逆シャアってネオジオン勝てるルート幾つかあったんじゃね

1 : 2024/12/27(金) 06:07:48.392 ID:6tZ3r.WRL

・情けないMSの内に倒しとく
・サイコフレームの技術渡さない
・生身の状態のアムロを倒しとく

これやるだけでもだいぶ違うだろ

4 : 2024/12/27(金) 06:10:58.372 ID:TYUIubtQn

2と3はともかく1はリ・ガズィでも割と善戦されてたしわからんぞ

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7 : 2024/12/27(金) 06:12:27.762 ID:6tZ3r.WRL

>>4
善戦つってもファンネル使ってないし
装備も全然違うやろうしまず

8 : 2024/12/27(金) 06:14:13.342 ID:6tZ3r.WRL

これしなかったらガチで勝てるビジョンないんだが
ハサウェイが出ずにクエスがワラワラしてたらジェガンもうちょっと倒してたかもしれんんけど
それも局地的な場面でしかないやろし

9 : 2024/12/27(金) 06:14:28.336 ID:D.e/gF/X0

勝利をどこに持ってくんや？
地球にアクシズ落とすのが成功？

11 : 2024/12/27(金) 06:15:57.856 ID:6tZ3r.WRL

>>9
アクシズ落としたら勝ちやろあの感じやろ

12 : 2024/12/27(金) 06:16:56.822 ID:K2/IwqD05

シャアの勝ちは本気のアムロと決着をつけることやからもう既に勝ってる

14 : 2024/12/27(金) 06:17:21.901 ID:IF14aHKgf

シャアは作戦後のビジョンはどう描いてたんやろな

19 : 2024/12/27(金) 06:19:42.047 ID:hHGnreBwa

>>14
フル・フロンタルが提唱したサイド共栄圏みたいなの考えてたんやろか？
コロニー間だけでも食っていけますよみたいな

17 : 2024/12/27(金) 06:19:03.338 ID:loc/mDGco

シャアという中心なしでアクシズ落としの道筋を同じタイミングでやれたら勝てるけど、ネオジオンの求心力ある人間無からはやさないと無理だからなぁ

26 : 2024/12/27(金) 06:23:11.516 ID:6tZ3r.WRL

でもチェーンがあのTを「なんやこれ　気味悪いな」で捨てたらワンチャンラーカイラム落ちてた可能性はあるくないか　　
まあそんな事するハズないんだけどね

27 : 2024/12/27(金) 06:24:09.860 ID:loc/mDGco

アクシズ落とせりゃネオジオンは勝てるけど、シャアがいないとネオジオンなんて烏合の衆なのがな

28 : 2024/12/27(金) 06:24:22.331 ID:1GKKc3iyF

ネオジオン勝ってその後どうなるん？
地球を核の冬にした後でもVの時代にはザンスカールいそうだけどｗ

31 : 2024/12/27(金) 06:26:06.716 ID:6tZ3r.WRL

>>28
シャアがなんとかしてくれるって思ってるんじゃね
難民がうんたらかんたら行ってたけど

94 : 2024/12/27(金) 07:07:10.494 ID:1GKKc3iyF

>>31
そんなしょうもない考えじゃ宇宙戦国時代の到来は防げんわな
連邦の監視が弱まった事で野心家が台頭して来た訳やしな

30 : 2024/12/27(金) 06:25:18.467 ID:IF14aHKgf

アニメに言うのはナンセンスやが、あの世界の人類は全員共通言語喋ってるの違和感しかないわ
サイドが変われば文化も人種も偏るやろうし言語もかわるやろと思う

33 : 2024/12/27(金) 06:27:06.272 ID:6tZ3r.WRL

>>30
まあ言語が全部一緒なのは仕方ないよ
全部バラバラにしたら逆に見づらいって言うか

35 : 2024/12/27(金) 06:27:12.962 ID:igDxWAcwe

>>30
あの世界は武力で世界統一しとるんやから無理矢理言語も統一したんやろ

53 : 2024/12/27(金) 06:37:52.388 ID:lIvT.eT.E

>>30
ジオン訛りとかあるならサイド6訛りとかサイド7訛りとかも無いとおかしいよな

100 : 2024/12/27(金) 07:12:40.933 ID:nfF632/qA

>>30
あの世界はみんな英語喋ってる設定やぞ
ただSEEDはなぜか墓石と手紙が日本語やったけど

57 : 2024/12/27(金) 06:39:13.566 ID:6tZ3r.WRL

まあコロニーで独自の文化があるとかないと流石におかしいな
言語は兎も角何で皆地球と同じ感じになってるんだと

65 : 2024/12/27(金) 06:42:55.090 ID:1utDsxCFQ

>>57
コロニーできてまだ40年とかなのにそんな細分化するわけないやんけ

68 : 2024/12/27(金) 06:44:21.809 ID:6tZ3r.WRL

>>65
Vになってもあんま変わってなくないか

36 : 2024/12/27(金) 06:28:15.407 ID:ZdHhOwyD3

冷静に考えて多くの人間を巻き込み、死なせた結果、求めてたのはアムロと戦い（勝ちたいとは言っていない）なの最高にクズやろ

38 : 2024/12/27(金) 06:29:02.140 ID:6tZ3r.WRL

マジで勝っても未来ないって最悪やなネオジオン
ただの怨念の集合体じゃねえか

39 : 2024/12/27(金) 06:30:06.657 ID:a7yu4L6X7

