※ガンダム００一期のガンダムと３大国家陣営のＭＳは宇宙世紀で例えると

0：2024年12月26日 16:54

ガンダム００一期のガンダムと３大国家陣営のＭＳは
宇宙世紀で例えるとどれくらいの性能差があるんだろうか？

作中での戦闘の内容から考えると
パイロットの操縦技術の差によっては性能差を覆せる
宇宙世紀の第１世代と第２世代のＭＳ以上の性能差がありそうだけど
エクシアやスローネアイン等のガンダムとフラッグやティエレン等のＭＳは具体的にはどれくらいの性能差があるんだろうか？

コメント一覧 (210)

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- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月28日 02:43
  - >>90
    タイマンならそうかも知れないが、機体出力・推力がティエレンの6倍、相手が鹵獲目的でも4vs800以上で長時間粘りスローネの援護があったとは言え200機程度中破・大破させているのである程度の大きな性能差はあると思う
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月27日 22:55
  - >>87
    「現行戦力ではガンダムは倒せない。しかし圧倒的物量で包囲戦、消耗戦に持ち込み中にいるパイロットを疲弊させれば……」
    これビリーの発言だけど実は倒そうと思えば倒せるって設定あったんだ、知らんかったわソースあるなら是非教えてくれると助かるわ
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月27日 23:03
  - >>96
    
    ヴァーチェはティエレン十数機の部隊に鹵獲されかけてましたが。
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- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月27日 23:08
  - >>97
    倒せる(撃破できる)かって話してるんだけど
    まともにダメージ与えられないから難易度は撃破＞鹵獲なんだよ
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- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月27日 23:13
  - >>98
    
    ティエリアは損傷を受けることを悟ってパージしてるんでやろうと思えば破壊は出来るわけね。
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月27日 23:29
  - >>99
    センサー類積んでる頭部殴られそうになってティエリアが無意識にパージしただけでホントに効いたかもわからんしガンダムファイトじゃないんだから仮に頭部破壊できたとしてもそれだけじゃ勝てないんだが…
    少なくとも作中既存兵器でガンダムが損傷した描写は1度もないし実際鹵獲作戦に参加して研究してるビリーは破壊不可能って判断したわけで
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月27日 23:57
  - >>100
    
    無意識じゃなくてやれられることを確信してパージね。
    あの時は拘束されてGNフィールドも展開できず頭部破壊されたらそのまま袋叩きだったので無事である保証はない。
    
    それ以前にエクシアはティエレンに頭を握りつぶされそうになってるし。
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- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月28日 00:06
  - >>101
    「やられる──！」
    ティエリアの中にある防衛本能が、瞬時に目覚めた。
    意図したものではなく、無意識の行動だ。
    
    これ監督脚本SF考察担当者が公式ってお墨付き出した小説2巻70pに書いてある描写
    こっちはソース出したから次はそっちが無意識じゃないってソース出してくれ
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- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月28日 00:17
  - >>102
    いや、「やられる事」は意識してるやん。無意識だとしても同じことだけど。
    
    そこから咄嗟にパージしたのは反射的な行動かも知らんけどね。
    大体意識とか関係なく危険じゃないならパージなんかするかい。
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- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月28日 01:01
  - >>103
    極論ピコピコハンマー振りかぶって殴られたらダメージに関わらず咄嗟に頭庇うでしょ、ティエリアが無意識に判断しただけで実際殴られてない以上ティエレンタオツーの斬撃で頭部が壊れるかは不明としか言いようがない、殴られてない以上不可能とも断言はしないが
    そして仮に頭部が破壊出来るとして他の装甲が破壊出来るなんて保証もひとつも無い、作中あるのは破壊は無理ってビリーの発言と実際15時間嬲られ続けまともに損傷してないガンダムの姿だけだよ
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月28日 01:10
  - >>106
    
    ティエリアの焦り方は「無傷で凌げるダメージとは全く考えていない」。
    ピコピコハンマーで殴られてもかばうかもしれないけど大怪我するとかは思わないでしょ、それとティエリアの反応は全く違うんだよ分かる？
    それに元々仮想敵だったティエレンの格闘性能を把握してない訳は無いでしょう。
    
    他の装甲もぶん殴られ続けたら無傷である保証はなく、何より関節とかスラスターのような非装甲部位を攻撃されるのはさすがにまずい。
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- - 108. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月28日 01:23
  - >>107
    「無傷で凌げるダメージとは全く考えていない」
    違う違うそこまで考える余裕もなく使ったって話、てかダメージ計算まで考えてたらそれはもう意図した行動じゃん
    「ティエレンとは違う、新型か！」って警戒してるしそのあとの戦闘で強敵と判断してるよ仮想敵は既にティエレンじゃない
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- - 109. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月28日 01:32
  - >>108
    
