※００７９までの時代のスペースコロニーで何故サイド３だけが独自の軍隊を結成する事が出来たんだろうか？

0：2024年09月07日 19:27

７つあるサイドの中で何故サイド３だけが
ジオニック社　ツィマッド社　ＭＩＰ社という独自の軍需企業を創設して
ジオン公国軍という独自の軍隊を結成する事が出来たんだろうか？

コメント一覧 (59)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:06
- 地球から一番遠いという地の利を生かして、徐々に軍備を進めて行ったんだろう？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:06
- 必要は発明の母！
  最初から連邦とやりあう気マンマンだったんだろ？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:09
- 0080でケンプファーにショットガンで吹っ飛ばされるプチモビとかミサイルカーは、みんなサイド６のリーア軍なんだけど…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 13. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月18日 22:26
  - >>3
    サイド6は元々商工業が発展したサイドって設定があったはず
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:09
- 独立運動っていつ頃からだったっけ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 27. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 00:23
  - >>4
    0040年代には地球聖地化思想のエレズムが広まったが0051に連邦政府が新規コロニー開発計画の凍結を発表して、残った者たち即ちアースノイドが事実上そのエレズムを否定した辺りからいわゆるスペースノイドとの対立が激化
    並行して0048にはダイクンがサイド国家思想のコントリズムを提唱していて、0052にその実践のためにサイド3に移住して政治活動を開始してる
    両方を合わせて考えれば0050年代の初頭から具体的に独立運動が始まってると言えるんじゃないかな
    そしてジオン共和国の独立宣言が0058
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    ガンダムログ管理人
    
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- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:11
- 宇宙国家を作って見たい！てロマンな爺さん達が
  人と金をだしたのさ連邦や他のサイドや月都市の政治家や企業の重役連中がね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:14
- コロニーは生活が大変な上に経済制裁まで食らってたらしいのにMSや軍艦を作りまくってる違和感
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 15. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月18日 22:30
  - >>6
    リアルでそのままの事をやってる隣国がいるやろ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月18日 23:08
  - >>15
    でも北朝鮮って技術レベルが50年ぐらい遅れてる上に
    ロシアに売った砲弾も半分以上は不良品だそうだが
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 00:13
  - >>15
    露と中の協力という同胞(建前)ありきですやん。
    どのサイドとも連携できず最高で中立止まりのジオンと全然違うと思うけど。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 00:28
  - >>26
    一大経済拠点の月がジオンに協力的(グラナダ占領がすんなりいったのもそのため)だし、サイド6も開戦前からジオンと密約結ぶ(それが後の中立宣言につながる)くらいにジオン寄りだけどね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 00:48
  - >>6
    経済的困窮による民の不満を、発端となった外敵に向けることで
    外には秘密裏に軍備強化を進め、そのための公共事業を失業対策にして経済回復を図る
    違和感も何も、まんまWW2前夜の独なんで歴史勉強してね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 12:31
  - >>29
    ああ、戦争しないと数年で破産が確定してた政策な。ヒトラーが戦争しなかったらとかあり得ないイフを語る奴に見せると即黙る。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 13:27
  - >>29
    一次大戦以降のドイツがトラックや重機の製造・開発と並行して戦車エンジンの開発とか（隠れて）してたのは有名な話だしな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 05:00
  - >>6
    木星船団公社でシャリア・ブルがジオンに加わった所を見ると
    あの独立勢力も一年戦争前から裏でジオンと繋がっているのかもね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 09:04
  - >>34
    実はシャリア・ブルはシロッコやジュドーのいた木星船団とは別
    ジオン独自の木星船団という話もあるので、よくわからない部分もある
    ジオンのアクシズは火星と木星の間のアステロイドベルトにあった話は知ってると思うんだが、あれは連邦には秘密裏にジオンと月の企業が協力して開発した
    で、ヘリウム輸送船団の基地としても運用されていた
    シロッコが連邦所属だったことからもわかると思うが、もともとジュピトリスを運用している木星船団公社は連邦が設立したものだから、ＮＧＯといいつつ、どちらかというと連邦寄りだったという事情もある
    だから、ジオンは独自に木星船団を擁していたのかもしれない。公社と繋がりを持てなかった月のアナハイムも一枚噛んでいた可能性も十分ある
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- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:17
- ダイクンのニュータイプ論から始まって、ザビ家独裁政権時代に軍拡していったんだろう。
  どうせ宇宙なんて見てないだろうし、ザクなんて「作業用です」って言い張れる。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:19
- スペースコロニーを作るのに大型の重機を現地で作ってくノウハウがあったんじゃね。火薬や鉄などの資源ばかりはどこかで採掘なり横流しなり偽装なりが必要だろうけど。
  軍人は、連邦軍も現地の人で大部分は構成されてるし、反乱鎮圧する連邦軍側の顔をして技術を覚えたんじゃね。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月18日 23:17
  - >>8
    徳間版CCAで参考に出来るのはあったな
    建設時に使った島一号をデブリ・アステロイドベルドに移動させてそこで資源GETって流れ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:21
- ポルシェ博士みたいな人物がいたんじゃないか？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 05:42
  - >>9
    なるほどミノフスキーさんとイヨネスコさんか
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 10:59
  - >>9
    ミノフスキー粒子の学会は００４５年に出来ていたらしいね　サイド３で
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    ガンダムログ管理人
    
