【ジークアクス】「シャロンの薔薇」の正体は？ララァやエルメスが関係してるという予想が多いけどどう思う？

810 : 2025/02/01(土) 15:35:53.01 ID:etq7b6bf0

シャロンの薔薇って言ってたわ。何なんでしょうか

822 : 2025/02/01(土) 16:17:59.12 ID:im9u322d0

>>810
「未解明のテクノロジー」を指す隠語かと
エヴァンゲリオンから続く衒学趣味で、言葉そのものに深い意味はないと思う
あるいは現時点での富野ガンダム最新作であるGレコの「ヘルメスの薔薇の設計図」へのオマージュか
会話の流れからして「消失したオブジェクト」そのものを指すわけではないようだ

スポンサードリンク

850 : 2025/02/01(土) 17:23:55.32 ID:Ly5/Et1B0

>>822
「地下で実験中の例のオブジェクトが消失しました！」キシリア「シャロンの薔薇か…」じゃなかったっけ　消えた物体(とするもの)そのものかと思ってた

861 : 2025/02/01(土) 18:12:21.49 ID:bRaDP1rI0

>>850
俺はオブジェクトの名称で良いと思う

921 : 2025/02/01(土) 19:55:25.34 ID:Ly5/Et1B0

814 : 2025/02/01(土) 15:55:35.87 ID:MY7Aspa40

シャロンの薔薇はサイコフレームみたいなオカルト物体だろ

848 : 2025/02/01(土) 17:19:33.23 ID:etq7b6bf0

シャロンの薔薇はララァ
ララァがジオンに高い軍事技術をもたらした
ゼクノヴァはファーストインパクトでシャアは原作の世界に飛んだ
シュウジは原作の世界の人間

893 : 2025/02/01(土) 18:50:17.29 ID:y6oYjjdZ0

ニャアンはシャロンの薔薇の花嫁でマチュに世界を変える力を与えたのかな

904 : 2025/02/01(土) 19:16:11.48 ID:507nqLHp0

これは予想なんだがシャロンの薔薇ってララァじゃないかな？
ララァの機体に薔薇みたいな蕾の武器あったよな
赤いガンダムにもあるが
個人の予想なんで外れるの前提として

443 : 2025/01/27(月) 06:31:07.54 ID:wXrGZ26S0

シャロンの薔薇＝サイコフレーム説は説得力あると思った
問題は初期サイコミュとは十年先の技術がどうやってもたらされたのかということ
T字サンプルやνガンダムの一部といった物質がそのまま転移してきたのか
あるいはジオンの技術者に別世界線から霊感が降ってきたのか
後者の場合NT素養があってエンジニア系というと、アムロとか？
親父がジオン側についたという考察もあるしな

453 : 2025/01/27(月) 07:25:27.13 ID:nM9ZbtlM0

>>443
次元を移動できるララァが持ち込んだって言う人もいたぞ
シャロンの薔薇＝ララァっていう説を唱える人もいる
あとは正規の宇宙世紀で起こったアクシズショックで
アムロがサイコフレームとともにこちらの次元に現れたって説
ジクアクス世界でのゼクノヴァが起こってシャアが消えたことを考えると
アクシズショックでアムロが違う次元に飛ばされるって言う設定もありかも

455 : 2025/01/27(月) 07:32:45.08 ID:RFY0lI1o0

>>453
マーベルのパチモンみたいな設定

447 : 2025/01/27(月) 06:54:01.31 ID:7BboYKzm0

時空を超えてきたサザビーコクピットかもしれん
シャアのミイラ付き

461 : 2025/01/27(月) 07:48:13.01 ID:XMorVBJk0

きっと向こう側に行ったフェネクスが流れ着いて、シャロンの薔薇になったんだろう

462 : 2025/01/27(月) 07:49:14.91 ID:om2O37O40

シャロンの薔薇はエルメスと思ってたわ
形が花っぽいし

487 : 2025/01/27(月) 08:25:03.07 ID:oIxUyRNQ0

トミノメモだと、エルメスはグラナダの地下にある設定、っての重要。

491 : 2025/01/27(月) 08:38:14.13 ID:NFyg/iU00

>>487
地下から地上のビット操って戦うんだっけ、もうMAの形にしてる意味ないなw

496 : 2025/01/27(月) 08:45:55.22 ID:l68jq0QK0

>>491
今のドローン攻撃に通ずるものがある

905 : 2025/02/01(土) 19:18:40.33 ID:MqPylT+D0

薔薇といえばマシュマーだろ

ちびまる子ちゃんカラー版 1 (りぼんマスコットコミックスDIGITAL)