    今まで耐えられる攻撃なら気にもしてなかったのに狼狽えるということはそれだけの破壊力があると知ってたからでしょ？考えるまでもなく耐えきれないと分かったからパージって選択をしたんだろうに。
    
    ところでタオツーってカーボンブレイドとかそこまで強化されてたっけ。
    どの道破壊可能なのは変わらないね。
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月28日 01:55
  - >>109
    いやダメージ不明でも狼狽えるだろあの時点でティエリアはタオツー初見なんだから知ってるわけないだろ
    
    てか乗った俺も俺だがこの話こんなグダグダ続ける意味なくない？
    Q.タクラマカン砂漠での戦闘時鹵獲目的ではなく破壊目的なら800機いなくても可能ですか？
    A.無理って作中で言われてます
    これだけのことだろ答え出てるじゃん
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- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月28日 02:02
  - >>110
    
    800機で集中砲火受けても破壊できないならシールドやGNフィールドいらないんだわ。ビリーは過大評価してたけど。
    
    問題ないと知ってる攻撃は避けようともしてないから分からなかったから狼狽えたというのはないな。
    大体カーボンブレイドはティエレンと共通らしいので大方判断はつくだろうし。
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- - 112. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月28日 02:12
  - >>111
    一緒にいたエクシアは除くとしてGNフィールド使ってないデュナメスとキュリオスも機体は無傷なんですがそれは
    
    ティエリア基本GNフィールド頼りで回避運動なんてしないじゃん…
    作中でも設定集でもいいからガンダムを撃破できる手段がありますって設定あるならソース付きで出してくれ、今のとこ妄想振りかざして作中キャラの発言否定してるだけだぞ
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- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月28日 20:48
  - >>112
    
    デュナメス、キュリオス共に全部被弾したって訳じゃないんだわ。
    
    GNフィールド展開するのって破壊される恐れがないわけではないからだと思うんだけど。
    作中でティエリアがやられる事を確信したこと、エクシアがティエレンに頭を鷲掴みにされた時も警告が出るくらい負荷がかかっていたので全く無敵ではないね。
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- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月29日 00:01
  - >>115
    音速出せるフラッグにタックルされたデュナメスやゼロ距離でタオツーに滑空砲連射されてるキュリオスのがエクシアヴァーチェよりダメージ受けてるな、どっちも機体は無傷だが
    キュリオスがゼロ距離で食らってもダメージのない滑空砲をヴァーチェがGNフィールドの上から撃たれても警告出るシーンあるんで負荷は関係ないですねただの被弾警告です
    
    設定上存在してないし描写と反してるけど実は被弾したらさっくり壊れます、15時間かけといてまともに負傷してないのは映像に写ってない間攻撃全部避けるか防いでたからです、破壊出来ないから疲弊させて鹵獲しようって作戦立てた鹵獲作戦立案部はビリー含め全員バカです、もうこれでいいよ疲れたし
    そんな貧弱ガンダムであの状況15時間生き延びたガンダムマイスターって凄いねアムロより強いんじゃないか？
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月29日 01:55
  - >>116
    
    デュナメスのはグラハムに体当りされた時だっけ、どう見ても音速はでてないよね？
    例えキュリオスが滑腔砲に耐えてもヴァーチェがタオツーのカーボンブレイドをモロに食らったら損傷しかねないのは事実です。
    被弾警告だけじゃ済まないから慌ててるわけね。
    件の場面は描写されてるから否定しようがないよね。認めないようだけど。
    
    そもそも鹵獲目的で完全に破壊するのはどうかと思うが。
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- - 118. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月29日 12:36
  - >>117
    00の航空MSはスーパークルーズがデフォだからデュナメスに体当たりした時のフラッグは超音速出してるぞ
    あと、オーバーフラッグス相手に似たようなシチュになったミハエルが「かすり傷程度は負うかもなぁ」と言ってるから、持続的かつ大量でない限り3国家群系MSの攻撃はガンダムには効かんぞ。ナドレ登場のとこは、磔にされて追い詰められたティエリアが、崇拝するヴェーダとイオリア計画にとって最重要のガンダムを傷つけ、奪われてはいけないと焦った結果で、3国家群系MSの攻撃でガンダムを撃破できる証拠にはならない
    この辺は、それまでのストーリーと各キャラクターの描写から読み取れることだから、結論ありきで都合のシーンを持ち出してるだけの君みたいなヤツでもない限り否定しようがない
    