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- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:21
- 監督の人そこまで考えてなかったと思うよ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 10:30
  - >>10
    それは流石に監督舐めすぎ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 12:00
  - >>10
    このミームってもうエア勢しか使っとらんやろ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:25
- サンダーボルトのムーアは、連邦に金渡して優先的にガンダムやらMSを回してもらってるだけだっけ？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 09:11
  - >>11
    ムーア同胞団からの資金提供って話があったはず。
    ついでに難民キャンプよりマシだということで、義勇兵も提供されてるとか
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- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:25
- ギレンは世論操作はお手のものだろうし、地球から一番遠いので、民衆にわざと過激な反乱を起こさせて、「連邦軍さん、すみません。めっちゃ治安悪いんで、連邦軍の主要大規模基地をサイド3に作ってくれませんか？」ってお願いして作ってもらって、79年に軍内部クーデターを起こさせて全部奪ったとかしたんかな。
  銃や火薬や戦闘機や戦艦などのスターターセットが手に入りそうだし。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 18. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月18日 22:49
  - >>12
    ギレンはIQ240の天才やからな。
    
    ギレンさえいれば、何事も何とかなりそう。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:28
- 公式百科事典とかに詳しく書かれてるんじゃないの？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:35
- 月面企業と組んで重工業を唯一国内で稼働できたから。
  
  もともとサイド3は地球から一番遠いということでフロンティア精神あふれる企業家が多く移住してた。その起業家が月面企業とのパイプ役となって、連邦政府がコロニー統制の一環で禁止してた重工業のコロニー誘致に成功。これにより独自の宇宙船や作業機械の生産が可能に。
  
  この宇宙船や作業機械がのちのジオン軍艦艇や各種兵器生産の礎となった。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:36
- 重工業担当サイドである話、立地的に月の向こう側である話等
  設定はいくらでもあるはずなんだけど
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  ガンダムログ管理人
  
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- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 22:56
- 他の作品は分からないがギレン暗殺計画だと、元々スペースノイドは連邦の政策で重工業やるの禁止で、コロニー含めてインフラ整備は連邦に物資を貰わないといけなかった。が、デギンや月のえらい人、連邦の敵が欲しかった連邦の偉い人たちの工作で物資や人が少しずつサイド3に流れて、ついにジオニックとかができて、コロニーも作れるようになった
  とかそんな説明だった
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月18日 23:19
  - >>19
    そりゃあ小惑星管理してるの連邦だしな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 18:37
  - >>19
    兵器開発の為にサナリィのサイド２支社を取り込んだ
    ザンスカール帝国と違って
    ジオン公国は１から軍需企業を創設したんだな
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    ガンダムログ管理人
    
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- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 23:03
- オリジンのほうだと
  自治権を貰えたのだから要人警護や自衛のための防衛隊を作るけどええな？
  ええよ？そんなちんけなもんで軍隊ゴッコしたいなら勝手にしろや
  管理の意味も含めて軍用品は貸してやるから感謝しろよ。
  みたいな感じで軍としての根幹ができていったのでそこら辺が大きいかと…
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  ガンダムログ管理人
  
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- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 23:12
- ソロモンやア・バオア・クーなどの衛星もあるし
  元々は発掘や開発等で技術発展していったのが軍事転用したんだろう
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  ガンダムログ管理人
  
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- 25. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月18日 23:37
- 小説イグルーによるとサイド3は元々重工業が盛んなコロニーで経済封鎖された時も連邦の監視が弱まったのを逆手にとって持ち前の工業力で他のサイドと密貿易したり資源衛星を勝手に引っ張ってきたり好き勝手してたらしい
  地球から一番遠いサイドなのと密閉型コロニーって特性も功を奏したとか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月19日 01:04
- 遮蔽物がない宇宙空間に浮いてて、しかも全て人工物かつ機械の塊のコロニーって監視が簡単そうな気がするがどうなんだろう？
  物流から何から何までコンピューターで制御しないといけないから連邦がそこらへんのシステムを握ってれば隠し事は無理な気がするが
  さすがの連邦もそこまでできるほどには各サイドに強権を振るってたわけじゃないのかな？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 01:15
  - >>30
    強権を振るう必要ができるのはジオン公国の蜂起以降だからなあ
    監視役を置いてても、そいつがジオンシンパなら見逃されただろう、連邦政府としては一年戦争前に身内である監視役まで疑う理由はない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 13:57
  - >>30
    連邦は別に無警戒でもなければ無策でもない
    
    ちょくちょく上がってる重工業の誘致やその拠点である隕石（後の宇宙要塞）の工場化には経済制裁を掛けてたし、軍備の増強はキャッチしていて独立宣言前から敵主力兵器であるMSについても研究をしてたりときちんと仕事はしていた。
    