アムロに勝ちたいだけだからなあ

40 : 2024/12/27(金) 06:31:13.810 ID:pFHh0tnLC

良く考えたらオカルトパワーがなかったら、アクシズ着弾で地球えらいことになってたのか
連邦大したことないやん

41 : 2024/12/27(金) 06:31:14.797 ID:Nnt9cGCT4

ダカールの演説から豹変しすぎだろ
キャラがブレすぎじゃないですかね

43 : 2024/12/27(金) 06:32:24.906 ID:ZdHhOwyD3

>>41
親父の遺志継いでもええかな→やっぱめんどくせえわだからしゃーない

56 : 2024/12/27(金) 06:39:13.268 ID:EWd/Ipfvr

>>43
めんどくさいっていうかカミーユの結末見て萎えたんだろ
こんな奴らの為に何やってんだろって

67 : 2024/12/27(金) 06:43:56.482 ID:ZdHhOwyD3

>>56
カミーユの件があってもなくても根本的に人の中心に立って引っ張っていく性格じゃないから関係ないと思うね

59 : 2024/12/27(金) 06:40:42.956 ID:RM0aHPVlf

>>41
浅いわ
ダカールであれだけ演説したのに結局人類は変わろうともしないし
ついでにカミーユは壊れるしで萎えたんやぞ

61 : 2024/12/27(金) 06:41:23.167 ID:3NiJMdYnu

地球寒冷化作戦成功したとしても結局コロニー間で資源の奪い合いやら思想の対立で戦争になってるよなあの世界

71 : 2024/12/27(金) 06:46:05.720 ID:6tZ3r.WRL

>>61
そのうち人類に絶望して人類滅亡掲げるグループ出てきそうやな

74 : 2024/12/27(金) 06:47:44.480 ID:3NiJMdYnu

>>71
ザンスカールにロナ家に木星圏とヤベーのが多すぎる…

70 : 2024/12/27(金) 06:45:31.201 ID:FevAltLOF

シャアってそもそも勝つ気があったのかすらよくわからん
人生疲れたしアムロに殺してもらおうみたいな

76 : 2024/12/27(金) 06:48:15.616 ID:6tZ3r.WRL

>>70
勝つ気はあったんじゃね
パワーダウンしてなかったらビームサーベルでアムロ死んでた場面あったし

95 : 2024/12/27(金) 07:08:42.283 ID:fUWNUzw7E

>>70
ワイもコレやと思う
テロを成功させてその上でアムロに殺されてコロニー側の殉教者になるつもりやったんやろな
やからアムロを死なすわけにはいかんかったんや

102 : 2024/12/27(金) 07:13:16.760 ID:mRKn73I2Z

>>95
殉教者とかそういう考えもないぞ
とにかくアムロに会って愚痴りたいだけや

90 : 2024/12/27(金) 07:01:20.637 ID:3NiJMdYnu

勝つつもりはあったと思うんだよな
ただアムロと対等の勝負をしてコンプレックスを払拭したいっていう思いが先に立ちすぎたんや

99 : 2024/12/27(金) 07:11:20.690 ID:uRP6M4k0Z

>>90
これやろな

103 : 2024/12/27(金) 07:13:24.483 ID:3NiJMdYnu

シャアってアクシズ落としが成功してたらしてたで虚無感に包まれて即廃人になりそうだよな
総帥は続けてないと思うわ

113 : 2024/12/27(金) 07:37:18.286 ID:6tZ3r.WRL

>>103
素質はあってもやる気なきゃな

107 : 2024/12/27(金) 07:26:09.401 ID:w4rg24Oha

雰囲気でしか見てないから覚えてないんだけど
アクシズって地球に落とせるくらい近くにあったんだっけ

111 : 2024/12/27(金) 07:34:21.902 ID:1utDsxCFQ

>>107
最初はアステロイドベルトや
そこからZのときにサイド7とかがあるラグランジュポイント3まで移動してきてゼダンの門ことア・バオア・クーに激突や

114 : 2024/12/27(金) 07:37:48.686 ID:nIuGluK8S

>>111
コア3にもぶつけられてたぞ

122 : 2024/12/27(金) 07:47:46.319 ID:TQ/TVgEFu

シャアがネオジオン立ち上げてるのに無関心な連邦も頭おかしい

123 : 2024/12/27(金) 07:50:40.609 ID:VvEZAXznQ

>>122
高官は賄賂で汚職まみれやしなぁ...

108 : 2024/12/27(金) 07:30:34.149 ID:47BLthwyC

なぜ年末年始には逆シャアの話をしたくなるのか

109 : 2024/12/27(金) 07:32:07.988 ID:mRKn73I2Z

>>108
クリスマスの嘘だと言ってよ、バーニィ！の流れから逆シャアに至るんや

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機動戦士GundamGQuuuuuuX -Beginning- 劇場版パンフレット豪華版 (通常版 +特別冊子のセット) スタジオカラー × サンライズ機動戦士ガンダムジークアクス

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・引用元
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1735788617/

コメント一覧

コメント一覧 (162)