    そもそも、1対1かつワンパンで制圧できないからこそ大量の戦力を投入して鹵獲しようとしてるのが本編だってことわかってないよね
    確かにガンダムは3国家群が喉から手が出るほど欲しい技術の塊だが、それ以上に平和を脅かす殲滅すべき敵でもあるのだから、本当に容易く倒せるなら戦力を浪費する必要はない
    まぁ、この辺も作品から読み取れるなんだけど、結論ありきで都合のシーンを持ち出してるだけの君みたいなヤツには分からないだろうね
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- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月29日 21:20
  - >>118
    
    フラッグやイナクトって音速に達する(ましてスーパークルーズ)事が出来るって設定あったっけ？
    しかも四六時中超音速で飛び回ってるわけじゃないんだからさ、スーパークルーズできるってだけで音速で突っ込んだ理由にはならないよ。
    
    で、傷つけてはいけないと考えたって事はその可能性が否定できない(だから焦ったのと違うのか？)し、傷つく以上は撃破されないとも限らないよね。
    
    そもそも容易く倒せるとまでは言ってないんだけどね、破壊される可能性はあると言っただけで。
    極端な解釈をしないでくれ。
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- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月29日 21:22
  - >>125
    小説版1巻とアバン
    
    てか、訓練を積んでる戦闘機パイロットがGスーツ込みでも6～8Gしか耐えれれないって基本的な知識も無いのが偉そうに口開かんでくれる？
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- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月29日 21:37
  - >>126
    
    現代でもGスーツなしで8G、9G耐える訓練は行われてるし、実際そういう人はいます。
    
    6Gで失神するって素人レベルなんだけど。
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- - 132. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月30日 23:02
  - >>123
    >>フラッグって機体を大きく逸脱するわけではないんだよね。
    遠回しにフラッグはガンダムより性能で劣ってるのを認めるよな、これ
    なにせ本当に性能差が無いなら、普通よりも高い負荷のかかる速度で強引に旋回する必要ないんだから
    
    >>129
    つまりGスーツの有無に関わらず人間に12Gは耐えられないってことだな
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- - 133. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月31日 21:27
  - >>132
    カスタムフラッグを「バランスを無視して強引に仕上げたから諸々足りない部分をパイロットに丸投げするジャジャ馬」とも言ってるし、フラッグとガンダムの間で根本的に埋めがた～い性能差があるって間違いなく分かってますねぇクォレハ
    
    それなのに、さも性能差が小さいかのように印象付けようとするって何がしたんでしょうなぁ123＝129くんは？
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- - 134. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月01日 17:16
  - >>132
    他にもヴァーチェが拘束されたところに斬りかかられてティエリアが狼狽えた、つまり正常な判断ができてなかったことを認めてるからティエレンは言うに及ばず、3大国家群系MSの攻撃ではガンダムに掠り傷くらいしか負わせられないってことも理解してるな
    
    >>133
    何って00と言う作品、ファン、ひいては水島への八つ当たりだよ
    水島の助け舟を蹴り、社会を腐らす寄生虫として家族からも見放され、反社の食い物にされる選択をしたのは、他ならぬテメェ自身だってのになぁ
    ま、そう言う他責思考だから、訓練した戦闘機パイロットでも12Gなんて耐えられない、基礎知識があれば簡単に理解できる論理にすら思い至れず、だんまり逃亡なんて恥じ晒すしかできないんだろうけどよ
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- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 02:40
  - >>132
    
    別にフラッグがガンダムより性能で劣ることは否定してないよ。
    第一世代と第2期MSとかの極端な差がないだけで。
    
    あとGスーツ着用ですれば人間12Gには耐えられるし、そういう訓練してるよ。もちろん血は吐いてない(そんな危険な訓練はしないだろうが。)
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- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 02:42
  - >>133
    
    少なくとも一年戦争の機体とグリプス戦役の新型位の差があるなら腕でどうにかなるような問題じゃないんだよ。
    
    それが出来ない時点でおのずと極端な差はないと言えてしまうんだなぁ。
    宇宙世紀作品しっかり見てから言ったほうがいいよ？
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- - 139. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 02:48
  - >>134
    
    正当な判断したから咄嗟にパージして吹き飛ばす対応ができたんでしょうに。
    3大国の攻撃も本気で破壊することが目的ではなかったのでティエレンのカーボンブレイド他、アイアンクローでもその気になればダメージを与えられます。
    
    訓練した戦闘機パイロットでも12G耐えられないだの、根拠もない理由を垂れ流した挙句00って作品への当てつけだとか言えることがこれだものなあ。
    もはや本筋と何ら関係無いことでしかマウントすら取れないんだね。可哀想に。
    何か辛いことでもあったんだろうか。
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- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 04:53
  - >>134
    そもそも周りもティエリア本人も焦って判断ミスったと認めてるからな、ナドレ晒したの
    逆説的に冷静なら3大国家群の機体じゃガンダムに満足な傷を付けられないことの証明でもある
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- - 141. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 09:43
  - >>140
    
