ガンダム0083見だげど、デラーズフリートは結局何したかったんだ？？？

1 : 2024/06/14(金) 07:08:15.589

核搭載盗んでなんか交渉するのかなと思ったけど
艦隊式ぶち壊しただけって…
月にコロニー落とししたのも何で…？？？？
ジオンの理想って何なのさ！！！！これがミネバとかハマーンがやりたいことなのかよ！！

2 : 2024/06/14(金) 07:09:46.874

ジオンも一枚岩ではないからな

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5 : 2024/06/14(金) 07:12:22.722

新選組だろ　ようするに

65 : 2024/06/14(金) 10:46:07.006

>>5
比較するなら彰義隊か奥羽列藩かと

7 : 2024/06/14(金) 07:17:06.142

センチネルのディサイズの方がジオンっぽい気がする（地球よりの思想だけど）

9 : 2024/06/14(金) 07:20:12.604

戦術核一つで何ができるんすか

10 : 2024/06/14(金) 07:21:30.703

>>9
ジャブローに撃てば或いは・・・

40 : 2024/06/14(金) 10:11:44.898

>>10
流石に一発ではどうにもならん

12 : 2024/06/14(金) 07:22:49.859

>>9
脅しとしてもっとけば、ちっちゃい独立国ぐらい作れたんじゃね月の都市とコネあったんだし

13 : 2024/06/14(金) 07:23:07.646

>>9
何も出来なかったよ
結果としてティターンズが産まれた

11 : 2024/06/14(金) 07:22:44.136

だからアクシズはたいした協力しなかった

15 : 2024/06/14(金) 07:24:40.959

正しい行動を取ったのはシーマ様だけさね

18 : 2024/06/14(金) 07:27:57.604

言うほどジオン賛美してないのにジオン賛美してると言われる0083

24 : 2024/06/14(金) 07:55:33.126

コロニーをジャブローに落とせてたら流石に打倒連邦はできてたんじゃない？

25 : 2024/06/14(金) 08:11:03.864

敵も味方も目的と手段がゴチャゴチャになって勢いで目の前の道をカッ飛ばしたら惨めでも堅実に生きてたシーマフリートが巻き込まれ事故で消し飛んだ

26 : 2024/06/14(金) 08:30:30.167

ジオンの精神を胸に正義の戦いに身を投じただけだよ
実際に歴史が進むほど連邦の腐敗は明らかになっていったしジオン側に正論があった

31 : 2024/06/14(金) 09:52:09.236

シーマ様可哀想だったのとぶっちゃけシーマの件が上手く行ってればそこから裏取引でジオン側も多数の人が助かる道があったのにな
というか内々に独立も夢じゃなかったかも知れないのに

33 : 2024/06/14(金) 10:01:42.811

全編通して殆どジオンのプロパガンダム

38 : 2024/06/14(金) 10:06:16.646

>>33
どう見たらジオンのプロパガンダになるんだよ
連邦はクソなのは前からだしデラーズフリートのやり方を正当化してるわけでもないだろ

39 : 2024/06/14(金) 10:09:49.126

>>38
こいつガトーか？

63 : 2024/06/14(金) 10:45:00.563

IGLOOの方がまだプロパガンダ感あるよね

76 : 2024/06/14(金) 11:26:05.656

プロパガンダやってる描写がある=プロパガンダ作品というわけではないので...

