http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1080014075/
1：通常の名無しさんの３倍：04/03/23 12:54 ID:RUhJWa6uどうして強化しすぎるんだか
強化人間が成功したらガンダムじゃなくなるから
4：通常の名無しさんの３倍：04/03/23 12:56 ID:???
一応ギュネイは成功作なんだが
7：通常の名無しさんの３倍：04/03/23 13:14 ID:???
現実世界にも失敗ばかり繰り返すのにやめようとしない物ってあるだろ。
それと同じだよ。
8：通常の名無しさんの３倍：04/03/23 14:18 ID:???
なんだかんだ言って、Ｘのカリスも強化人間だよな。
9：通常の名無しさんの３倍：04/03/23 14:42 ID:TyweVTpL
カテジナさんも成功例ですよ
10：通常の名無しさんの３倍：04/03/23 14:44 ID:???
何だかんだ言って失敗してる奴の方がキャラ立ってるよな
13：通常の名無しさんの３倍：04/03/23 15:35 ID:???
造反率高過ぎ
16：通常の名無しさんの３倍：04/03/23 20:32 ID:???
最高の人工ニュータイプ・・・・・って強化人間とどうちがうのだろうか？＞ウッソ
「強化」って具体的にどんなことやるの？
寝る前に腕立て・腹筋を欠かさないとか？
27：通常の名無しさんの３倍：04/03/24 12:05 ID:???
強化人間つうのは、つまり「人工的な強化の結果サイコミュが使える人間」
のはず。
で、便宜上ニュータイプと呼ばれている「天然自然の状態でサイコミュが
使える人間」の言動を見る限りでは、こっちも負けじとおかしい人が多い。
ということは、「おかしい」というのは強化人間にとっての必要条件なの
ではないだろうか？
46：通常の名無しさんの３倍：04/03/25 20:50 ID:???
サイコガンダムで比べるとプルツーはさすがだった。
47：通常の名無しさんの３倍：04/03/25 21:47 ID:???
プルツーってやっぱ強化人間なの？
48：通常の名無しさんの３倍：04/03/25 23:40 ID:???
ニュータイプのクローンだろ
49：通常の名無しさんの３倍：04/03/26 09:36 ID:???
コールドスリープ中に強化をしたらしい。
50：通常の名無しさんの３倍：04/03/27 15:46 ID:???
いわゆる「ＮＴ」って、人間が「進化」したものとされてるよね？
環境に適応しようとした結果なわけで。
本人にその気がないのに、軍に「強化」されたロザミィとかフォウとか、
すさまじいエラーを引き起こしてる。
自ら強化人間の道を選んだギュネイは人格崩壊みたいな副作用はそんなに見受けられない。
まぁ技術の差もあったんだろうけど。
鉄仮面は比較的まともじゃないか?
55：通常の名無しさんの３倍：04/03/29 22:45 ID:???
鉄仮面は強化の副作用というより、駄目人間（セシリー、嫁の言から）が強くなったせいで調子に乗ってるかんじ。
56：通常の名無しさんの３倍：04/03/30 04:49 ID:???
そういや、頭にプラグみたいなの繋ぎまくってんのって、鉄仮面だけだね。
あれがないとラフレシア動かせないんかな？
あ、サイコガンダムの遠隔操作でフォウもやってたか。
57：通常の名無しさんの３倍：04/04/13 23:46 ID:???
ラフレシアはプラグがあったから有機的な動きができた。
アレだけ良く動くＭＡは前にも後にもアレだけだろ？
58：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 14:16 ID:???
ジェリドにも強化人間説があるけど、もしそうだとして、ヤツは成功？それても失敗？
人格は比較的安定しているように見えるし、それなりの戦闘力も発揮している。（例；ゼダンの門）
59：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 14:31 ID:???
ジェリドはＮＴになるだけの素質がありながらＮＴになるのを拒否したって説を聞いたことあるなぁ
60：通常の名無しさんの３倍：04/04/19 18:42 ID:???
小説ではNT部隊に配属されてバウンドドッグに乗ってたし、そんな事はないと思う
64：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 11:32 ID:???