    判断ミスだと咎められたのはナドレを晒したことであってあの場合損傷しなかったとは一言も言われてないでしょ。
    飛躍し過ぎだわ。
    
    「武器もGNフィールドも使えず身動きも取れない」という状況で強力な攻撃を受け流すためにはパージでカウンターするぐらいしかそもそも手がないだろ。
    そこまで追い詰められてしまったティエリアが迂闊だったのは間違いないが。
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- - 142. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 13:09
  - >>140
    喰らっても掠り傷程度しか付かないのに、相手に攻撃されると焦ってナドレ晒すミスしたのはお前の責任だろって反応だからなスメラギもロックオンも。
    それを「ティエリアが『やられる』と思って装甲をパージした！だからガンダムは普通の攻撃でも破壊できる」とか飛躍しすぎ
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- - 143. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 13:15
  - >>142
    
    掠り傷で済む攻撃って分かりきってるならティエリア程のパイロットが恐慌するってのは無いでしょう、新兵じゃないんだからさ・・・。
    
    あの描写からは実際問題破壊の恐れがあるんだから仕方ない。
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- - 144. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 13:59
  - >>142
    飛躍し過ぎだし、自ら根拠を潰してなお自説に恋々としがみつく様は哀れですらある
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 14:16
  - >>144
    
    どこが飛躍し過ぎなんだろう。
    スメラギとロックオンに責められただけで破壊される可能性がはなかったという方が無理あるんじゃないですかね？
    
    コロコロと根拠を変えておいて何いってんだか。
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- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 14:17
  - >>144
    飛躍し過ぎと言うとカスフラは全速旋回でも最大12Gだから大して負荷かからないみたいなことも言ってるね
    この旋回12Gって対G機構使っての物だし、同じ速度でも旋回する半径小さくなるほど負荷がキツくなるから12Gって数字だけで論じれる物じゃないってのにね
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- - 147. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 14:23
  - >>146
    それ関連だと戦闘機パイロットはGスーツが無くても9Gに耐えられるって大分いろいろと無視した話もしてるな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 148. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 14:40
  - >>146
    
    実際の戦闘機パイロットも耐Gスーツ着て12Gとか耐えてるんですが・・・。
    
    一応現実のパイロットの人の為にも言っとくけど12Gが大した事ないとは考えてないよ？
    血を吐いちゃったグラハムの描写が大げさというだけで。
    
    そしてカスタムフラッグは最大12Gの旋回Gが発生するという設定。
    という事は君の言う通り半径が小さくなればなるほど速度を落とさざるを得ないということでしか無い。
    逆に速度があればあるほど旋回半径をきつく取ることは出来ない。
    どの道現実離れした数字って程の負荷でもない。
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- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 14:52
  - >>147
    
    ユーチューブでもいいから戦闘機パイロットの訓練動画見てみ、実際あるから。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 150. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 14:57
  - >>147
    高負荷のかかる状況で意識を保ちながら複雑な操作をする必要のない訓練装置内での話だからね
    高負荷のかかる状況で意識を保ちながら複雑な操作をするために戦闘機パイロットがGスーツを着てるって分かってない
    あと、戦闘機の限界性能が9Gってのも理解して無さそう
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- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 15:08
  - >>150
    13Gまで可能とはされてるが、やったらエックス線検査行き確実で実質的には9Gが限界だそうだからな、現代の戦闘機でも
    現代のGスーツが体感で2Gほど負荷を軽減できることも踏まえると、耐Ｇ機構込みで12Ｇのカスフラが相当に無理してることが窺えるし、そう言う無理をさせなけらばならないところに、ガンダムと3大国家群系MSの性能差が見て取れる
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- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 15:39
  - >>150
    
    スーパーホーネットのGリミッターオーバーライドは緊急時に10G位の負荷が発生する機動ができるようになるので必ずしも9Gが限界って訳では無い。
    あくまで機体が安全に飛べる許容範囲たから。
    
    エアレースでも10G以上でちゃうケースはあるし、古い戦闘機では12G以上かかった場合もある。
    
    何事も数字通りではないってことよ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 153. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 15:43
  - >>151
    