41 : 2024/06/14(金) 10:16:22.599

デラーズ「連邦からやばいガンダムを奪ったぞ！これこそ連邦腐敗の証拠だ」

スペースノイド世論「マジかよ、連邦政府やばいかもな」

デラーズ「だからこれを使って艦隊潰してもう一回コロニー落とすわ」

スペースノイド世論「うわ、ただのテロリスト集団じゃん」

こうなるでしょ奪うだけでやめとけばジオンの支持率上がったのに

45 : 2024/06/14(金) 10:20:56.774

デラーズフリートは連邦じゃなくて
連邦の傀儡国家になったジオンを攻撃するべきだったと思うな

47 : 2024/06/14(金) 10:23:13.850

死に損なった人達が終戦を受け入れられず消化しきれないままくすぶり続けて死に場所を求めて暴れ回ったのがあれでしょう？

73 : 2024/06/14(金) 11:03:41.820

ジオンと連邦の戦争はまだおわってへんで
終戦条約にサインしたんはジオン共和国とか言う偽モンなんや
ワイらはスペースノイドの自由のために正々堂々戦うけど連邦は南極条約違反の核兵器まで使って卑怯なんや
見てくれ、これが証拠や！（GP０２さん登場）
こんなん許せへん
3年待ってもう限界やしもう一回宣戦布告するわ
ジークジオン！！

50 : 2024/06/14(金) 10:25:22.038

デラーズフリートの給料は何処から出ていたんだろうな
給料が無いと将官はまだ理想だけで頑張れるけど
二等兵とか給料無しとかやってられないでしょう

・引用元
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1718316495/

コメント一覧

コメント一覧 (233)

- 読み込み中

- - 127. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 23:32
  - >>126
    戦後の隠蔽なんてジオン側にはなんの効力もないぞ
    実際ガトーが逃がした連中なんかは生き延びてその武勇伝を残党内で語り継ぐことでで士気を維持してるし。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 23:54
  - >>127
    っていくら想像を並べても、UCのアニメはもちろん原作のアンジェロの心情描写でデラーズフリート関係出てきたことないのが事実なんだわ
    トラウマ的回想で出てくるのはグローブ事件の実行犯とカス養父と客だしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月29日 21:56
- 見たけど→見てない
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 69. 以下、GUNDAMがお送りしますい
- 2024年07月29日 22:00
- 連邦に雪辱を晴らして格好よく死にたい
  死に場所を探してるようにしか見えなかったね
  その逆がシーマ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 22:03
  - >>69
    死にたいだけならアクシズに回収頼まんだろ
    命を惜しまないことと死にたいってのは違うぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 75. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月29日 22:10
- やりたいことはわかるし連邦も後々衰退してるけどすごいモヤッと感ある
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 22:13
  - >>75
    勝利者などいない話だからな、そのモヤっと苦いのを楽しむ作品なのさ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 78. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月29日 22:13
- 「ミネバ様が生きているのだから共和制など認めない！」は一理あるけど、「戦争は終わってない」は完全に間違いなんよ
  デギン公王の命で公国首相が全権で締結したんだから、公国軍人を名乗るなら従わないといけない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 22:19
  - >>78
    その公王がコロニーレーザーで亡くなっててその後引きついたのまずギレンで
    意向は1stと0083冒頭の通りなんでその辺の手続きが完全に正当とも言えない状態ではあるらしい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 22:34
  - >>85
    いや、そのデギンを謀殺したのはギレンやから
    真っ当な筋論で考えるなら「ギレンが引き継いだ」というのがもう破綻しとる
    あくまで筋論での話だがね
    筋論で言えば国家元首を謀殺した主犯をキシリアが処分したってとこまで
    正当性があるからね、だからキシリアは法廷に申し出よとまで言ってる
    それは話の筋としてはキシリアの言ってることの方が筋が通っているからだね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 22:44
  - >>103
    法廷云々いうならキシリアに主犯を処分する権限ないし主犯であると判定する権限もなくね？
    結局あのあたり100%正しい筋道何てどこにもないんじゃないかな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 00:18
  - >>113
    いや、味方を後ろから故意に撃っとるから
    戦場での味方の故殺でその場で処断されても全く文句は言えんぞ？
    しかもギレンは認めとるからな？
    キシリアの行動は軍法に適っとる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 00:22
  - >>136
    その場じゃないじゃん！？ついでに自白だけでの断定ってダメな奴じゃね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 01:24
  - >>138
    ゲルドルバ方面に向かって照準したのなんてどんだけでも証拠あるやろが
    しかも連邦戦力への打撃だけを考えるなら一番有効な標準ではない訳で
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 163. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 06:14
  - >>149
    証拠は提出しなきゃ意味がない
    キシリアが筋通ってるはないわ
    だから作中でも従ってもらえなかったのさ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 80. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月29日 22:14
- 北米に核を落とす
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月29日 22:15
- ＞ジオンの理想って何なのさ！！！！これがミネバとかハマーンがやりたいことなのかよ！！
  