さくらももこ

集英社

2014-07-10

ちびまる子ちゃん 18 (りぼんマスコットコミックスDIGITAL)

さくらプロダクション小萩ぼたん

集英社

2022-10-25

・引用元
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1738248168/

コメント一覧

コメント一覧 (65)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:02
- まだストーリー展開するまで、２ヶ月あるからな・・・
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:06
- マクガフィン
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:06
- それはとてもキラキラしたものです。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:07
- ＞特に解放され野獣と化した庵野は、リミッターが外れてる状態で。『トップをねらえ！』『ナディア』やってるころのオタク感全開だった時の庵野が戻ってきてるなとは思いました
  
  元気になってよかった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 5. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 18:07
  - >>4
    済みません
    間違えました
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 22:22
  - >>4
    庵野さん裏コードを発動してて草、まぁシンウル以降生き生きしてるの見てると視聴者としても安心するので元気にやっていってほしいね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月03日 11:48
  - >>40
    エヴァ新劇は庵野さんにとって掘り返した黒歴史を埋めなおす作業でキツイ仕事だったんだなってなりますね……
    今回のビギニングは庵野のオタク性全開にしてるのが良い塩梅になって、この『薔薇』に関しても考察加熱してるから大成功といって良いのでないかな？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:08
- しゃーろんばーらーとーんーだ～♪
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 8. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 18:12
  - >>6
    ソロモンの一部が弾けて消えたじゃねーか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:09
- あの「キラキラ」シーンで流れるSEは1stではララアとの共鳴した時のもにだからな
  今のとこ関係あるのか無いのか断定はできん
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 15. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 18:31
  - >>7
    あのSEでむしろ「ほぼ確実にララァ関係あるんやろな」って思ったわ
    
    クァクス世界線のシャロンの薔薇関連がどういうモノか判らないけど、キラキラ(刻の彼方)には元1st世界線のララァが居て何らかの影響があるんじゃないのかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:16
- 全長1.2kmになったサイコガンダムの頭にタッチダウン決めるマチュ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:20
- 消えたシャアもシャロンの薔薇も何の説明も無く最終回までずっとクランバトルやって終わるかも……
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 20:11
  - >>10
    そして劇場版ジークアクス最終話が公開されて途中で
    「そして５年の月日が流れた…」って出て逆襲のセイラが始まるんですね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 41. 以下、GANDUMがお送りします
  - 2025年02月02日 23:02
  - >>10
    シャリアブルとシュウジ（の乗機）は結局はソコらへんが根幹なんだから、
    アレも要はこういう感じだったんやろなぁ。って話は出ると思うよさすがに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:21
- ララァがゆっくり僧正みたいになってたら嫌だなあ…せめてLシステムくらいで…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月03日 11:52
  - >>11
    解剖標本みたくなってた可能性もあるのが恐ろしい……
    消えたて言ってるからフェネクス等みたく肉体はなくなったけど魂は機体に宿ってるみたいな感じになってそうだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:23
- ララァはシャアが連れてこないと地球にいるんじゃないかと。シャアが地球に降りず左遷もされないようになった理由多分これだし
  薔薇はララァ不在で強力な研究対象欲したフラナガン機関が用意したシュウジを使った装置と予想
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:28
- シャアが発動させたゼクノヴァと同時に消失したということは、なにかNTに関係するものであるのは間違いない
  薔薇が普通に植物の薔薇であると考える人はいないだろう、薔薇とは一般に男同士の同性愛をさす隠語だ
  劇中でホモセクシャルであると推測できる描写があったのは、言うまでもなくシャアとシャリア・ブルである
  シャアが行方不明になり、5年たっても追い続けるのはまさに愛、純愛である
  シャロンの薔薇とはシャアとシャリア・ブルのホモセクシャル関係につながるモノと推測する
  シャア
  シャリア
  シャロン
  こうして並べて書けば一目瞭然だろう、シャロンとはシャアとシャリア・ブルの愛の結晶、子供だ
  宇宙世紀なら男同士でも子供ができるのは必然、シャアとシャリア・ブルの子供ならNTなのもあたりまえ
  シャアが向こう側に行けば、子供であるシャロンが引かれて一緒に消えてしまうのも納得できよう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月03日 21:07
  - >>13
    ホモセクシャルに造詣が深い俺が/正義だ！さんおつかれ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月04日 00:35
  - >>13
    一般に・・・？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:30
- あんまり宇宙世紀以外のガンダムを拾うとは思えんけど、富野ガンダムだしGレコのヘルメスの薔薇の設計図はオマージュとして拾ってきても不思議はないかなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 19:21
  - >>14
    G-クアクスだし狙ってはいると思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月03日 11:57
  - >>14
    「不思議ではない」というか、それでない方がおかしいよな
    ここに来てガンダムで「○○の薔薇」を出してきてるのに「Gレコにヘルメスの薔薇の設計図なんて物があったの？知らなかった。ただの偶然です！」って言い出したら、ただのアホだろ
    
