※Ｚの後にシャアがアクシズに戻っていたら？

0：2025年01月09日 10:05

Ｚガンダムの後にシャアがミネバを連れ去ることなくアクシズに戻り、ハマーンと共に両翼としてミネバを支えていたら、第一次ネオ・ジオン抗争（ＺＺガンダム時代）はアクシズの勝利で終わっただろうか？
それともシャアがいてもグレミー・トトを中心とした内紛が起きて、結局敗北していただろうか？

コメント一覧 (50)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:05
- だがらなんで姉の復讐のためにザビ家再興しようとしてる女と協力する必要あるの？
  アクシズに戻ってハマーンを謀殺したらって話ならわかるけど
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 3. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 22:07
  - >>1
    ハマーンの目的って薄いよね。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月12日 10:05
  - >>3
    俺より強い奴に会いに行ったら強い奴は皆いなくなるし、その後に地球圏コロニー制圧して連邦議会も制圧と脅迫と懐柔で計画通りに行き過ぎているしな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 6. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 22:09
  - >>1
    少なくともシャアがミネバを政治的に支える理由はないもんな
    ガルマに対する贖罪として姪のミネバを守ろうとはするだろうが
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 12. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 22:14
  - >>6
    よくもミネバをこうも育ててくれた！ヘンケンの塊の人間を育てて何とするか！ってシャアはブチ切れていたからな。（まあ、シャアがアクシズから出て行ったから何だろうけど）
    ハマーンから守ろうとはするだろう。
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- - 15. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 22:19
  - >>12
    シャアは関係ないだろ
    ハマーンがミネバを利用するためにああ育てただけで
    ハマーンは無理矢理アクシズを率いてるわけではなく
    自分の意思でトップに立ってるだけだし
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- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 22:32
  - >>15
    そこまでハマーン信用してアクシズ預けて出て行ったのかよとは思うけど。
    まあ、シャアにミネバを保護する義務は無いけど。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 23:00
  - >>15
    話の流れ読めない人かよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 22:46
  - >>12
    ヘンケン艦長への熱い風評被害
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 23:01
  - >>24
    ヘンケン艦長ってマクロスのグローバル艦長と相性悪そうだなと思ったことがある
    名前的に
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月12日 10:14
  - >>24
    ブリッジの人たち「エマ中尉をシーンしてやってください！」
    ベッケナー「もまいら…よし！ラーディッシュ特攻！」
    ブリッジ以外勤務の人たち「いやだぁぁぁぁ！死にたくないよぉぉぉぉぉ！」ナディア感
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 23:08
  - >>1
    姉の復讐とかも本編じゃちょっと触れられるだけでよくわからんけどな
    この話になると公式サイトに載ってると連呼してた人いたけど
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月12日 12:01
  - >>1
    機動戦士ガンダム MSV-R 宇宙世紀英雄伝説虹霓のシン・マツナガからすると
    姉マレーネ・カーンがザビ家に怨みあるとか
    感じないんだよなあ
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- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:05
- シャアとハマーンで目指す方向性が違うから遅かれ早かれ分裂するんじゃないか
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- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月12日 07:58
  - >>2
    グレミー派
    シャア派
    ハマーン派と三つ巴になるだけだしな
    ガンダムチームが楽になるのか厳しくなるかは気になる
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    ガンダムログ管理人
    
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- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:08
- ハマーンと結婚でもするのか
  
  ダカールの演説やった後にブレックスの代わりに旗頭になるのに、ティターンズ排除したからアクシズ行くわやったらぐちゃぐちゃになるわ。（雲隠れしただけでもヤバいことになっているのに）
  そんな大人は修正されそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:09
- 上手く行ってる様に見せかけて、結局シャアはグレミーの反乱に合わせて漁夫の利を得ようとしそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:10
- いくら赤い彗星でも、ついこないだまで敵対してた組織に居たやつをすんなり受け入れるだろうか
  戦争だから仕方ない面はあるにしても、割り切れないやつも多いと思う
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 10. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 22:11
  - >>7
    ハマーンについていくことを割り切ってる人の方が少ないぞ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 33. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 23:20
  - >>10
    ハマーン本人はともかく、マハラジャへの恩義でアクシズに居た人もいるのかな
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    ガンダムログ管理人
    
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:10
- 幼女を自分の権力守るための神輿に使ってた組織に
  わざわざ連れ戻した方が人として鬼畜すぎる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月12日 10:18
  - >>8
    それもシャアがいなくなったからやむを得ない事情もあったんじゃね？　とは思う
    キャスバルってのを伏せるにしても赤い彗星のカリスマ性は絶大だったろうし
    一方でマハラジャの遺児ってだけで何の実績もない20そこそこのハマーンではどうもならんしなぁ
    ハマーンも自分の権力というよりはアクシズまとめんのに必死だったんじゃね？
    しらんけど
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    ガンダムログ管理人
    
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- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:11
- アクシズの目的ってザビ家再興なのだろうが、兵士たちは戦争前の生活に戻りたいから？
  ただの復習？
  
  なんとなくだけどハマーンが仕掛けた戦争の経緯があるだけに、グレミー側で連邦にハマーンを差し出した方が良いんじゃない？フロンタル級の交渉役もいないよね？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 22:30
  - >>9
    グレミーもザビ家の血統に連なるものって言われてその気になって、ハマーンの立場を奪いたいだけだがアクシズの摂政よかもっと色々と持っているアクシズの摂政やりたいっていう欲が出たのでは。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:12
- ミネバ拉致りに戻ってるでしょ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月12日 14:39
  - >>11
    タイトルだけじゃなくお題の本文も読んだ方がいいぞ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:14
- ハマーンが嫌でアクシズ出てエゥーゴに参加したんじゃなかったっけ？
  もしもなら「グリ戦以前にアクシズを掌握していたら」のほうがいいかもね。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:19
- 時にグレミーくん、君の計画に一枚噛ませて貰いたいのだが
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  ガンダムログ管理人
  