  …いや見てたならハマーンやアクシズとはただの協力関係でしかないのはわかるやろ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月29日 22:16
- 一年戦争終結直後のジオン残党主流「ワイらアクシズに逃げるで」
  ガトー等の抗戦派「なんや腑抜けども、ワイらは地球圏で連邦に痛い目見せたるで！」
  デラーズ(こいつらほっといたら無駄死にするだけやな)
  デラーズ「ワイも残って指揮執るで、アクシズ勢の帰還まで我慢や」
  アクシズ「ほな君は中将にしたるわ、皆の面倒みたってや」
  ──3年後──
  ガトー他「あー、暴れてー、潜伏続けるんならもうデラーズ閣下とは決別するわ」
  デラーズ(あかん、もう抑えられへん)
  デラーズ「最後に一発デカい花火上げたるさかい、それで皆でアクシズに行こう、な？」
  ガトー「ほなそれで我慢したるわ」
  
  CDシネマまで含めるとだいたいこんな感じ。ガトー達の暴発を抑えつつアクシズ行きを促すため、彼らの満足する戦果を狙った、「身内の事情で対外戦争始めた」のに近い。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 22:20
  - >>82
    ３年待ったとかじゃなくて３年待ってもう限界だったんか・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 22:25
  - >>87
    神の目線で何年後に帰ってくるからとか限度分かってて待つのと
    先が見えない、もしかしたら永久に無理かも？状態で待つのとじゃ感覚も違ってくるわな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 176. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 09:16
  - >>90
    一度コテンパンに伸された国相手にたった三年でしかも前より条件悪い状態からっスタートって条件でこらえきれなくなるのは普通に言って短慮だけど運任せでも成功したからヨシ!
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 212. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 18:28
  - >>87
    3年間もずっと耐え続けることしか出来ないわけだからね。
    
    開戦準備で日々訓練するとかじゃなくて、連邦に見つからない様に目減りする物資を気にしながらただ潜伏するという
    おまけにほぼ船の中だったそうだから、ストレスその他でも限界だったんだろうね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 22:24
  - >>82
    でもそれで何だかんだ後々に影響を与える戦果は得てるんだから寡兵でよくやったんは確かではあるな
    UCのコロニー共栄圏思想につながった部分あるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 200. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 15:01
  - >>82
    デラーズはどっちかといとアクシズで待つ派だったんだよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月29日 22:18
- 連邦に勝てないのは分かってる
  ただ困らせたかった
  スペースノイドのために（ジオンがスペースノイド虐殺したことはスルーしながら）
  ぶっちゃけこんな感じでしかない
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 22:20
  - >>84
    読解力が残念過ぎる
    上の方に詳しい解説あるから読んでおきな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 128. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 23:34
  - >>84
    だいたいコレなんだよなぁ
    玉砕覚悟の特攻隊でしかない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 91. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月29日 22:26
- でっかい畑潰してワイらのを暴利で売りつけたろ！
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  ガンダムログ管理人
  
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- 99. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月29日 22:31
- まぁどんなに崇高な理念やお題目をぶち上げても、仮にも公国正規軍の高級将校だったくせに負け戦と見るや結果を受け止めることもせず、艦隊司令という立場上の責任も果たさず逃げ隠れたカスなんですけどね。
  
  特にア・バオア・クーのような最末期ともなれば年若い学徒兵も大勢動員されて必死に戦ってたのに負けが納得できないとかいうしょーもない理由でそいつら置いて身の回りのシンパ共々逃げたわけよ。
  