- 読み込み中

- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 20:47
  - >>16
    シャアはロンドベルがハンデ無しでアクシズを落とせるか止められるかの戦いをしてるから
    アクシズを落とすのは最重要やぞ
    サザビーが撃墜されてもアクシズが地球に落ちるとわかったら勝利宣言してたやん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:23
- 結局は連邦の物量に押し潰される…とはならんシナリオとしては各地域の反連邦蜂起に期待してるってことか
  でもそれらが必ずしも親ネオジオン派になるとは限らんし、なんか宇宙戦国時代が50年早くやってくるだけのような
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 20:29
  - >>19
    まぁ、アクシズ落としで地球連邦が地球ごと潰れて政治権力や軍の統率が失われた結果、各サイドの駐留軍やその他宇宙軍が軍閥化して独自の活動を開始、ってルートなら。まぁ宇宙戦国時代の到来なんだけどさ。
    あとはそれをネオジオンが統一すれば完全勝利になるかな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:24
- シャアはもしもアムロ倒してアクシズ落として勝利したらあとは、しれっと表舞台から姿をくらませそう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:24
- 何で蜂起に0093を選んだんだろう、その前後でもよかったのではないか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:17
  - >>22
    それが前後だったらこうなっただろうくらい示してくれ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 132. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 09:57
  - >>22
    準備に掛かる期間がそこまであっただけだろう
    無理な前倒しはせず、後送りもせず、着々と進めている
    それなのにシャアの具体的な足取りが掴めなくてアムロは焦っていた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:25
- 「相手に何もさせない」で良かったのに、パイロットの見栄が出しゃばってなぁｗ
  あれはプライドとはいわんよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:27
- ぶっちゃけこれでロンドベルが勝った方のがジークアクスジオンルート以上のご都合ミラクルが起きた結果だからなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:37
- シャア「違う、そうじゃない」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:38
- この話題みると毎回思い出すけどスパロボDの冒頭展開が容赦ない感じでよかった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 15:05
  - >>37
    あれのシャーさんは真面目に政治家やる気あったからな
    副官のゼクスのおかげなのかはわからんけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 41. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:41
- アムロを倒しとける箇所は本編中でもいくつかあったからなぁ
  アムロさえやっとけばアクシズ落としも成功したんじゃないか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:01
  - >>41
    それが御大の言う「迷いのないシャアが最強」って言う話だしな
    別に手を下さないまでも停戦の条件にアクシズ貰うだけじゃなく
    ロンドベルを僻地に送るとか幾らでも手はあったんよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:35
  - >>59
    富野が言う迷いのないシャアが最強はMS戦でも瞬殺だぞ
    逆に最初に真正面からアムロを先に倒して
    後からネオジオンを決起すれば良かったかもしれない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 23:33
  - >>82
    ジェダに乗ったアムロのコクピットぐさーですむんだよな定期
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:45
- 簡単でしょサイコフレームを開発しない　作らない
  これならサイコフレームなしの　サザビー　ｖｓ　νガンなので
  対等の条件はクリア
  その上でなら例え負けてもアクシズ落下は防げないので地球も寒冷化
  個人の目的も組織の目的も果たした上に自分はトンズラできる
  シャアにとって最高にハッピーエンド
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 20:49
  - >>45
    サイコフレームないとサザビーどころかヤクトドーガも完成しないのが問題
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:37
  - >>45
    そうなるとネオジオン側のMSの性能が下がる
    まあ劇中だとシャアの作戦勝ちの部分もあるのでなんとかなるかもしれないが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 08:16
  - >>45
    サイコフレームが無い場合、シャアはファンネルを使えたのだろうか？
    アムロは元々サイコフレームの存在は知らずにファンネル付きのνガンダムを建造しようとしていたぐらいだから、サイコフレーム無しでもファンネルを操作できただろうが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 16:25
  - >>129
    なんで実際にジオング使いこなしてたシャアを無視するんだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:46
- 勝てるルートはあった
  でもシャアがそれを良しとしなかった
  以上
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:47
- そもそも落としただけじゃどうしようも無いけどな
  落とされてなくともジオンは壊滅しとらんし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:48
- アクシズを真っ二つにした爆薬ってあれ、核とか使ったんだっけ？
  尋常じゃない爆発だったけど
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 20:58
  - >>50
    核はアクシズ破壊目的にミサイルに積んでた分だけのはずなんで、分断には使ってないはず
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:12
  - >>57
    だよなあ
    あれプチモビで運搬できる爆薬量とは思えん・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:53
  - >>50
    １、穴掘りすぎて構造的に脆かった。
    ２、ネオジオンがかっぱらった核ミサイルを積んだ船を、アムロが爆破した。
    ３、採掘の爆破のノウハウはあるから、それの応用。
    派手な爆破は、２番の印象でしょう。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 01:02
  - >>95
    元々密度の低い塊だったんかも
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:49
- ネオジオンが勝てるルートだらけだった
  ほぼほぼシャア自ら潰した
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 120.
  - 2025年01月20日 00:29
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:50
- シャアジオンは80機ぐらいしか戦力ないから落としたとしても滅びるだけなんだよなあ
  しかも作戦中に落ちてるだろうから残存は40機以下ぐらいかな
  兵器生産能力もないだろ　アナハイムに作ってもらったし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 20:56
  - >>54
    地球寒冷化が成功したら連邦はもうシャアにかまっている余裕はないし、組織を維持できるかも怪しいし、スペースノイドもどう出るかわからないし、どうなるだろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:29
  - >>56
    連邦はもうシャアにかまっている余裕はないし組織を維持できるかも怪しい
    