    耐G機構込みで12Gってそこまで現実と変わらなくね・・・？
    グラハムだってパイロットスーツは着込んでるんだし。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 16:22
  - >>151
    そうなるとスーパーホーネットのＧリミッターオーバーライドを常に使って戦闘してることになるから、かなりの無理して戦ってることになるねカスフラ
    元が非常に複雑な機体だし、そりゃ戦闘後は総点検、総整備が必要になるわけだ
    そう言えば瞬間的には10Gを超える（と言うか10Ｇ超えると即失格の）エアレースも人間に耐えられる程度までＧスーツで負荷下げてるから、耐Ｇ機構を使っても12Gがかかるカスフラって、間違いなくガンダムと性能的な開きがあるよね
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- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 16:29
  - >>154
    
    カスフラも別に年がら年中全速力で戦ってる訳じゃないんで。
    グラハムも少し戦って限界とか言ってたんであくまで短時間だけね。
    
    全力で戦った時の負荷が戦闘機以上って事ならまだ分かるんだけども。
    それにカスフラもパイロットスーツ着込んでるしなあ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 156. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 16:42
  - >>154
    そ、機体にもパイロットにも負担が大きすぎて危険だから緊急時でもない限り出さないんだよ10G以上なんて
    それが逆説的にガンダムとフラッグの圧倒的な性能差を表してると言える
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 157. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 16:55
  - >>156
    
    性能差があるのは分かるけどまあ、戦闘機から1，2G＋程度の負荷で戦えないこともないのねとしか。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 158. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 17:08
  - >>156
    普通の人で6G、訓練を受けたパイロットで9Gが限界なところを12Gだからね
    普通の人とパイロットの間で耐えられるＧが3しか変わらないことも合わせて考えると
    ガンダムとフラッグの性能に大きな開きがあるのは間違いないね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 159. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 17:59
  - >>158
    
    訓練を受けたパイロットなら12G耐えられるとあれほど・・・。
    逆に12Gで血を吐いたなんて聞いたこともねーよ。
    
    どこまでグラハムとフラッグを特別にしたいんだ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 160. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 18:11
  - >>158
    1.5G環境に20分いるだけでも失神する人もいるそうだからな
    0.5上昇するだけでも人体に影響が出るものを「1、2+程度」と矮小化した物言いする時点で舐めてると言うほかない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 161. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 18:21
  - >>160
    
    いや、20分でしょ？グラハムの時みたいな短時間と一緒にするなと。
    もう根拠が滅茶苦茶だな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 18:46
  - >>160
    結局、僅かなＧの上昇も人体に大きな影響が出るってことだね
    +1、2程度と軽く見ちゃいけない
    ましてや凄まじい負荷のかかる高Ｇ環境下では
    
    そう言えばパイロットの訓練装置
    12Gまで遠心力を発生させられるそうだけど、そんな高負荷は墜落時くらいしか発生しない上に、人体が瞬間的に耐えられる限界もあって人を乗せて使う場合は9Gまでしか出さないらしいね
    で、戦闘機動中はGスーツで負荷を体感9G程度まで下げるから、結局12Gで機動させてるフラッグが無理してガンダムに対抗してるのは間違いないと言うね
  - 0
    
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- - 163. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 19:09
  - >>162
    
    問題は戦闘機とかかる負荷は変わらん事なんだが・・・。Gスーツ着て12Gって、グラハムもパイロットスーツ着てんだから条件同じだろ?
    
    そして墜落と言っても当然条件は様々。
    12G以上のGをかけたケースもある。
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- - 164. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 19:22
  - >>162
    そう言うことだよ。僅かな変化も軽く考えてはいけない
    現実のパイロットのために12Gが大したことじゃないとは考えていないと言うなら特にね
    だから1、2Gの増加を程度などと舐めたこと言うようなのの話は聞くに値しない
  - 0
    
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- - 165. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 19:34
  - >>164
    
    ちゃんと人の文章読んでんのか？
    12Gが大したことないんじゃなくて「12Gじゃ戦闘機と代わり映えしない」と言ってるんだが。
    
    そして都合が悪くなると言うだけ言ってすぐ逃げるのな。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 166. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月03日 00:04
  - >>164
    00メカニック等資料で書かれてる既存MSでのガンダム破壊不可能って記載されてることや作中ビリーの発言は無視してティエリアの咄嗟に取った無意識の防御行動を曲解して絶対ガンダムは倒せるんだー、ビリーや資料集のが間違ってるんだーで通そうとするここの句読点君に対G伝々の話しても時間の無駄だと思うよマジで
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- - 167. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月03日 00:14
  - >>166
    
    ビリーはティエレン部隊の戦闘を見たわけでもなければアイアンクローでエクシアは警報出るくらいの負荷をかけられてただろ、何が資料だのビリーの発言だよ。
    
    耐Gの話にしろ最初は訓練した軍人でも6Gが限界とか抜かしてたのはどこのどいつだ？
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- - 170. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月04日 20:54
  - >>167
    そうだねー、三国合同鹵獲作戦の立案部は情報共有も出来ない無能共ばっかでクローどころかリニアガンやGNフィールド越しですらピッピ鳴るアラートは機体爆散寸前の合図で資料の方は何もかもデタラメでついでに資料言ってる人と耐G言ってる人は同一人物で君に反論してる人は一人しかいないと
    