  どの面さげて忠義に燃える軍人ヅラしとんねんと思ってる。
  これは連邦の腐敗だとかスペースノイドが受けた不遇の歴史とか関係ないカスムーブ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 22:37
  - >>99
    あのさなんか変に吹き上がってるようだが、ガンダムはねフィクションでアニメなんだよ
    本当に起きた話では無いし現実では誰も死んでないんだ
    アニメは見て楽しむもの、あまりに感情移入し過ぎてストレス貯めるようなら思い出したほうがいい
    これは作り話で誰も死んでいない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 112. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 22:41
  - >>99
    艦隊司令だからこそ兵を無駄死にさせないために撤退したんじゃん？
    その場にとどまってたら自分の指揮下の学徒兵も含め全員死ぬやんけ犠牲数UPやぞ
    指揮下の学徒兵だけでなく拾える兵は拾いながらの撤退だったはずだし全員は助けられんにしろ艦隊司令としてはむしろよくやったヤツでは
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 130. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 23:58
  - >>112
    で、その結果ジオン敗北で戦争終結
    なのに「あいつら裏切り者だから！戦争は終わってないから！」とか情けないというかただのアホやんけ
    兵を無駄死にさせないために撤退して戦後を見据えるならともかく「終わってないもん！」とかバカすぎる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 00:08
  - >>130
    なんだよ最初の3分さえ見てないんじゃねーか
    デラーズの撤退とア・バオア・クーでの敗戦は因果が逆でア・バオア・クーでの敗戦が決定的だから撤退したんだよそこから間違ってる程度の知識で何言ってんだ
    デラーズ演説の意図も分ってなきゃ作中の因果関係すら把握してないとか話にならんな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 150. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 01:32
  - >>131
    お前頭悪いなぁ
    負け確定だから覆そうと死ぬ気で戦うか、負けた後を見据えた行動しろって言ってんの
    負けそうだから勝手に逃げて敗北して「負けてないもん！」だからな？
    お前と同じくらいアホだ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 161. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 06:08
  - >>150
    131の話を全く理解してないなお前
    それに負けた後を見据えた行動してんじゃん
    残存勢力を引き連れて捲土重来を計ってその通りにしたじゃんよ
    わざとバカのフリしてんのか？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 22:47
  - >>99
    出たよ、公式より自分の思い込んだモノが絶対のバカ
    無駄死にを減らすための撤退で撤退しながら兵士拾ってんだよ
    何回言われりゃ理解すんだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 120. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 22:59
  - >>116
    殿（しんがり）が何のために居るか理解して無さそうよなこの手の人って
    殿が可哀想だから全員で殿やれって言い出しそう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 185. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 11:44
  - >>120
    意味わからん
    デラーズ艦隊が撤退の殿を務めたわけでもなし、殿を指示されてブッチしたわけでもなし
    全く無意味な殿論持ち出して何を主張したいんだ、コイツ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 190. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 12:41
  - >>185
    別フィールドに殿やってる部隊いるのを理由に
    撤退なんて逃亡だからデラーズ艦隊は悪いやつ！
    って主張する人が時々出るんだよ
    信じがたいけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 194. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 13:35
  - >>190
    なるほど
    司令部が機能してないんだから、各指揮官が判断して最善と思われる行動取らなきゃならんってことも分からんのか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 100. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月29日 22:32
- とにかく、どう考えても制作者側はよく考えずに行き当たりばったりでやってたと思う
  1話の時点でコロニー落としなんか絶対考えてねえよ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 109. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 22:38
  - >>100
    0083は上からのテコ入れで後半話が変わっただけやで。
    「よく考えずに行き当たりばったり」ってのは先の展開考えずに見切り発車って話で、これとは違う。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 111. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月29日 22:40
- ジオン星人は頭おかしいからな
  CDA、Zdefine,ZZあたりでどうしようもないジオン星人の生態がよくわかる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 123. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月29日 23:07
  - >>111
    言うても頭おかしいってアニメキャラの場合はむしろ誉め言葉よな
    特徴がある、奇抜な発想をする、良くも悪くもすごいことをするの意味になる感じ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 139. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 00:23
- そもそも1年戦争時でさえ国力差が30倍とかでしょ
  それが戦争で蹴散らされ散らばった後の話でしょ
  とするとデラーズの行動に賛同して元ジオン兵が束になったところで
  何か成し遂げることなんて到底無理だと思うのだがなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 157. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 04:55
  - >>139
    いや～デモ星の屑作戦は成功し、コロニー墜としは成し遂げられたんですが・・・
    