    まあ、逆襲のシャアの続編で作中で取り上げられたサイコフレームを題材に小説を書いておきながら「ユニコーンってアムロのパーソナルマークだったの！？知らなかった。ただの偶然です」って言い出したアホな小説家もいたけどさ……
    （νガンダムのシールドにもユニコーンのマーク書いてるじゃん！）
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:39
- 本来の世界線のシャアかララァの意識が入った、サイコフレームの結晶体みたいなものかねえ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:47
- エルメスの薔薇との関係性
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:50
- 意表をついて「モノリス」か・・・？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 42. 以下、GANDUMがお送りします
  - 2025年02月02日 23:04
  - >>18
    1stは幼年期の終わりとか2001年宇宙の旅の影響受けまくりだから、
    元ネタから拾うってのはありそう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月04日 12:17
  - >>18
    まさかの赤い巨神が
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 18:51
- ラ・ララ……って鳴ってるからねえ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 19:02
- こうやって色々考察できるのも新作の楽しさよね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 19:05
- 本命はララァか逆シャアでなんやかんやかっ飛んできたνガン辺りか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 19:06
- びっしりサイコシャードに覆われて薔薇の花みたいに見えるνガンダム
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 19:19
- オブジェクト=シャロンの薔薇かもしれないけど、、
  オブジェクトにシャロンの薔薇が搭載だか内包だか積載だかされていた可能性もある
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 19:20
- シャロンがヘブライ語で森。
  「森の薔薇」ということはアレか…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 19:34
- 言葉の元ネタは、砂漠にある楽園の花で純潔という意味もあるらしいし、劣勢のジオンにとって起死回生のサイコミュ兵器orニュータイプ(ララァ)ってのが自然か。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 19:37
- イスラエルの花畑のことらしいし、確かにエヴァっぽい聖書関連の言葉選びだな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 19:41
- シャロンの薔薇ってネブカドネザルの鍵がガフの扉でゴルゴダオブジェクトなのですよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 19:42
- 導入としてはファーストつかったけどジークアクス本編はファースト関係なく展開すると思う
  バンダイの制約多そうだし
  ただ人気なくなってきたら節操なく使いそう
  ZZのときのセイラさんみたいに
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 21:12
  - >>29
    いま最終回作ってるというのに？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月02日 21:34
  - >>38
    水星は途中からガラッと変更入って帳尻合わせ大変だったんでしょ？
    どんな横入が入るかわかったもんじゃない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 19:43
- シャロンの薔薇とかお洒落な名前じゃなくもっと富野臭のする下ネタと駄洒落で名付けて欲しかった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月03日 07:44
  - >>30
    むしろ、ジーアクス本編は別物になると示唆したかったんじゃないかな？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 31. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 19:46
- 森は緑でジオンのパーソナルカラーからしてジオンを表す。
  薔薇は花言葉から愛。
  シャロンの薔薇とはジオンの愛、即ちジオングである。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 19:46
- トミノメモのグラナダ地下からビット遠隔操作するララァが元ネタだろうなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 19:51
- 「あっ　しまったシャロンのバラとかってのあったな・・・ま　いっか」
  この監督は伏線の回収が下手！
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月04日 12:15
  - >>33
    考察を盛り上がらせるために謎を謎のまままま放置するのは昔からある手法よ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 34. 俺が.正義だ！
- 2025年02月02日 19:52
- ララァだったらつまんないだろ
  旧作知ってるファンにしか意味ないし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 20:05
- EDのコロニーの彼女もララララララ♬ ♬とか言っておるからの.....
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月02日 21:08
- 1st見てればララァって言いたくなるのはわかるんだけどジークアクスはシャアとアムロの物語じゃないからララァがそんな重要なポジションになるかな？とも思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 43. 以下、GANDUMがお送りします
- 2025年02月02日 23:10
- フラナガン博士が妙にちゃんと描写されてたし
  「機関がやってためちゃヤバい人体実験や人体改造の産物」かな
  NTの脳を並列させた遠見・予知装置とか。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月03日 00:06
- サザビーのコクピット説出てるな
  確かにこれならMSサイズでサイコミュ搭載できる技術がどこから来たか納得できる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 45. 以下、GANDUMがお送りします
  - 2025年02月03日 00:22
  - >>44
    赤くて丸っこいし、確かに薔薇と表意するのもしっくりくるな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月03日 01:20
- 逆シャアのストーリーまで取り込むのなら
  z、zzも当然インクルードすんのかな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月03日 02:22
- シャアが見て聞いてそして言ってた「ラ…ラ…」はララァじゃなく「女の声？何か言ってるな…え、キラキラ？」でジークアクスに乗って戦っている未来のマチュに対し問いかけてた説…そこでシャロンの薔薇が大きく関わってるんじゃないか？
  