ジェリドはNTの素養があったのに、己のエゴとカミーユ憎さで自らその可能性を閉じちゃった人間と見るのが妥当だろう。
75：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 20:56 ID:btERKRLZ
プロトゼロは？
76：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 21:14 ID:???
まぁ強化人間の技術は着実に進歩し、CＣAの頃には最終的にギュネイという、
（普通の若者に限りなく近いメンタリティを持つ）
完成品を生み出すに至った、と考えるのが妥当でない？
まぁ、てんねんNTには能力的には今一歩及ばないけど。
というかギュネイは元々素質があったので
強化の度合いが大した事無いとか。
79：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 23:41 ID:???
メリーベルは強化人間でしょうか？
それとも天然？
80：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 00:34 ID:???
Vの時は強化人間と思しき奴がちらほらいたけどな
83：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 04:54 ID:???
カテジナは小説では強化人間だっけ？
何か強化された人って言うより、自分で勝手に強化人間になった人って感じがするけどな。
86：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 09:29 ID:???
強化されたのはＭＳ動かす能力だけで、人間としては弱体化されてるとしか思えん。
87：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 10:18 ID:???
生体兵器扱いだからねえ
90：通常の名無しさんの３倍：04/05/03 21:13 ID:???
ＮＴは先読み特化、体は普通。
強化人間は、先読みしてる訳じゃ無く反射神経その他を人外レベルに強化してるだけ。
理論上、結果として同じ程度結果が得られる。
もちろん、経験というソフトがどの場合も物を言うので、未熟な強化人間はアムロ級にかたっぱしから落とされる訳だけど。
安定しない強化人間は、ＮＴの素質がありそうなのを大人体改造、
凄すぎて制御不可能になってしまうのを恐れて精神レベルに無理なリミッターを沢山付けた為に
バランスがとれなくなり暴走、失敗って感じでは？。
ギュネイは成功してると思うよ、
シャアに対するコンプレックスなんてあれくらい誰だって持ってるだろレベルだし、
功に焦るのはただ単に若いだけだろ、
あれを狂人扱いするならカミーユの方がよっぽど強化人間だぞ。
109：通常の名無しさんの３倍：04/05/06 00:31 ID:???
ギュネイは多少精神面に不安がある、って程度だよな。
115：通常の名無しさんの３倍：04/05/13 17:34 ID:2Rxfbk+Q
実際に強化しているシーンが出てこないのはどうしてですか？
やっぱり、股間にチューブが接続されていたりして映像化するのが
アレだからでしょうか
どうもギュネイは強化人間にしては大した
強さを感じないな。何も伝わって来ん。
クエスも強化入ってるな...素で。
プルの能力は凄かったね。青の部隊の辺りが特に。
まあ強化されてなくても、挙動不審な奴は結構いるがな。
133：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 13:09 ID:???
ジェリドは強化人間の可能性が高い。
でなければバウンド・ドッグには乗らない。
ギュネイがそれほどおかしく見えないのは劇場版だから描写する時間がなかっただけだろ。
TV版だったらギュネイもクェス死亡をきっかけに間違いなくクレイジーになってると思われ。
137：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 13:47 ID:???
で、サラなんだけど、結局彼女はどっちだったのだろう。
シロッコの組織が手がけた、初めての強化人間成功例なのか、
天然のニュータイプなのか。
もしかしたら御大以外の脚本家のせいで判りにくくなっているだけかもしれんが、
どちらともとれるんだよねぇ。
魂を抜かれたカミーユが精神に異常を来している強化人間と
同じような症状を見せているところも結構興味深いというか何というか。
んで、その後ギュネイのような成功例がでているけど、
そういった技術がカミーユ復活の足がかりになっているのではとか。
（ただ、壊れないようにすることと、壊れたものを元に戻すことは別問題なのでこれはなさそうだが）
138：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 14:14 ID:???
サラに関して強化されたことを意味するような台詞等は無かった気がするが。
カミーユの復活はファの懸命な看護によるものだと勝手に思ってる。
140：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 15:22 ID:???