    まあ、その結果はデラーズの意図した方向と違う歴史をたどることになったけどね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 164. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 06:20
  - >>157
    長い目でみるとそこからまた逆転して結果的に意図通りになったりしてるっていう
    ティターンズはやりすぎたんだ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 201. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 15:01
  - >>164
    どうしても一発ぶん殴りたいっていうなら話は別だが単に連邦をつぶしたいんならほっとくのが一番なんだろうけどな
    最終的にも腐敗して支配体制が崩壊してってるからわざわざ途中で戦争とか紛争とかテロやって起きたその後くらいは多少なりとも綱紀粛正するわけで、そういうのさせないほうがもっと早く腐敗していく
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 204. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 15:31
  - >>201
    それは結果知ってる神の視点の話
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 231. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月31日 10:49
  - >>204
    いいや歴史の必然だが
    武力で勝てん巨大な国のだいたいの末路はそれだ
    最終的に弱ったところを攻められて終わるけどそこに至るまでに慢心からくる腐敗で実質的な滅亡が決定されてる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 142. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 00:42
- 意味ない連呼してる奴おるがそれ含めて後年連邦が体力削がれ弱体化して瓦解したのは確定なんだよなぁ・・・しかも瓦解後に仲良くジオン(サイド3等)と新組織立ち上げるぞw
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 143. 俺が.正義だ！　
- 2024年07月30日 00:43
- この結果で逆にティターンズの台頭という最悪の事態を招くのは知られてるが、肝心の作物事情の方はどうなったんだろう
  人類のスペースノイド化を加速させる役に立たなかった事だけはわかるが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 146. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 01:05
- 地球側からすればますます「ジオン許すまじ」になるし、コロニー側も「只でさえ立場悪いのにいらんことすんな」ってなるし、自己満足以外の何もないテロ集団だよな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 156. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 04:51
  - >>146
    隠ぺいされたから、で～じょうぶだ！
    
    あとコロニー側もその後の歴史を見るに、迷惑どころか後に続いたものも多そうだぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 151. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 01:34
- みたけどすげーつまんなかった
  ガンダム見てたオタクが妄想した痛ガンダムって感じだった
  ポケットは少し面白かった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 06:12
  - >>151
    お前もうここに来なくていいよ
    しらけるだけだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 154. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 04:47
- 何というか、本編をちゃんと見てない奴が多すぎない？
  
  ネット知識や書き込みを鵜呑みにしてコメしている奴が多いし・・・
  
  義務教育うけて普通に見たら理解できる程度の内容だぞ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 213. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 18:32
  - >>154
    今どきはアニメをちゃんと見るのもタイパが悪いんだろうさ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 224. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 21:03
  - >>213
    それで理解せずに頓珍漢晒す時点でパフォーマンス得られてないから単なる時間の無駄だよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 155. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 04:47
- 彼らの渾身の星屑作戦が、ティターンズ結成のダシにされたのは皮肉な話
  穀倉地帯へのコロニー落としも連邦には大してダメージを与えなかったようだし
  カリウスら生き残りの連中はさぞかし悔しかったことだろう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 202. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 15:11
  - >>155
    宇宙艦隊に大ダメージと食糧自給が厳しくなってさらにスペースノイド締め上げだから影響自体は大きい
    しかも自分でコロニー輸送の事故と集団行方不明事件扱いにしたから対外上、ジオン残党のせいにもできない
    つまり連邦のミス(コロニー落下ミス)とティタで各コロニーへの責任転嫁みたいな形になり反連邦にどんどん傾いていく
  - 0
    
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- 158. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 05:02
- 実は最初の最初から北米穀倉地帯にコロニー落としすることが｢星の屑｣作戦なのでデラーズフリートは大成功してる
  
  1、ガトーが核ガンダム盗んでなんやかんや頑張る→計画通り
  2、月に落とすフリして軌道変更→アナハイムのオサリバン常務と共謀して計画通り
  3、シーマの裏切り&ばすく
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  ガンダムログ管理人
  