    いいんじゃないかなー、君の中ではそれで
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- - 171. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月04日 21:53
  - >>167
    てか、訓練した軍人でも6Gが限界ってコメは無いな
    訓練を積んでる戦闘機パイロットがGスーツ込みでも6～8Gしか耐えられないとはあるが
    
    まぁ書き込んだの俺だが
    
    なぁ、なんで俺の意図するところを捻じ曲げるようなことしたんだ？
    理由如何では分かってるよな？
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- - 172. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月05日 20:56
  - >>171
    
    6G〜8Gしか耐えられないって事は6G程度の負荷でも限界が来ちゃうって意味になるんだけど。
    捻じ曲げるも何も客観的な意見だよ。
    嫌なら素直に8Gが限界と書きゃいいだろうに。
    
    もっともF15ですら9G旋回が可能になってるので戦闘中そのくらいの負荷がかかるのは想定してることになる。
    何がスーツ着ても8Gしか耐えられないだよ。
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- - 173. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月05日 21:10
  - >>170
    
    爆散とはいかなくても破損しそうなら警報は鳴るよね？
    君の中では警報がなったら即爆散するって考えなのかな？
    そうなる前から危険度の段階に応じてパイロットに知らせるのが警報の役割じゃないのかな？
    
    アイアンクローの場面ではエクシアの頭部に強い負荷がかかっていると音だけではなく頭部を赤く表示してわざわざ強調してるんだよ。
    どう見てもただの警報ではないよね、分かります？
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- - 174. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月05日 22:48
  - >>172
    Gスーツ込みで6～8Gしか耐えられないと書いた俺にコメを6Gが限界と言い切ったように改竄して居直ってんじゃねぇよ
    で？こんな姑息な真似した理由はなんだ
    言い訳してないでさっさと答えろよ
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- - 175. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月05日 23:28
  - >>174
    
    Gスーツ着ても12Gどころか半分でも保たないって言い切ったのはそっちでしょうよ白々しい。自分が原因なの分かる？
    
    言ったこと有耶無耶にしてる人が姑息とはこれいかに。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 176. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月05日 23:40
  - >>173
    >>172
    うわ～…
    議論相手の発言内容を自分に都合良く改竄するとか信じられんわ。正気を疑うわ
    そんなことしたら、お前の言ってること何も信用できなくなるじゃないか
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 177. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月05日 23:47
  - >>176
    
    あんまり言いたくないけどそもそも論としてスーツ込みでも6〜8Gが限界って大嘘吐いた挙句さも正しいと刷り込もうとした方が信じられないなー。
    最初からまともに話をする気がないじゃないか。
    
    ああしかも改竄じゃなくあなたのコメントだから自分の発言に責任は持とうね。
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- - 178. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 00:08
  - >>177
    今さら正しく引用したところで、お前が議論相手の発言を自分に都合良く加工して貶めた事実は消えないし、信用も回復しないぞ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 179. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 00:16
  - >>178
    
    君がデマを前提に話を進めたのも自分の発言に責任を持とうとしないのも変わらないよ。信用が元々ない。
    そしてあること無いこと書き連ねたならともかく君の発言を引用したまでなんで加工云々と言われる筋合いはないかな。
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- - 180. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 00:20
  - >>170
    >>178
    まぁ、そもそも？
    相手の発言を正確に引用するって最低限のこともしないできない輩が他人の責任を問うとか、ちゃんちゃらおかしくて臍で茶が沸くってなもんなんだがね
    そんなんだから170に器量の小ささを嗤われるのさ
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- - 181. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 00:30
  - >>180
    
    そういうのは自分の意見に責任持って正確な根拠の元に発言できる人が言う事。
    君にその資格は無いでしょ？
    
    そしてこっちは間違った引用しちゃいねぇ。君の発言だから。
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- - 182. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 01:46
  - >>173
    つまりGNフィールド越しなのにアラート音に加えわざわざコックピット内真っ赤に点滅させて強調してるヴァーチェは実はあのシーンエクシア以上にダメージを負っていたということになるのか、何が設定集だー！なんて公式にケチつける人の思考って面白いね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 183. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 03:15
  - >>180
    しれっとサイレント修正して、自演認定と責任転嫁で自分のやらかしを誤魔化そうとか、ホント言う通りの器量が小さい奴だよ>>167=>>181は
    勝手にコメントを書き換えたことを謝罪することが筋だろうによ
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- - 184. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 14:56
  - >>182
    