サラは強化人間でなく、天然のニュータイプ。
戦災孤児で、どこかのコロニーの、たぶん難民・孤児用の施設で暮らしていたところを「ニュータイプの素質アリ」と、シロッコ（の機関？）に拾われた。
以来、シロッコに忠誠を尽くす事に‥‥と理解してますが。
たぶん、あの画面に映っていたのが、彼女の人間関係の「すべて」だったのだろう。
そう考えると、彼女も悲しい存在だね。あの年頃で。
カミーユは親と死別はしたが、少なくともそれまではハイスクールにも通い、それなりの生活もしていた。ファもいるわけだし。
カツも、乗り越えたいと願うハヤトや、お姉さんからいつのまにか母親になっていたフラウや、レツやキッカもいた。
フォウは、まだ記憶を取り戻したいと願う日々が、たぶんあった。
サラはたぶん、なんにもないんだよ。記憶はあっても、戻りたくもない日々なんだろう。
一応ギュネイは成功作なんだが
現実世界にも失敗ばかり繰り返すのにやめようとしない物ってあるだろ。
それと同じだよ。
なんだかんだ言って、Ｘのカリスも強化人間だよな。
カテジナさんも成功例ですよ
何だかんだ言って失敗してる奴の方がキャラ立ってるよな
造反率高過ぎ
最高の人工ニュータイプ・・・・・って強化人間とどうちがうのだろうか？＞ウッソ
25：通常の名無しさんの３倍：04/03/23 23:24 ID:???
>>16
強化人間：農薬栽培
ウッソ：無農薬栽培
19：通常の名無しさんの３倍：04/03/23 22:59 ID:???>>16
強化人間：農薬栽培
ウッソ：無農薬栽培
「強化」って具体的にどんなことやるの？
寝る前に腕立て・腹筋を欠かさないとか？
強化人間つうのは、つまり「人工的な強化の結果サイコミュが使える人間」
のはず。
で、便宜上ニュータイプと呼ばれている「天然自然の状態でサイコミュが
使える人間」の言動を見る限りでは、こっちも負けじとおかしい人が多い。
ということは、「おかしい」というのは強化人間にとっての必要条件なの
ではないだろうか？
サイコガンダムで比べるとプルツーはさすがだった。
プルツーってやっぱ強化人間なの？
ニュータイプのクローンだろ
コールドスリープ中に強化をしたらしい。
いわゆる「ＮＴ」って、人間が「進化」したものとされてるよね？
環境に適応しようとした結果なわけで。
本人にその気がないのに、軍に「強化」されたロザミィとかフォウとか、
すさまじいエラーを引き起こしてる。
自ら強化人間の道を選んだギュネイは人格崩壊みたいな副作用はそんなに見受けられない。
まぁ技術の差もあったんだろうけど。
51：通常の名無しさんの３倍：04/03/27 20:16 ID:???
>>50
ゲーツ＝キャパもわりとまともじゃなかった？
>>50
ゲーツ＝キャパもわりとまともじゃなかった？
52：通常の名無しさんの３倍：04/03/28 03:47 ID:???
>>51
だけど、大した能力も発揮してない。
ロザやフォウみたいに実験的に大規模な強化はされてないんじゃ？
だから、せいぜい「ロザミアならば私がわかる！」程度。
一応大尉だしね。
53：通常の名無しさんの３倍：04/03/29 03:43 ID:???>>51
だけど、大した能力も発揮してない。
ロザやフォウみたいに実験的に大規模な強化はされてないんじゃ？
だから、せいぜい「ロザミアならば私がわかる！」程度。
一応大尉だしね。
鉄仮面は比較的まともじゃないか?
鉄仮面は強化の副作用というより、駄目人間（セシリー、嫁の言から）が強くなったせいで調子に乗ってるかんじ。
そういや、頭にプラグみたいなの繋ぎまくってんのって、鉄仮面だけだね。
あれがないとラフレシア動かせないんかな？
あ、サイコガンダムの遠隔操作でフォウもやってたか。
ラフレシアはプラグがあったから有機的な動きができた。
アレだけ良く動くＭＡは前にも後にもアレだけだろ？
ジェリドにも強化人間説があるけど、もしそうだとして、ヤツは成功？それても失敗？
人格は比較的安定しているように見えるし、それなりの戦闘力も発揮している。（例；ゼダンの門）
ジェリドはＮＴになるだけの素質がありながらＮＴになるのを拒否したって説を聞いたことあるなぁ
小説ではNT部隊に配属されてバウンドドッグに乗ってたし、そんな事はないと思う
ジェリドはNTの素養があったのに、己のエゴとカミーユ憎さで自らその可能性を閉じちゃった人間と見るのが妥当だろう。
プロトゼロは？
まぁ強化人間の技術は着実に進歩し、CＣAの頃には最終的にギュネイという、
（普通の若者に限りなく近いメンタリティを持つ）
完成品を生み出すに至った、と考えるのが妥当でない？
まぁ、てんねんNTには能力的には今一歩及ばないけど。
77：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 22:25 ID:???