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- 159. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 05:07
- バスクのソーラシステム2→ガトーの頑張りでコロニーは無事
  4、星の屑成功　デラーズフリート壊滅
  
  結局作戦成功だがティターンズ設立とスペースノイド弾圧でスペースノイド自治確立という目的は大失敗
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  ガンダムログ管理人
  
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- 165. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 06:38
- 連邦も艦隊壊滅やコロニー落としで甚大な被害を受けたが、ジオン残党もベテランパイロットをそれなりに保有していたであろうデラーズフリートを失ったし、そのことが後のアクシズの人材不足に繋がっただろうな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 169. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 07:21
  - >>165
    アクシズの人材不足はZにおいてメガバズで吹っ飛ばされたのが原因じゃなかったっけ？
    あのガザCにベテラン載ってたからって
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 175. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 08:59
  - >>169
    ベテランなんてのってないぞ
    数回出撃で空中分解するような作業用機械だぞ
    戦力温存で裏でコロニー制圧という漁夫の利作戦
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 214. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 18:35
  - >>169
    資源採掘基地のアクシズで大量の人口は養えないから
    元から軍属の数が少ないんだと思うよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 173. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 08:45
- アクシズに逃げおおせた残党のその後
  ZZ時代
  残党「何がニュータイプだ！　我々大人よりあんな小娘の方が役に立つとでもいうのか！？」
  
  逆シャア時代
  残党「なぜアクシズの軌道がそれたんだ！？　くそうガンダムめぇ・・・」
  
  UC時代
  アンジェロ「忠義面した戦争屋共め！　みんな汚らわしい染みだ！！」
  残党「・・・ガトー少佐、俺はこんな奴らのために戦ってきたのでしょうか・・・」
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  ガンダムログ管理人
  
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- 174. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 08:57
- デラーズ「ソーラーシステム忘れてた・・・」
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 183. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 10:56
  - >>174
    いや、アレはシーマの裏切りがあってこそ使用できる兵器だぞ、進路、時間、事前準備など
    
    まあ、シーマの裏切りを見抜けなかったのはデラーズの大失策だが、それでも星の屑は成就された
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 177. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 09:38
- 納得のいく散り場所を探してたんだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 178. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 09:39
  - >>177
    だとしたらガトーは満足だろうが
    デラーズ閣下は不本意だろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 189. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 12:36
  - >>178
    ガトーってデラーズに心酔はしても従順じゃないのよな。星の屑作戦自体がガトー側にだいぶ譲歩した蜂起なのよなぁ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 192. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 12:50
  - >>189
    ちゃんと意見交換とか話し合いができる上司部下の関係って理想的やと思う
    盲信でもなく、反発し合うとかでもないちょうどいい関係性
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 198. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 14:16
  - >>192
    いや、ガトーはその上司部下の関係の解消を迫ったんやで。
    デラーズフリートからの脱退をほのめかしたところで、デラーズが「お前の為に星の屑作戦やるから残れ」って説得した。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 197. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 14:09
  - >>189
    デラーズ、死に際にはガトーに好きなようにやれみたいに促してたし
    ガトーみたいなのに生きる場所を与えたかっただけなのかもね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 199. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 14:21
  - >>197
    デラーズは１年戦争時にガトーを止めた責任を感じてるんだろう
    
    ただデラーズ閣下がいなかったら
    ガトーはあの自暴自棄の特攻も失敗して
    無為に生き延びた挙げ句に野垂れ死にしてそう
    だから「生きる場所を与えたい」はきっちりやったんだよな
    デラーズ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 227. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 21:57
  - >>199
    そこでまた考えちゃうのが作品通して描かれた人間の意地と誇りと生き方の話なんだよな
    満足する短い生と、死んでないだけの無為な時間どっちがいい？
    みたいな絶対的な答えのない話
    ケリィは前者を選んだし、シーマでさえただ生きるだけならデラーズに従ってアクシズ行く方法もあったしそれが安牌なのにそれを選ばず危ない綱渡りしたのは彼女なり意地があったからだろうし
    