    たった1週間で人口半分になっても普通に組織を維持して未知の兵器を研究開発量産して逆転した連邦を過小評価しすぎ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:36
  - >>75
    一年戦争のころはまだ有能な連中が残ってたんだろうけどな…
    ジョンバウアーさんに期待するか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:57
  - >>75
    寒冷化が始まったら、食料の確保とか残った快適な土地への移住とか、そちらが優先されると思う。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 22:00
  - >>96
    それすらもまともにできるか怪しいよな。
    ラサの時もそうだけど上の連中自分のことしか考えてねえし。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 22:14
  - >>96
    どちらも平行できるだろ
    ネオジオンなんかたかだかMS100機程度なんだし
    宇宙にはまるまる連邦軍が残ってるし人口半分と比較してヤバさはそんなに差がないと思う
    むしろMSの研究とこ開発にリソース回さなくていいので一年戦争時より楽かもな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 158. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月21日 05:51
  - >>104
    悪いけど机上の空論におもえるなあ。
    ティターンズにいいようにされ、ハマーンのご機嫌をい伺い、フェフスルナにたいして何もできなかった連邦が、地球寒冷かしていまさら本気を出せるとは思えん。
    むしろ寒冷化の対応に追われ、シャアを懐柔しようと後手後手に回っているうちにネオジオンの勢力が取り返しのつかないくらい膨れ上がっている可能性の方が高いと思うよ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 22:05
  - >>54
    主力の大半は最初ルナツーに行ってる。実は最終決戦は半分の戦力で戦ってるんやでネオジオン艦隊。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 22:17
  - >>101
    ルナツーの陽動艦隊なら2度目の攻勢当たりで合流してて数で負けてるアムロ達が余計ヤバくなったけどブライトの艦隊運用が上手かったせいか盾
    なった一隻を除き逆にネオ・ジオン艦隊を追い込んでいたんだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 22:49
  - >>105
    合流したのムサカと4番艦だけだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 22:59
  - >>110
    それアクシズ入りした艦艇でブライトの艦隊と遣り合っていたのルナツーから来たナナイ以下の本隊だよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 58. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 20:59
- アクシズ落としてその先どうすんの？って言い分があるのを見ると
  時代が本当に変わったんだなって思えるな
  逆シャアが放映されてた当時はバブルで浮かれつつも世紀末思想っつーか
  地球や人類が破滅することを美や善みたいに感じる妙な雰囲気が日本人の中にも漠然とあって
  それがあのアクシズ落としってストーリーに説得力を持たせてたと思うんだが
  見事にそれがなくなった
  当時の雰囲気を知らない世代の人間が見ると「なんで地球を壊すの？」になる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 119. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 00:28
  - >>58
    この頃ノストラダムス流行る前だっけ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 21:08
- そもそもシャアは、アムロと喧嘩したかっただけやしホルンストむ神輿を間違えた的な話
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 67. 俺が.正義だ！
- 2025年01月19日 21:14
- ルートがあろうが何だっていうんだ　結果は一つだ
  歴史にIFはない
  
  歴史にIFはない…よねえ…？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:59
  - >>67
    時間の巻き戻しとか、パラレル・ワールドとかなければ、今の歴史が正史。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 130. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 08:17
  - >>97