  シャロンの薔薇が人物か何かの物ってなると仮に常時監視されとる場合、一瞬にしてジオンの監視から逃れ消えたとなりゃこの世のもんじゃないのは確定っぽいだろうし…当時のシャアを赤いガンダムと共に消さなきゃ黒幕にとってよっぽど困る案件が発生したんだろうなと思える
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月03日 05:47
- サイコフレームだと思う（あるいはそれに類似したもの）
  本来0079時代ではあり得ないサイコミュの技術
  あんな超常現象起こせるとなると必然的にそうなってくる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月03日 06:04
- 正史のあの時点のサイコミュレベルだとゼクノヴァ引き起こすのは不可能
  いくらガンダム鹵獲して連邦の技術とV作戦の全容掴んだとしてもあそこまでの技術発展はありえない、と思う
  アクシズショックで流れてきたサイコフレームの試料もしくはνガンダム、サザビーの一部を利用してララァで実験して出来たのがジークアクス世界のアルファサイコミュだと思ってる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月03日 08:03
- 聖書のrose of sharonが名前の元ネタかな
  
  Gレコのヘルメスの薔薇にも掛けてると思う
  リギルドから一巡して引き継がれたヘルメスの薔薇とかだったら熱い
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月03日 11:30
- シャアと出会ってないララァってただの一般人じゃねぇのって思うけどなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月03日 11:39
  - >>52
    本編ララァ・スンならパラレルワールドを超越出来るのかも
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月03日 12:03
  - >>53
    逆シャアで「意識が永遠に生き続けたら拷問よ」ってあったからないと思いたいけど
    UCだかNTで結構その辺踏み込んでるからララァの意識だかが時空超越はやりかねないなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月03日 15:47
  - >>57
    ジークアックス世界の何も知らないララァ・スンをそっと祝福し、覚醒してしまったシャアを連れて去った
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月03日 16:20
- ここでマルチバースやりだしたら収集つかなくなる
  と言うかそれやるならWとかGとかXや種出て来ちまうぞ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年02月03日 20:18
  - >>59
    もう盛り上がるならそれでいいんじゃね
    まあ新しいもの作るよりオタ向けに一年戦争を擦るのなんて今更だけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年02月04日 12:12
- たぶんだけど本放送後にも明らかにされないと思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました

・NGワードをいくつか指定しております。
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。

詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。

コメントフォーム