    ティエレンに頭を鷲掴みにされて警報が鳴る→更に締め上げられた時に頭部を赤く表示して負荷が大きい事を強調
    
    ただ敵の存在を知らせてるとかではなくて現在進行形で負荷が大きくなってる事を警告してるんだよ。
    警告が鳴る原因がそもそも違うことすら理解できんのな。
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- - 185. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 14:59
  - >>183
    
    コメントは書き換えてないでしょうよ。
    
    それはそうと君は「嘘の根拠出して話を進めましたごめんなさい」と謝罪するのが筋だね。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 186. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 20:56
  - >>183
    安全マージンもあるから6～8Gでも間違いってわけではないからな
    それを6Gが限界とか明かに悪意を持って貶めにかかってるとしか言いようがないし
    悪意を持って他人を貶めるような輩の言うことを信用しろってのが無理
    
    まぁ、それを抜きにしても現実のパイロットがGスーツ着て12Gに耐えてるって話は眉唾だが
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- - 187. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 20:59
  - >>186
    ✕それを6Gが限界とか
    ○それを散々間違ってると追いまわした挙句、6Gが限界と言ったとか
    
    少し訂正
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 188. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 21:08
  - >>186
    
    安全マージンなんて今更取ってつけたような事を言い始めるのか今度は。
    んでその根拠は何。
    
    現実のパイロットが12Gに耐えてるのも動画で上がってます。
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- - 189. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 22:07
  - >>187
    スーパーホーネットやF1みたく例を出してこないあたり、奴さんにとっちゃ調べられて困ることなんだろうな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 190. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 22:21
  - >>189
    
    brooks AFB　12Gで検索すると出る。
    
    レッドブルエアレースでもオーバーG(規則では12)を超えて失格になった選手もいるので実際のお話です。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 191. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 23:09
  - >>184
    ヴァーチェの話は無視か？まぁいいけど
    負荷がかかってるんだー！って思うのはいいんじゃない？公式の描写じゃ接敵警報も被弾警報も大破するようなダメージ警報も使い分けてないしそんな設定も存在しないから妄想する分には自由よ
    でも公式で既存MSでは破壊できないって言われてる以上あの程度の負荷じゃ壊れないのは確定なんだよね、公式でこれ以上ない答え出てるのにいつまでもずーっと逆張りしてるのいい加減理解してほしいな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 192.
  - 2025年02月06日 23:14
  - このコメントは削除されました。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 193.
  - 2025年02月06日 23:19
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
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- - 194. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 23:28
  - >>192
    
    グラハムもパイロットスーツは着用してるが。
    
    それに例のパイロットは12Gかかった瞬間に気絶してるか？数秒間は耐えてるが。そしてレッドブルの話は無視ですか。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 195. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 23:31
  - >>193
    
    こればっかりは個人差としか。
    散々言うがレッドブルエアレースのときといい人によっては耐えられるものではあるからね。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 196. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 23:35
  - >>191
    
    ヴァーチェの話？
    やられそうになったから装甲パージしたって話でしょ、損傷する恐れがあるから。君は単にティエリアがビビリなだけにしたかったらしいが。
    
    公式の描写では警報を使い分けてないって頭鷲掴みにされた時真っ赤に表示してただろうに。きっちり使い分けてんじゃねえが。
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- - 197. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 23:38
  - >>193
    知ってた。どうせ自分に都合良く脳内変換してるんだろうってな
    つまり、パイロットスーツなどの対G機構を使っても12Gなんて高負荷に人間は耐えられないし、人間に耐えられないGがかかる挙動をさせなければ対抗できないほどガンダムとフラッグなど3大国家群のMSの間には性能差があるってことだな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 198. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 23:57
  - >>196
    いやヴァーチェがGNフィールド越しに撃たれてコックピット真っ赤にして警告鳴らしてた時エクシアの鷲掴み以上に強調してたよねって話
    そっちの方の話はティエリアがビビりなだけというか破壊されるのを確信してパージしたわけではないって小説の描写出して説明したじゃん…更に言えばオーディオコメンタリーでティエリア役の神谷さんが最初そっちと同じ解釈で鬼気迫る様に「やられるっ！」って演技した時監督からそうじゃないってリテイクさせられたって話もある。どちらにしろ君の確信持ってパージした説は間違いだよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 199. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 23:58
  - >>197
    
    brooksの動画ちゃんと見た？特に初回は最後まで12G耐えきってるぞ、違うならきっちり説明してくれ。
    そして耐えられないならエアレースでは死者続出だよ。
    