    歴史が改竄されてるとしても関連する人類の記憶も改竄されるので誰にも分からない。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 144. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 14:55
  - >>67
    ジークアクス見るになんでもありだと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 21:18
- ていうか連邦本隊はなんであんなにやる気なかったんだろう
  アクシズが阻止限界点突破した後でようやく一部のMS隊がやってきたレベルだったが
  しかもサイフレに触発されて今更遅いだろうけど行くだけいってみるかあって感じだったし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:21
  - >>71
    シャアがマジで地球潰しをする程狂っていると思えなかったとかだと思う一応停戦していたから
    連邦本隊は、動けないからロンド・ベルが特権使って迎撃したのよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:33
  - >>73
    既に5thルナを落としてるのにアクシズを地球近辺まで運ばせるとかアホとしか思えん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:38
  - >>80
    散々ザビ家の所業をデスりまくって同じ事するとか思わんよシャアを支持していた連中て脅しで終わりだとマジ思っていた臭いし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:42
  - >>80
    もう停戦協定は締結されてその後の兵の待遇も話し合い済み
    ネオジオンの戦力で連邦に歯向かっても数の暴力で楽勝ですり潰されて100%間違いなく確実に殲滅される
    ってなわけで楽観視してたんやろ
    5thルナを落としてるのに、ではなく、落としたからこそ交渉のテーブルに付けたので、それが目的だと錯覚させるシャアの作戦や
    0083の2号機野あれこれと同じ感じ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:50
  - >>80
    アデナウナーがアクシズ渡せばネオ・ジオンは武装解除するというのを
    信じて艦艇の数が多くても「シャアは正直なんだよ」言ってたみたく、
    人は自分に都合のいいようにしか考えないし信じたいことしか
    信じないってことなんだろうよ　
    宇宙世紀になっても
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 22:04
  - >>71
    本気を出す前に、速攻でケリを付けようとしただけでは。劇中での時間は、数日だろうし。
    画面には出ていないけど、別働隊が連邦を掻き回していた可能性もある。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 118. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 00:27
  - >>71
    連邦上層部が楽観視した背景は連邦上層部にエウーゴ時代のクワトロを知るの旧エウーゴ側の人間いたからじゃないかなぁ
    ブレックスの後継者だったわけだし経歴だけ見たら地球に落とすとは思えないし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 14:56
  - >>71
    ぶっちゃけやる気が無いんじゃなくてもう実力が無かっただけだと思うわ
    ここから後も連邦軍はろくに機能してないし
    ムバラク艦隊の件とか最早軍隊としては終わってる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 21:21
- ネオジオン勝てるルートってのがアクシズ落とすことなら、シャアがいらんことしなければ普通に勝ててた
  その後連邦に叩き潰されて組織は間違いなく解決するが
  もしくは就職して収入を得ることがネオジオン勝利ルートならぶっちゃけ劇中でも達成できてた
  ネオジオン関係なくシャア個人の目的として「アクシズ落としたい」「アムロと対等に戦いたい」ならサイコフレームなんか搭載せずバイオセンサーでも搭載してればアクシズ落とせただろうしアムロと対等の機体で決着も付けれたはず
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:31
  - >>72
    シャア自身が自分の心理を、何をしたいか何をしたくないか、何をすべきかとか全然分かんなくなってるのがなぁ
    血筋と能力で組織のトップ、ジオンの象徴を求められてるけど本人は乗り気じゃない、でも立場が逃がさないし嫌々でもやらせれば成果を出せてしまう
    シャアに目的なんてないというか、見失ってるというか、頼まれ請われてやってるだけだから最適解を選べない
    やっぱ幼少期の出来事がデカいなぁ、ジンバ・ラルに保護されなければ生き残れなかったがジンバ・ラルに呪いをかけられなければここまで迷走しなかったろう、せめて母親が生きてればなぁ･･･
  - 0
    