>>76
俺も概ねそんな感じと思う。ただ、強化人間が他に居ないことを考えると、ギュネイは時間とコストがかなり掛かってるのかも。
F91以降で、強化人間があんまり居ないのも、対費用効果が悪いと判断されてのことかも知れない。
78：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 22:29 ID:???>>76
俺も概ねそんな感じと思う。ただ、強化人間が他に居ないことを考えると、ギュネイは時間とコストがかなり掛かってるのかも。
F91以降で、強化人間があんまり居ないのも、対費用効果が悪いと判断されてのことかも知れない。
というかギュネイは元々素質があったので
強化の度合いが大した事無いとか。
メリーベルは強化人間でしょうか？
それとも天然？
Vの時は強化人間と思しき奴がちらほらいたけどな
カテジナは小説では強化人間だっけ？
何か強化された人って言うより、自分で勝手に強化人間になった人って感じがするけどな。
強化されたのはＭＳ動かす能力だけで、人間としては弱体化されてるとしか思えん。
生体兵器扱いだからねえ
ＮＴは先読み特化、体は普通。
強化人間は、先読みしてる訳じゃ無く反射神経その他を人外レベルに強化してるだけ。
理論上、結果として同じ程度結果が得られる。
もちろん、経験というソフトがどの場合も物を言うので、未熟な強化人間はアムロ級にかたっぱしから落とされる訳だけど。
安定しない強化人間は、ＮＴの素質がありそうなのを大人体改造、
凄すぎて制御不可能になってしまうのを恐れて精神レベルに無理なリミッターを沢山付けた為に
バランスがとれなくなり暴走、失敗って感じでは？。
99：通常の名無しさんの３倍：04/05/04 10:25 ID:???
>>90
>強化人間は、先読みしてる訳じゃ無く反射神経その他を人外レベルに強化してるだけ。
マシュマーのはっちゃけぶりはどう解釈したらいいんでそか？
>>90
>強化人間は、先読みしてる訳じゃ無く反射神経その他を人外レベルに強化してるだけ。
マシュマーのはっちゃけぶりはどう解釈したらいいんでそか？
102：通常の名無しさんの３倍：04/05/04 20:46 ID:???
>>99
性格までマインドコントロールで強化しすぎてしまった例。
戦争の駒としては良いほうに転んだみたいだけど。
108：通常の名無しさんの３倍：04/05/05 18:34 ID:???>>99
性格までマインドコントロールで強化しすぎてしまった例。
戦争の駒としては良いほうに転んだみたいだけど。
ギュネイは成功してると思うよ、
シャアに対するコンプレックスなんてあれくらい誰だって持ってるだろレベルだし、
功に焦るのはただ単に若いだけだろ、
あれを狂人扱いするならカミーユの方がよっぽど強化人間だぞ。
ギュネイは多少精神面に不安がある、って程度だよな。
実際に強化しているシーンが出てこないのはどうしてですか？
やっぱり、股間にチューブが接続されていたりして映像化するのが
アレだからでしょうか
116：通常の名無しさんの３倍：04/05/13 17:40 ID:???
>>115
物凄く地味だから映像的に面白くないんだよ
120：通常の名無しさんの３倍：04/05/13 22:34 ID:???>>115
物凄く地味だから映像的に面白くないんだよ
どうもギュネイは強化人間にしては大した
強さを感じないな。何も伝わって来ん。
クエスも強化入ってるな...素で。
プルの能力は凄かったね。青の部隊の辺りが特に。
121：通常の名無しさんの３倍：04/05/14 00:16 ID:???
