
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1351861061/
110:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 12:50:50.02 ID:qCINlm5J0
久しぶりに劇場版見て気になったことを2つ質問させてほしい
?1ソレスタルビーイング号の粒子砲がELSのバリアで防がれたシーンのちょっと後にフラッグっぽいのを普通のジンクスⅣが撃墜してるんだけどあのフラッグっぽいのは何なの?
ELSフラッグみたいな感じ?
2エピローグで玄関子が普通の体に戻ってるけどメタル刹那もやろうと思えば普通の体に戻れたりするの?
114:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 19:39:53.47 ID:znJ88mIG0
そのシーンの時にまだELSが合体してないなら誤射じゃね?
ELS合体後でもビームの色が紫じゃなかったら誤射じゃね?
115:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 23:30:16.89 ID:CeW6Wb070
ELS自体は人間型への擬態も出来るみたいだし
メタル刹那も必要とあらば着替えるよりも早く形態を変えられるかもしれない
116:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 00:03:32.56 ID:sku2IofZ0
>メタル刹那も必要とあらば着替えるよりも早く形態を変えられるかもしれない
そういうことはできないと監督が言ってたと聞いた
117:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 00:13:22.40 ID:sGXS+5Pz0
じゃあずっとパイロットスーツか
オシャレも出来ない刹那おじいちゃんカワイソス
劇場版のELS戦の後のイノベイターVS人類の戦いも見てみたいなー
118:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 00:17:55.82 ID:sku2IofZ0
?
何故『じゃあずっとパイロットスーツか』なんだ???
よく見るとわかるけど女子高生も融合部分は上から(?)服着ても色変わってるから
少なくとも制作意図は着てるように見受けるものもELSが侵食してるって示したいのだろうと思った
125:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 01:04:17.25 ID:fjIBo4/m0
よって(女子高生は)変形は不可能として、多分脱ぎ捨てることはできて、新たに別に着ることはできても
その着たものは鉛色になリ続けるのかなと
刹那の場合は脱げないのかもな
126:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 16:07:15.23 ID:qwvjnfS90
刹那の場合は幽霊の姿と同じで本人のイメージが実体化してるだけじゃないかな
だから刹那自身が他の服を着ているイメージを強く持てば
外見もそれなりに変わると思うが刹那にそれは無理かw
作り手があくまで融合で内臓も元のままで人間の範囲って言ってるのが変なライターの1記事でかき消されててなんだかなだ
ELSが完璧に人間というものを理解して、細胞レベルで完全に擬態できるようになった結果のメタル刹那だから
色はアレでも体温もあるし感触も変わらないとかいう話だったはず
133:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 21:38:23.30 ID:d8lIxxp2O
ぶっちゃけメタル案は監督の老化案と、脚本家の歳を取らせたくない案の折衷だからメタル刹那にあんまり設定はないんじゃないかな
本に書いてる分では、脚本家が老化させたくない意思が強くて監督が妥協したみたいに見える
138:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 00:42:20.66 ID:7cEOdz9Y0
対話してお互い深く理解し合えた後の姿なわけだし
パイロットスーツまで融合したままってのはないんじゃないかなあ
アーミアも一度半身がELSでハリネズミみたくなったあと人間の姿に戻ってるわけだし
機動戦士ガンダム00 -A wakening of the Trailblazer- (角川スニーカー文庫)
久しぶりに劇場版見て気になったことを2つ質問させてほしい
?1ソレスタルビーイング号の粒子砲がELSのバリアで防がれたシーンのちょっと後にフラッグっぽいのを普通のジンクスⅣが撃墜してるんだけどあのフラッグっぽいのは何なの?
ELSフラッグみたいな感じ?
2エピローグで玄関子が普通の体に戻ってるけどメタル刹那もやろうと思えば普通の体に戻れたりするの?
111:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 13:04:53.19 ID:XBWDTXDW0
>>110
フラッグっていうのはよくわからんが
アーミアちゃんんは元に戻ってないよ半分エルスのハイブリッドイノベイター
>>110
フラッグっていうのはよくわからんが
アーミアちゃんんは元に戻ってないよ半分エルスのハイブリッドイノベイター
112:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 13:14:18.37 ID:qCINlm5J0
>>111
あぁなるほどなぁthx
玄関子は宇宙服に着替えられてたしメタル刹那も着替えることは出来るのか・・・?