    ガトーにしたってデラーズについてったことを後悔したりはせんだろう
    その3年間は彼にとって価値ある3年だったのは確かだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 228. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 22:11
  - >>227
    シーマは毒ガスのトラウマもあるし
    根底ではジオン野郎どもを信じてはいなかったし
    運命を共にする気まではなかったんだろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 179. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 10:16
- ぶっちゃけ、デラーズはジャミトフの理解者であり協力者であるってのが納得いく話かなーとは思うわ
  鉄血でいうとラスタルとガランの関係性
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 182. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 10:56
- ガトーはデラーズについて行ったのが失敗だったな。もうちょいマシなとこへ行くか、一年戦争で死ぬべきだったわ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 184. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 11:01
- せめて本編見てから書き込めよ
  
  レス古事記、逆張レスバ某が多い・・・
  
  それとも一人が張り付いてやってんのか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 187. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 12:10
- この作品が描きたかったのって一貫して男の意地なんよ、コウ側もそう（だからか0083は特にファンの男性率がガンダムの中でも高い）
  大義名分は本編で言われてる通りだけどガトーが本当にしたかった事は世直しじゃなくて意地を通す事だし、デラーズの行動も勿論大局を見ていたけど、部下達に生きる意味を与えるって意味があったんじゃないかと思ってる、あくまで俺が行間読んだ結果だけど
  0083に限らずガンダムって、戦略的な部分より個人の感情にフォーカスした作品だと思うんだよね、俺は
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 191. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 12:47
  - >>187
    これは同感
    
    あくまで主題は人間の生き様とか生きる意味だよな
    コウとガトーの関係性とか、それぞれのキャラの関係性とかそちらが主軸
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 195. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 13:46
- 911後にひっくり返った価値観の中でこいつらを少しでも正当化するために、後付けで陰謀論ネタみたいな悪行を連邦に盛っていったのには萎えるわ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 196. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 13:52
  - >>195
    後付けで盛られた連邦の悪行って何？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 215. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 18:40
  - >>196
    UCで出てきた略奪だか虐殺じゃない？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 220. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 19:45
  - >>215
    福井は富野がかかわってないガンダムには多分興味ないと思うぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 206. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 16:09
  - >>195
    また極小数意見の911が〜かよ、何も変わってねえっつーの
    人気あるけど自分は嫌いってなんで言えないんかな、情けない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 205. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 15:38
- ギレン総帥バンザーーーイ！！！
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 216. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 18:49
- SEEDのブルコスが可愛く見えるレベルで民間人虐殺してるあたりは流石宇宙世紀だなとは思う
  北米大陸にコロニー落として何千万人殺したのやら
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 217. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 18:59
  - >>216
    ジオンシンパ以外は人に非ずやろ、過激派やし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 218. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 19:06
  - >>217
    マジでそんな感じだな
    スペースノイドすら人にあらずぽくて実に宗教な感じ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 219. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 19:42
  - >>216
    ガンダムX見ちゃうとどこもまだマシな気がしてならない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 221. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月30日 19:50
  - >>216
    宇宙世紀は虐殺の規模がでかいが虐殺そのものの難易度は高い。
    CEは虐殺の規模は都市一つやコロニー一つ単位だが、難易度自体は低い。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 223. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月30日 20:12
- 手駒が少ないからなー、とりあえずは過激な手段に出ないとな
  
  だが、その辺が決起が時期尚早と言われる所以でもある
  3年じゃ足りん、10年は粘るんや
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 230. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月31日 10:16
  - >>223
    人の心がもたないんだよ・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 232. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月31日 11:37
  - >>230
    臥薪嘗胆とか言うなら故事通り二十年とまで言わんが十年は粘るべきと思うがね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 229. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月31日 08:06
- 911という現実を経て、視聴するときの視点や感想が変わったオジサンは多いんじゃなかろか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 233. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月31日 12:47
  - >>229
    言うても結局のとこ人気の変動はないからどうだろ？
    アニメと現実は今も昔も区別して楽しむもんだし
    911と星の屑って全然状況違うし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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