない、問題なのはガンダムに不採用にされた方の部品、これはあAプランBプランCプランDプランとあった中で不採用になったもので、精度云々以前の部品である、仮に品質が100%を越えた部品であってもガンダムにはそもそも使われていない部品であり、当たり外れの要素が非常に大きい、陸戦用に開発されており陸戦ではむしろガンダムより優秀、地上戦において陸ガンは陸戦用↑パーツ若干↓といったトータルでガンダムとどっちが勝つかは微妙(パイロットが全く同じ強さの場合)
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月03日 23:01
  - >>106
    だから、それが外伝とかの後付けだと74は言ってるんじゃないのか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 75. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月22日 01:39
- 空港作ったりで当時と比べて秘密基地では無くなっている（基地の位置が露呈している）ってのが一番でかいな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月22日 04:04
- ただでさえ特権階級のエリート官僚みたいな奴ばっかだし戦争中でもないならいつまでもあんな辺鄙な所にいないだろうな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 80. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月22日 07:53
- (君たちほどの腕利きが乗っているのだから)40機もいりゃ余裕やろと舐めてたのかもしれん
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月22日 11:26
- 一年戦争でも39機じゃ落とせないけど、それ以上なら落とせる可能性があるってことだから、
  そもそも50機程度しかいないんじゃないかな。
  連邦は支配地域が広大だから一拠点に戦力を集中できないんだろ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 91. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月22日 13:08
- ジオンの降下部隊が少ないってのは、何の情報もない状態で入り口とか探しながらだったらという話じゃないの？
  宇宙船ドッグの場所がわかってるならそれなりに成算はあったのでは
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月22日 18:58
  - >>91
    攻撃地点が中枢部ではなく宇宙船ドックだったしね
    あの場所から中枢部まで攻め上がるには戦力不足との判断なんだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月25日 06:02
  - >>91　情報も集めシミュレーションもやって勝算あっての作戦
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 98. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月22日 20:15
- そもそもエゥーゴはジャブロー攻撃して何するつもりだったんだろうな。
  攻略しても確保するための兵力を残したら戦力分散にしかならん。ティターンズとの戦闘の中心は宇宙なのに、攻略部隊を宇宙に戻すのはジャブローのシャトル頼みだから攻略前提で撤退ができない特攻作戦だし。
  結局ジャブローもなくなったが運よくガルダ級確保できなかったら中核部隊を宇宙に戻せなかったろうし、カラバとの連絡手段も確保せず降下したから作戦が終わって「カラバを頼ってみるか」って状態。
  グリプス戦役の中でも屈指の目的不明で無茶な作戦だと思う。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年06月25日 06:00
  - >>98　地球主義のティターンズを地球から追い出す、そうすることでティターンズのプライドをズタボロにすると共に、ティターンズと地球との繋がりを断つことで、ティターンズの地球依存とした関係を断つことができる、それはティターンズを推していた特権階級勢力の弱体化にも寄与するはずだったが、結果的にはZZ・逆シャア・ガンダムUC・閃ハサ・ガイアギアでも、地球を特権階級の者と考える勢力はゴ○ブリ並みにしぶとく生き残り続け支配している
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    ガンダムログ管理人
    
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