>>120
ｷﾞｭﾈｲは相手が悪かった。
123：通常の名無しさんの３倍：04/05/14 18:18 ID:???>>120
ｷﾞｭﾈｲは相手が悪かった。
まあ強化されてなくても、挙動不審な奴は結構いるがな。
ジェリドは強化人間の可能性が高い。
でなければバウンド・ドッグには乗らない。
136：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 13:39 ID:???
>>133
TVでは割愛されてたが俺も同じ疑問を持った。
「Zで一番まとも」などと言われている節もあるけど、
バウンドドッグに登場しているあたり、カミーユを倒したい一心で
ニュータイプ研究部署に身を投げ込んだ背景を想像してしまい、
彼もまた戦争で心を壊した可哀想な人なんじゃないかとも・・・
（カミーユを見つけると作戦など関係なしに追いかけてしまうあたりも）
そうそう、2chで見た情報だけど
戦闘マシーンとしての施しを受ける案というのもあったらしいね。
>>133
TVでは割愛されてたが俺も同じ疑問を持った。
「Zで一番まとも」などと言われている節もあるけど、
バウンドドッグに登場しているあたり、カミーユを倒したい一心で
ニュータイプ研究部署に身を投げ込んだ背景を想像してしまい、
彼もまた戦争で心を壊した可哀想な人なんじゃないかとも・・・
（カミーユを見つけると作戦など関係なしに追いかけてしまうあたりも）
そうそう、2chで見た情報だけど
戦闘マシーンとしての施しを受ける案というのもあったらしいね。
145：通常の名無しさんの３倍：04/05/26 00:14 ID:???
>>133
Zの小説版ではジャミトフの死後
「バスク配下のNT部隊に迎えられ…」
という記述がある。NT部隊の詳細は不明だが。
135：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 13:31 ID:???>>133
Zの小説版ではジャミトフの死後
「バスク配下のNT部隊に迎えられ…」
という記述がある。NT部隊の詳細は不明だが。
ギュネイがそれほどおかしく見えないのは劇場版だから描写する時間がなかっただけだろ。
TV版だったらギュネイもクェス死亡をきっかけに間違いなくクレイジーになってると思われ。
で、サラなんだけど、結局彼女はどっちだったのだろう。
シロッコの組織が手がけた、初めての強化人間成功例なのか、
天然のニュータイプなのか。
もしかしたら御大以外の脚本家のせいで判りにくくなっているだけかもしれんが、
どちらともとれるんだよねぇ。
魂を抜かれたカミーユが精神に異常を来している強化人間と
同じような症状を見せているところも結構興味深いというか何というか。
んで、その後ギュネイのような成功例がでているけど、
そういった技術がカミーユ復活の足がかりになっているのではとか。
（ただ、壊れないようにすることと、壊れたものを元に戻すことは別問題なのでこれはなさそうだが）
サラに関して強化されたことを意味するような台詞等は無かった気がするが。
カミーユの復活はファの懸命な看護によるものだと勝手に思ってる。
サラは強化人間でなく、天然のニュータイプ。
戦災孤児で、どこかのコロニーの、たぶん難民・孤児用の施設で暮らしていたところを「ニュータイプの素質アリ」と、シロッコ（の機関？）に拾われた。
以来、シロッコに忠誠を尽くす事に‥‥と理解してますが。
たぶん、あの画面に映っていたのが、彼女の人間関係の「すべて」だったのだろう。
そう考えると、彼女も悲しい存在だね。あの年頃で。
カミーユは親と死別はしたが、少なくともそれまではハイスクールにも通い、それなりの生活もしていた。ファもいるわけだし。
カツも、乗り越えたいと願うハヤトや、お姉さんからいつのまにか母親になっていたフラウや、レツやキッカもいた。
フォウは、まだ記憶を取り戻したいと願う日々が、たぶんあった。
サラはたぶん、なんにもないんだよ。記憶はあっても、戻りたくもない日々なんだろう。
141：通常の名無しさんの３倍：04/05/25 15:28 ID:???
ハンバーガーショップで若くして店長になった所に目を付けられて・・・
という妙なエピソードは>>140のためにも伏せておいた方がいいかな
ハンバーガーショップで若くして店長になった所に目を付けられて・・・
という妙なエピソードは>>140のためにも伏せておいた方がいいかな
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