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- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:22
- 逆シャアと分離する前のZZがそんな感じだったらしいけど、そのプロットって何かで明かされてたっけ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 22:50
  - >>16
    アニメ誌で公開されてた。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:26
- ZZのネオジオンでシャアにつきそうなネームドキャラっているのかな？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 18. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 22:30
  - >>17
    グレミーって元々シャアがやるはずだったと聞く(ソースは分かんないごめんね)から、本編そのままならプルシリーズとかラカンとか？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 22:39
  - >>17
    たいしていないな。グレミーの乱頃には大半死んでるし。
    エゥーゴの連中も協力できるだけでだいぶ違うしな。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:43
- 帰ってくれアズナブル
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  ガンダムログ管理人
  
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- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:44
- アニメ誌で公開したダブルゼータの初期プロットがこの展開で、アクシズに戻ったシャアは敵の立場でジュドーを鍛え、最後にハマーン・カーンに反旗を翻すという大筋だったな。
  ジュドーはこのやり方を卑怯だと糾弾し、シャアも自覚しているので何も言い返せない、とあったのを覚えてる。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 23:18
  - >>23
    カミーユが壊れたから、代わりにジュドーを据えようとしたのか、確かにろくでもない展開だわ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 25. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 22:48
- シャアが戻ってハマーンを失脚させ追放してたら、短期的にはハマーンマンセーなやつらが
  逆らうだろうが、それ越えれば一枚岩になったような気がしないでもない。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 27. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 22:57
  - >>25
    その後に、地球人類粛清でアクシズ落としに近い事やるのかが問題だ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月11日 23:07
  - >>27
    そのルートに行くとは限らんだろ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月12日 09:43
  - >>30
    エゥーゴ上層部は棚ぼたでなんとかなっちゃったからそのままだし
    アクシズなんて旧ジオンの残党まとめてすんなりいかない気もするけど。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 34. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月11日 23:24
- シャアがいたらグレミーをハマーンの対抗馬に担ぎ出す意味がなくなるな
  ジオン内にせよ連邦含めた世界にせよもう全然価値が違う
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  ガンダムログ管理人
  
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- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月12日 00:04
- わたハマーンと幸せな結婚式をあげラブラブな空気に当てられてアクシズが平和に
  その影響を受けてエゥーゴも祝福モードになり連邦まで波及し宇宙は平和になるぞシャア
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- 36. 俺が.正義だ！
- 2025年02月12日 03:24
- シャアがミネバを神輿として利用するなんてありえない　自らダイクンの名で率いようとするならまだしも
  グレミーなんかは内乱起こす以前に手玉に取られてしまうだろう
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  ガンダムログ管理人
  
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- 37. 俺が.正義だ！
- 2025年02月12日 03:47
- ZZ初期プロットでのシャアはアクシズ側について、最終的にハマーンを返す刃で討つという役回りと記憶する　リーダーではなく個人として行動し裏切りも辞さない点は彼らしいのかもしれない
  シャアの他にアムロとベルトーチカも登場する予定だったが見送られ、反乱者は役者不足のグレミー君となった　3人の顛末は書かれておらずどう退場するのかは（未定だったらしく）不明だが、シャアは地球連邦政府の高官たちを暗殺する準備をしているとあった
  
  完成版でシャアではなくジュドーに倒されるのは、ハマーンにとって救いだったろうか？
  大体の結末としてジュドーが地球圏外に旅立つのは同じ（木星か火星か金星か）だが、もう自分の保護は必要ないとシャアが判断したミネバは地球に降り立つ
  ジュドーが宇宙へ、ミネバが地球へと向かい、地球と宇宙の精神的融和が示されるラスト
  完成版に文句はつけないが、もう少し初期案で使えるものはあったかも
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  ガンダムログ管理人
  
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- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月12日 08:25
- バンダイ「赤いガザＣ売るよ！！」
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月12日 11:12
  - >>39
    売れよ
    もうHGUCのガザCもアルティメットレアだからな
    売ってくれ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月12日 14:11
- 当時は地球にいた変な芸術家がシャアのなれの果てだと思ったな
  ルーにふられたりグレミーに殴られたりと結構なヘタレだったけど
  2話で出番が終わったのでシャアではなかったのだろう
  池田氏ではなかったが声も似ていた
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  ガンダムログ管理人
  
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- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月12日 14:47
- もしもマジでシャアとハマーンが協力するならダイクン派も協力するってことになるしな
  グレミーの反乱は事前に防がれるか、根回しをしても反応が悪く思ったほど人が集まらない
  なんてこともあるだろうから、アクシズ勝利で終わってもおかしくない
  が、その後はザビ家の兄弟のごとくアクシズ内部で分裂、抗争、連邦のエゥーゴＶＳティターンズみたいなことをアクシズで繰り返す。その隙に連邦が盛り返して…意外とあんまり未来は変わらんかもな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月13日 21:00
- 未来（？）変えたいならシャアが我慢して地球圏に残って神輿としてでも政治家してれば変わったかもね。
  本人は死ぬ気で嫌だろうけどアムロやカミーユが望んだ流れだろうし。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月13日 23:52
- グレミーがギレンの落胤という噂をを知ってるんだったら、
  グレミーの反乱に乗っかってハマーン滅ぼした後に
  「君のお父上がいけないのだよ」
  「測ったな、シャア！」
  ってな展開じゃないかな。
  
  同じザビ家の血といえど、流石にミネバには手をかけないと思うけど…
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  ガンダムログ管理人
  
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