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:36
  - >>78
    いや、シャアがやりたいことは明確やったやろ
    「地球から人類追い出したい」「アムロと対等に戦って決着付けたい」これだけの話
    をしたいか何をしたくないか、何をすべきかとか全然分かんなくなってるとかどここら出てきたんや
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 01:15
  - >>84
    それシャアの本心というか、やりたいことじゃないと感じてるわ
    ただの逃避、逃げ、すがりつく先でしかない
    だからあの最後の会話
    本当にやりたかった事をやってるヤツの会話じゃないよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 05:42
  - >>124
    アムロと決着がつけたいことだけは本心だろ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 14:58
  - >>124
    デラーズ・フリートの連中と比べると、シャアははるかに政治的能力は上だったのに目的意識がブレブレってのは皮肉なもんだと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 21:34
- そもそもシャアは勝ってるだろう。奇跡で引っくり返されただけで
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  ガンダムログ管理人
  
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- 85. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 21:37
- 勝てるルートあったどころか、なんであそこからロンドベル勝利(アクシズ落下阻止)にできるんだってくらいの勝ち確だったんだが。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 88. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 21:39
- アムロに勝ちたいってのも地球から人類を追い出して環境回復したいってのも全部本気だろう。
  ただ、対等に勝ちたいとか自分がアコギなことをやっている自覚とかそういった雑念というか迷いみたいなのも同時にあってそれが隙になった。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 89. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 21:39
- シャアのアムロと対等に戦いたいって我がままは
  銀英伝のラインハルトがヤンと直接対決して戦術的勝利を得たいのと被るな
  言動と裏腹に全然対等ではない部分も含めて
  その下らない矜持が多くの将兵を犬死させる事になる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 21:44
  - >>89
    銀英伝ってのは知らんけど、国家として戦争してるなら将兵を犬死させるのは万死に値する愚行だけど
    シャアの場合は目的達成した後は組織を維持する意味も理由もないのでどれだけ死なせても問題ではないのだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 22:27
  - >>93
    ぶっちゃけネオジオン軍は正式な軍隊じゃなくて、勝手にシャアを神輿に担いだ連中だしな
    どうなろうと自己責任よ、自己責任
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 147. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 14:59
  - >>107
    シャア本人が、これが終わったら父ダイクンの元へ召される＝死にますって言ってるしな
    後の事なんて一切責任取りませんと明言してるのに支持されるのが凄いわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 99. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 22:04
- まあサイコフレームにあんな無限の可能性(白目)が有るって知ってたら裏供与なんかしなかったと思う…
  思いたい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 106. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 22:25
- だから、その条件だとシャア的には勝った事にならんとあれほど
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 108. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 22:38
- もしもサイコフレーム無しνでアムロが出てきたらサザビー降りてシャア専用ザクⅢとかシャア専用バウとか引っ張り出して来そう
  ってかそっちの方が熱いｗ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月19日 23:28
  - >>108
    つ　ベルチカ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 109. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 22:47
- まずサイコフレームを敵に横流しした見つけだして処分するべき
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 112. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 23:06
- アクシズ落とし成功してもビックリして押し寄せてくる連邦宇宙軍に勝てる戦力は無いから最終的には壊滅よ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 00:24
  - >>112
    地球に核の冬が着た支援対応で手いっぱいかもしれんし地球からの支援抜きだしで手が回らんかもしれんぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 05:38
  - >>112
    シャアにとってはアムロに互角のMSで勝ててアクシズも落とせれば、後は野となれ山となれだっただろうな
    たとえ、宇宙戦国時代が早く到来してそれに巻き込まれたとしても気にはしまい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 15:01
  - >>125
    実際作戦前にそう明言してるからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 148. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 15:00
  - >>112
    そもそもアクシズ落下が成功したら別に連邦軍と戦う理由もないと思うわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 16:24
  - >>148
    復讐心に燃えた連邦軍残党はそうでもないだろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 156. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 17:35
  - >>154
    ネオジオンの残党なんて数もおらんし戦う相手もすぐいなくなるだろ
    コロニーでぬくぬくしてるスペースノイドでも虐殺して憂さ晴らしする？
    まあシャアがアクシズ落とすところまでいけたのはスペースノイドの支持ありきなので憂さ晴らしってのもなんか違うけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月21日 10:53
  - >>154
    全戦力は凄いけど残った残党はたいしたことないのでは？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 113. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月19日 23:27
- ぶっちゃけて作戦的にはかってるからな＞ネオジオン
  サイコフレームの奇跡が起きたせいで覆っただけで
  
