1 : 2025/01/19(日) 20:39:10.710 ID:/vwOHtkIl
往年のガノタ「アムロや登場するガンダムがいなくても地球連邦軍は物量で圧倒するからジオンに勝ち目はねえ!!!!w」
公式「普通にアムロがいなければシャアがあらゆる作戦成功させるしビグザム量産化計画も進むしガルマが死なないからデギンも日和らないしでジオンが勝つよ」
2 : 2025/01/19(日) 20:39:21.479 ID:/vwOHtkIl
公式から回答を突きつけられたもよう
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3 : 2025/01/19(日) 20:39:29.329 ID:5vvcwCQkQ
パラレルじゃん
4 : 2025/01/19(日) 20:40:06.181 ID:/vwOHtkIl
>>3
そもそも勝つってのがパラレルなんだからそりゃそうじゃん何言うてん?
6 : 2025/01/19(日) 20:40:25.007 ID:5vvcwCQkQ
>>4
どういう意味や?
5 : 2025/01/19(日) 20:40:13.611 ID:Ma0WKwlw3
公式が勝手に言ってるだけやぞ
7 : 2025/01/19(日) 20:41:02.288 ID:Fl1bjbIl1
まぁジオンにワンチャンあったところをアムロが潰し倒したでええやん
11 : 2025/01/19(日) 20:42:11.893 ID:7jZpabB4t
まあアムロなしでも地球から追い出すのには成功してるからスレ主の主張も完全に否定はしてないな
12 : 2025/01/19(日) 20:43:10.570 ID:Ey1DRQvRn
なんの公式だよ
85 : 2025/01/19(日) 21:35:38.270 ID:i84TfQVl4
富野監督ならそれでいいけど逆張り庵野じゃねえ
17 : 2025/01/19(日) 20:45:48.355 ID:GuAXsIkNb
そもそもジクアクでも連邦は物量でソロモンまで侵攻できてるぞ
ジオン有利に停戦できただけで、双方痛み分け
21 : 2025/01/19(日) 20:49:21.897 ID:1DM3fnY1w
>>17
これ、セイラさんいるとはいえアムロ無しであそこまで戦局持ち直してるのビビったわ
53 : 2025/01/19(日) 21:17:53.244 ID:GuAXsIkNb
>>21
そんだけ連邦の物量がやばかった
19 : 2025/01/19(日) 20:48:41.596 ID:.3a0.k8V2
元々レビル帰ってこなけりゃビビって停戦してた程度やろ
24 : 2025/01/19(日) 20:50:31.435 ID:Ey1DRQvRn
レビルが帰還しないだけで即停戦なのにな
26 : 2025/01/19(日) 20:50:59.377 ID:JdZdNb1ra
オデッサも最初期はMS無しでも航空爆撃と大量の61式戦車がザクの射程外から撃ちまくる数の暴力で押し切った話だったのが無かった事になってるし
27 : 2025/01/19(日) 20:51:23.701 ID:iX145KbAe
実際ア・バオア・クー戦前に盛り返しただけで勝利には程遠いだろ
30 : 2025/01/19(日) 20:53:56.452 ID:cnTQIMlt9
結局終盤連邦に宇宙に押し出されたのは無視しとるやん
31 : 2025/01/19(日) 20:54:34.270 ID:csqUnep4Z
ワイいま新ギレンの連邦編やってるけどアムロおってもぜんぜん勝てんしこんなもんやろ
地球では勝てても宇宙でボコボコや
32 : 2025/01/19(日) 20:54:35.995 ID:ZWQpsiEkF
フライマンタとデプロッグが大量に有れば余裕やしな
37 : 2025/01/19(日) 20:59:13.236 ID:/aqYWBTBO
ソロモンまで堕とされて本土決戦直前の状態から有利な和平勝ち取りました
↑
これ日本で言ったら沖縄戦から勝つみたいなもんやろ凄くね?
46 : 2025/01/19(日) 21:11:04.001 ID:CU5P1sJMY
>>37
そもそも正史でもソロモン攻めてる時点で連邦もだいぶギリギリのカツカツだったはず
アバオアクーで負けてたら地球内のジオンは駆逐できても再度宇宙に上がってジオン本土に再侵攻は厳しかった
とかやなかったか?