    それでもなお、圧倒的な軍事力の差でおしきれる、MSはお人形アソビで艦砲で撃滅できると判断していたらミノフスキー粒子を多用するという安全度外視（レーダーが効かないということはデブリの脅威から無防備になるのと同義）の戦法でそれまでのドクトリンを無力化されて戦力差をひっくり返されたわけで。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月19日 02:05
- 他のサイドと違うのは、サイド3+月の相乗効果なのかなあ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 33. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 02:16
  - >>32
    他のサイドと違うといえば連邦の人間や駐留軍を締め出したのもデカかったんじゃないかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 08:46
  - >>32
    月軌道よりも外側という位置エネルギー絡みで元々外宇宙開発の拠点という性格もあったんじゃなかったっけ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 08:53
  - >>32
    月の裏側だから隕石避けに重火力が許容されてたのかも
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月19日 05:36
- 連邦政府は基本、地球に籠っていたからね。
  視察もザルだろうし、査察官も宇宙で暮らす苦労をわかっているから、連邦に居ながらスペースノイド寄りだったのだろう。
  サイド３も払うものは払っていただろうし。
  
  何より、最初のコロニー落としだけでも、連邦からの独立は勝ち取れると思っていた。
  捕虜になってたレビルが逃げ出し、「ジオンに兵無し」と徹底抗戦を訴えなければ…。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 07:35
  - >>35
    そのまえにコロニーがジャブローに当たってればレビル関係なしに終わってた
    MSの脅威に晒されながらも決死の戦いをしたティアンムあってこそだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月19日 06:13
- サイド3と他のサイドとの最大の違いは、月を挟んでいるためコロニーから地球が見えないこと
  本気で脱地球を目指す精神的、文化的土壌が育ちやすかったのが一番の要因じゃないかな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月19日 07:33
- 反発してうるせーからそのガス抜きだろ
  他のサイドがそうなってないのって、結局ジオンのいう連邦の弾圧ってのも怪しい気がするんだよなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月19日 12:26
- まあ、メタい理由が大半なんだがな。最近本格的な軍隊作り始めましたなんて状態では、地球まで攻めるなんて出来るわけがないから。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月19日 12:29
- アメリカ独立の場合、現地民による現地軍は普通に存在してたからな。それでも最初は経験不足が明らかだったが。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月19日 16:39
- 他のサイドが福祉だ減税だとやってる中で、市民から金をむしり取って困窮させたからこそだろ？
  自分達が軍事力増強によるしわ寄せで国民を飢えさせておいて飢えた原因を連邦のせいにする歪さがジオンしぐさ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月19日 21:52
  - >>52
    さすがにそれはソースが無い＆各種描写と矛盾するにもほどがある
    昔の正義のスーパーロボット大活躍する系アニメのヴィランじゃねーんだから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月20日 00:04
  - >>54
    どこから連邦と戦争するだけの金を引き出すかって言えばジオン国民から搾り取るしかないんやで？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月20日 07:23
  - >>55
    設定上の話をすると、ジオンの困窮は連邦の経済封鎖が主因だし、困窮って言ってもジオン国民が他のコロニーに比べ貧困にあえいでるっていう描写もない（むしろサイド3はもっとも豊かなコロニー群という設定すらある）けどな。
    マハルの不法労働者は別の話だし。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月20日 10:04
  - >>56
    スペースノイドがガチで困窮しているなら、ジオンが宣戦布告した際にジオンに同調していないならおかしい
    99%自給自足出来ていないなら宇宙での生活なんて成り立たないから経済封鎖の効果も正直疑問だわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月20日 11:04
  - >>57
    地球からの一方的な政策や差別的な現状を一向に改める気配のない
    地球連邦政府に対する不満が蓄積していた
    （特にスペースコロニー住民には、その建造費の返済や維持費を名目に
    コロニー公社を通じて重税がかけられ、これも不満を高める一因となった）
    とあるので困窮していたのは事実だけど
    それに共感して立ち上がってくれるかは別問題なのよ…？
    全員の意志の統一ができて手を挙げてくれるなんて歴史上ないし。
    ちなみにオリジンの方の世界だと他のコロニーは
    サイド１；ルウム戦役後に親ジオン派を表明
    サイド２；親連邦派だったのでジオン派より攻撃を受けほぼ壊滅
    　　　　　その後コロニー落としにコロニーを一つ持っていかれる
    サイド４；ここのコロニー群に恨みでもあるのか毎回どの作品でも壊滅的被害を受けてる
    サイド５；ルウム戦役後ジオンの占領下におかれその後戦時中に壊滅的被害を受ける
    サイド６；開戦以前より中立を表明｡両軍に対して軍備の修理､補給など一
    　　　　　切の戦闘行為に加担しない立場をとってる
    サイド７；連邦直下の秘密基地工場あるんだから反抗するわけが…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年09月20日 17:28
  - >>57
    核融合炉のエネルギー資源は木星から調達している
    
    まあ当然、木星船団というのも連邦に紐づいてる公社的な存在だろうし
    政府と言えるのが連邦しかないんだからね
    その制限や価格コントロールだけでもかなりの締め上げができるでしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました

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