  そしてそれについてはササビーにサイコフレーム詰んでいる次点でおそらく回避不可
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 116. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月20日 00:18
- そういやなんで戦ってたんだっけ？
  アクシズ落とすってなったから戦ったけど…そこが無い場合どうなってた？
  てか無責任過ぎだろアクシズ落としって行為
  あれってネオジオン側の支持者や民間人に絶対周知されてないよな
  成否に関わらず実質的なすべてを背負わされるのは軍人やトップではなく彼らなんだが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 150. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 15:02
  - >>116
    フィフスルナ落っことしてなおスペースノイドから支持されてるからスペースノイドには一定の支持は受けてるはず　
    そもそもスペースノイドの支持が得られなかったらロンド・ベルから逃げられずに逮捕されておしまいだったからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 121. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月20日 00:32
- 寧ろナメプして数少ない負けフラグ全部踏み抜いたイメージだが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 123. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月20日 01:06
- ネオジオン勝利の場合の統治については小説版に少しあった
  アナハイムと組んでどうとか当たり前だがまったく無策ではないみたいだ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 127. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月20日 06:42
- シャアはアムロと仲良くケンカしたいだけなんだよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 128. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月20日 07:35
- 世直しも考えずただアムロと決着つけたいだけならそれ相応の場所とモビルスーツを用意すればいいだけなのに
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月20日 08:40
  - >>128
    スポンサーが居らんとそのアムロとの決着もないから
    神輿を探していた旧ダイクン派とかの話に乗ったのさ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 159. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月21日 09:00
  - >>128
    そもそもアムロはその気が無いからな
    事件起こさないと相手をしてくれない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 161. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月21日 10:52
  - >>159
    Zで仲良しだから、そういうことがないと敵対しないよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 133. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月20日 10:16
- アムロと決着ってのも「お前みたいなのが連邦の犬やってんのが忍びない」とかそういう感情からのもの
  逆にアムロの方もシャアに対して「お前ほどのものがどうしてこんなことを」と極端で短絡的な手に出ていることを気に入ってない
  
  思想的には近い中で混沌を良しとするのがシャア、秩序を保とうとしてるのがアムロ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 135. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月20日 12:29
- ララァという女に執着してるだけのやつらだから、勝ち負けとかないだろｗ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 138. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月20日 13:24
- そもそも「人の心の光」があそこまで効果を見せなかったら、勝ってたでしょ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 139. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月20日 13:31
- シャアのイエスマンじゃないネオジオン幹部は事故に見せかけてアムロを暗殺しておくべき
  シャアを探しながら全サイドを回ってたんだからいくらでも機会はあったはず
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 157. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月20日 17:37
- しかしコロニーだの隕石だの落とす話はガンダムだとよーあるけど、一番出来がいいのはブレイク・ザ・ワールドだなと俺は思う
  SEEDの脚本は力量あるわ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 160. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月21日 10:50
- ネオジオンは連邦には勝てないけどロンドベルくらいなら比較的簡単に倒せる戦力あっただろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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