48 : 2025/01/19(日) 21:13:39.756 ID:OzYTQNmxv
>>37
どっちかというとモスクワ目前まで迫ったドイツ軍とソビエトのが合致しそう
38 : 2025/01/19(日) 21:02:32.200 ID:5fxl6vpiv
ドズルは結局死ぬんやな
ソロモンとルナツー失って戦争としては連邦の負け
シャアのガンダム強すぎ
41 : 2025/01/19(日) 21:08:02.985 ID:3l2sRfvJN
地上は結局捨てとるやん
44 : 2025/01/19(日) 21:09:55.684 ID:mbvLSHZPY
でもあの世界の連邦宇宙から完全はぶられてるから工業品とか食糧品
そして何よりコロニーからの徴税がないから
やばくね?
47 : 2025/01/19(日) 21:12:38.559 ID:MGH9qv2KL
フライマンタとセイバーフィッシュとTinコッドとデプロッグの量産で余裕やから
アムロなんかいらんわ
51 : 2025/01/19(日) 21:17:25.393 ID:ChHsrgXnI
ギレンの野望全否定かよ
MS一切作らなくてもジオン倒せるぞ
52 : 2025/01/19(日) 21:17:42.101 ID:c9oX0p3BO
ジオンの勝利条件てなんや
54 : 2025/01/19(日) 21:18:00.835 ID:AJkL0PW78
1stとか正史を信じてるガノタおじさんはジークアクスは見に行かん方がええで
ホンマに絶叫退出することになる
60 : 2025/01/19(日) 21:22:20.418 ID:cnTQIMlt9
>>54
むしろそういう人らが大喜びするもんやと思ってたわ
ていうか作っとる本人がそういうやつやし
55 : 2025/01/19(日) 21:19:11.736 ID:CkUgCZNwY
ガノタの言ってたアムロがいない場合の想定って「正規パイロットがガンダムに乗る」「アムロのデータのない劣化ジムが量産される」くらいの流れじゃねえの?
初っ端にシャアに鹵獲されるのはそもそも想定してなかったんじゃ
61 : 2025/01/19(日) 21:22:36.247 ID:e9KkzWZw0
デニムとジーンが分岐点になるんか?
62 : 2025/01/19(日) 21:22:39.670 ID:sGgOUisUY
セイバーフイッシュってコスパ悪いよな
ロマン枠
65 : 2025/01/19(日) 21:25:45.861 ID:v7if.zEtH
>>62
でもこれが無いと地上で対ドダイ付きや宇宙でザク落とすの捗らない🥺
63 : 2025/01/19(日) 21:23:19.916 ID:k2fnGxqdV
小説版はジオン勝利でテンパ死亡だっけ?
サイド3の本拠地まで攻められてたんだっけか
本家もめちゃくちゃやし楽しもうや
66 : 2025/01/19(日) 21:25:55.838 ID:cnTQIMlt9
>>63
勝ったっけ?シャアが裏切ってカイと手を組んでジオン潰しにいってた記憶やけど
74 : 2025/01/19(日) 21:29:13.729 ID:k2fnGxqdV
>>66
そんな感じだったか
テンパ死亡でジオンは負けたんだっけか
71 : 2025/01/19(日) 21:28:28.332 ID:7jZpabB4t
>>63
連邦主力はソーラーレイで宇宙のチリ
ジオン首脳は内紛で壊滅
ペガサス隊とシャアが手を取り合ってサイド3に乗り込んで戦争を終わらせるガンダムSEED路線
68 : 2025/01/19(日) 21:27:27.549 ID:auwIL74Ih
シャアがサビ家への復讐をしない理由はなんかあんの?