    どこがどう脳内変換してるか説明してくんないかな。言うだけならただなんだけど。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 200. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月06日 23:58
  - >>196
    いやヴァーチェがGNフィールド越しに撃たれてコックピット真っ赤にして警告鳴らしてた時エクシアの鷲掴み以上に強調してたよねって話
    そっちの方の話はティエリアがビビりなだけというか破壊されるのを確信してパージしたわけではないって小説の描写出して説明したじゃん…更に言えば円盤付属のオーコメでティエリア役の神谷さんが最初そっちと同じ解釈で鬼気迫る様に「やられるっ！」って演技した時監督からそうじゃないってリテイクさせられたって話もある。どちらにしろ君の確信もってパージした説は間違いだよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 201. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月07日 00:07
  - >>198
    
    エクシアのは強い負荷が頭部にかかってますよーって意味合いの警告。
    ヴァーチェのは敵から攻撃を受けてるって意味なのでまあ、機体のどこかにトラブルって訳でもないので真っ赤にしてアラート鳴らすくらいしか伝えようがないのだが。
    自覚無いんだろうけど君の意見は端的に言うとエンジンが止まりそうって警告が出てるのに翼がもげると考えてるようなもの。状況を理解してくれ。
    
    小説のも描写だけで言えば損傷受けないって意味合いのものではない。
    そもそもあの状況でパージして拘束を解くってのは機体を熟知してないと出来ないので・・・。
    ティエリアは無意識レベルでそういう判断をしたというだけ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 202. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月07日 00:09
  - >>200
    
    微妙に言い換えてるけどいちいち同じ意味のコメントせんでもいいよ分かるから。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 203. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月07日 00:32
  - >>202
    すまんね禁止ワードのエラー出たからちょっと変えたんだけどなんか後から確認したら普通に送信出来てたのん
    ただ攻撃受けたってだけで他にコックピット真っ赤にするほどの描写なんで他に無いよ、エクシアの方も言ったように負荷がかかってようとそれで壊れるほどヤワじゃないよ、公式設定と反するからね
    
    小説のは損傷受ける受けない以前に防衛本能でパージしたって話だよ顔面殴られそうになったら威力に関係なく手で顔防ごうとするのと同じだって何度目だこの話、どちらにしろ公式からダメージ受けないって言われてる以上仮に意識してパージしてようがティエリアの判断が間違ってたで終わる話だよこれ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 204. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月07日 01:12
  - >>203
    
    壊れないならわざわざあんな警告出しますかということなんだが・・・。
    コックピット真っ赤にしなかったのは先に説明した通り警告の種類が違うだけなんで君の意見は通らない。
    
    パージの場面もタオツーが真正面から突っ込んで来るのを見てGNフィールドを展開しようとする→阻止されたので咄嗟にパージで乗り切るって場面なんで防衛本能はあるんだろうけどまともに受けたら無傷の保証はないって判断でしょうねあれは。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 205. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月07日 01:22
  - >>204
    壊れないけどあんな警告出したんだよ、仮に壊れた描写を挟んでたなら資料が間違ってるでいいけど壊れる段階までいってない以上キミの意見は通らない、設定と矛盾するからね
    君の中のティエリアはそう判断したのかもしれないけど公式の設定上壊れないのは確定なんで仮にそうでもティエリアの判断ミスですねって話
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 206. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月07日 01:38
  - >>205
    
    じゃああの警告はなんだったのか？となるんだが。何のためにわざわざ段階上げてたのかと。
    
    ところで君の言う公式の設定って何だっけ。ビリーの発言ならまともに殴らせてもらえるならともかく実戦ではまず無理って意味だと思うんだけど。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 207. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月08日 03:00
  - >>197
    てかさ、カスフラの12GってGキャンセラーで減殺しての数字だから実際は最低でも14～15Gが加わってる計算になる訳じゃん
    なのに、最大で12Gまでしか発生しない遠心力発生装置による実験やエアレースを例に持ち出して、現代の航空機と大差ない性能のカスフラで対抗できるから00のガンダムは低性能って、論理が破綻してると気づかないのかね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 208. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月08日 03:22
  - >>207
    
    一応現代の戦闘機でも12G以上の負荷がかかったケースはあるのでカスタムフラッグの数値が極端な差があるかというとそうでもないのが実情。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 136. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 02:31
- クロボンダストのミキシングとミノドラ搭載小型機くらい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 168. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月03日 23:13
- 第2世代と第2期以降
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 209. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月10日 13:26
- なんか１週間以上争ってて草
  砂漠の戦いより長いじゃないか、これならガンダム倒せるなw
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 210. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月10日 18:01
  - >>209
    
    誰も上手いこと言えと言っとらんわ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました

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