75 : 2025/01/19(日) 21:29:37.693 ID:CU5P1sJMY
>>68
ガルマ→軍抜けてどっかいったから復讐出来ない
ドズル→妹が殺してくれた
キシリア→ソロモンでグラナダごと潰して殺そうとしたら謎の現象起きてシャア本人が消失
やろ
73 : 2025/01/19(日) 21:28:57.075 ID:uSIMqfQmN
セイラは再登場しそう
あとカイあたりもだしそう
アムロはどうやろね、テム・レイいるからいるんだろうけど扱いむずそう
78 : 2025/01/19(日) 21:30:29.528 ID:v7if.zEtH
ホワイトベースが北米に行くフラグが消えたせいでガルマ生存よかったな
80 : 2025/01/19(日) 21:31:27.849 ID:WumrOmJpi
0085舞台だとハマーンもシロッコもどっかにいるのか
アムロは民間人なのかな
コメント一覧 (370)
アムロが居なければって、ジオン有利の仮定の話で進めたら、そら勝つやろとしか
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これのおかげでシャアは終戦ギリギリまでお利口さんでジオン勝利に導いた
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まあキャラ信仰強いオタ相手に商売するならアムロ軸にしたほうがいいんだろうが
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連邦としては宇宙の支配権がジオンに渡るだけで他のサイドを食わせる必要が無くなったから結果的に地球だけで循環するから維持費的にはプラスだし
他サイドからしたら連邦もジオンも変わらない上に挙げ句30番地事件に似た17番地事件が起きてるから、エゥーゴ的な土台はできつつある
何より連邦より貧乏なジオンが各サイドを纏めて維持できる金が無いから、自治権得ても失った代償も大きいっていうね
正直宇宙戦国時代、ダスト時代に前倒しで進行してるイメージあるわ
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アムロが居ないことがジオン勝利の最低条件なだけ
映画を観てれば分かるがアムロ不在でシャアがガンダム鹵獲に成功した上でもギリギリ勝利というか休戦までしか持っていけず、地球はおろか宇宙圏の完全支配も達成できてはいない
当たり前だが俺らが気づくような程度のことくらい制作側は分かってるわ
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抗戦支持が多数を占めていないならレビルが帰って来てもどのみち停戦交渉だから
レビルがいるいないだけでは変わらないでしょ、総指揮を執るのが代わるだけ
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ゾルタンは別にいいや
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ルウムの時に勝ってたならよりいい条件での条約結べてただろうし
ジークアクス世界って勝ってもジオン国民にとってはあんまりいいルートとは言い難いよな
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未視聴丸出しの主張やんけ
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シャアにガンダムが強奪されてアムロもいないと負ける〇
ジークアクスはガンダムどころか木馬まで取られて、シャアがガルマ謀殺を起こさず戦い続けて経験値と戦果を稼いだ結果、兵器開発の抜本にまで影響を及ぼし
NT覚醒を速めた結果、シャアが左遷されないと出会えないララァの役回り(ビットでの駐留部隊襲撃)を自分でこなせるようになったの大きい
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これちょっとわらった
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一方のジオンはあれだけゴチャゴチャしていてマ・クベが戦争後半でようやく統合した開発ツリーがガンダム鹵獲ってだけで一本化。
アムロの有無以前に連邦のストロングポイントをほぼ潰し切った上にジオンの弱点を消しているんだから、正史宇宙世紀と比較はできんよね……
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今回の場合V作戦が中途半端になったが大きすぎる。
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因果関係が逆
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筋を通すための理屈付けなんかどうとでもやりようはある
そのうえで金とれるくらい面白くできる奴がプロになり公式にもなれる
プロになれないガノタは理屈付けは出来てもその結果できたものがつまらなくても固執してしまうのが問題だったんじゃないかと思う
何か変わっても勝敗は必然とかより変わるほうがエンタメ的に面白いにきまっとる
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本人はパラレルだからwとか言ってるけどオウム返ししてるにしか見えんし、大して考えずに発言するその手のやつなんやなってのは見て取れる
というか、スレの1みたいな解釈をしてしまうような読解力で大丈夫か?としか
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これ作った奴らはジオン勝利をまず大前提に設定してそのための理屈をあれこれこねくり回して作ったんだからそらそうなるだろってね
おかげで突っ込み所は満載だけどまあ同人作品の二次創作を映像化したようなもんだし
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宇宙だとコンスコン艦隊も温存されててかなりソロモンで連邦を疲弊させられてると思うし。
ア・バオア・クーにギレンが総司令官として確信を持って総司令部でふんぞり返ってるから勝つ算段は絶対に付けてたと思うんで痛み分けに持ち込んだ後、グラナダから温存させた艦隊を引っ張ってきて降伏させそう。
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ダグラムみたくガッツリ政治描写もりもりの内容ならまだしも
ロボの活躍主体のロボアニメで戦局に影響ないような戦い描いたところで子供が喜ばんわ
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ガンダムを奪取してビームライフルの技術の回収が成されているのに
ジオン機体がビームライフルを持っていないのは気になる点だが
ガンダムを奪取された事でMSの実用性に疑問符がついてジムの量産に遅れが出たとか
「連邦が物量で」の点に疑問符が付いたのが今回の作品じゃないのか?
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ただジーアクスの世界線はジオンが勝った。それだけ
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if関係は御大以外の人がもっともらしく語ってもね
ガンダムじゃないけど、原作者が語ってすらしらける場合もあったほどだし
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ジークアクス世界だとアイツ止められそうな人間の大半が行方不明だったり軍人にならなかったりだから大変だろうぬ
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連邦軍はガンダムを作る必要がなくなり、
後の時代に影響すごそう!!
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スポーツやってるんとちゃうんぞ
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アムロがいなければシャアがジオンを潰す、正確にはザビ家のジオンを潰す、ついでに連邦も潰す、この場合本当に連邦はついでで潰される、シャアの目的を忘れている人は多い
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