メタル刹那の体は良く分からん
フラッグっぽいのが出てくるシーンはビリーの「学習しているんだ・・・」辺りのシーンのすぐ後なんだ分かりにくくてすまん
色がELSっぽくないからもしかして誤射で撃墜されたのか・・・
>>111
あぁなるほどなぁthx
玄関子は宇宙服に着替えられてたしメタル刹那も着替えることは出来るのか・・・?
メタル刹那の体は良く分からん
フラッグっぽいのが出てくるシーンはビリーの「学習しているんだ・・・」辺りのシーンのすぐ後なんだ分かりにくくてすまん
色がELSっぽくないからもしかして誤射で撃墜されたのか・・・
そのシーンの時にまだELSが合体してないなら誤射じゃね?
ELS合体後でもビームの色が紫じゃなかったら誤射じゃね?
ELS自体は人間型への擬態も出来るみたいだし
メタル刹那も必要とあらば着替えるよりも早く形態を変えられるかもしれない
>メタル刹那も必要とあらば着替えるよりも早く形態を変えられるかもしれない
そういうことはできないと監督が言ってたと聞いた
じゃあずっとパイロットスーツか
オシャレも出来ない刹那おじいちゃんカワイソス
劇場版のELS戦の後のイノベイターVS人類の戦いも見てみたいなー
?
何故『じゃあずっとパイロットスーツか』なんだ???
120:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 00:45:50.80 ID:sGXS+5Pz0
>>118
だって擬態ってか見た目変える事できないんだろ?
123:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 00:58:49.86 ID:fjIBo4/m0>>118
だって擬態ってか見た目変える事できないんだろ?
よく見るとわかるけど女子高生も融合部分は上から(?)服着ても色変わってるから
少なくとも制作意図は着てるように見受けるものもELSが侵食してるって示したいのだろうと思った
よって(女子高生は)変形は不可能として、多分脱ぎ捨てることはできて、新たに別に着ることはできても
その着たものは鉛色になリ続けるのかなと
刹那の場合は脱げないのかもな
刹那の場合は幽霊の姿と同じで本人のイメージが実体化してるだけじゃないかな
だから刹那自身が他の服を着ているイメージを強く持てば
外見もそれなりに変わると思うが刹那にそれは無理かw
127:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 16:10:27.17 ID:nDePzbMz0
>>126
イメージとかそんなんじゃなくて細胞1つ1つが元の肉体のまま融合してるって解説されてるだろ
だから人間の状態そのままで変形も出来ないんだよ
128:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 16:12:48.96 ID:nDePzbMz0>>126
イメージとかそんなんじゃなくて細胞1つ1つが元の肉体のまま融合してるって解説されてるだろ
だから人間の状態そのままで変形も出来ないんだよ
作り手があくまで融合で内臓も元のままで人間の範囲って言ってるのが変なライターの1記事でかき消されててなんだかなだ
130:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 21:11:22.57 ID:d8lIxxp2O
>>128
内臓が元のままというか、内臓組織が金属に置き換わっただけって事じゃないか?
メタル刹那が普通のイノベイターより特別に何が出来るか明かされたのは寿命が長いぐらいじゃないっけ
アーミアも寿命がイノベイターより長くて刹那はそれ以上だと監督が話してた
変形が出来ない話はこのスレでも何度も出てるよね
マリナとの対比もあって「普通の」人間とは違う存在として描かれた意図はあるけど
エルスが出来る事でも、あくまで人間の範囲内である刹那が出来るわけではないって感じだと思う
131:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 21:14:32.02 ID:NyElF2GBP>>128
内臓が元のままというか、内臓組織が金属に置き換わっただけって事じゃないか?
メタル刹那が普通のイノベイターより特別に何が出来るか明かされたのは寿命が長いぐらいじゃないっけ
アーミアも寿命がイノベイターより長くて刹那はそれ以上だと監督が話してた
変形が出来ない話はこのスレでも何度も出てるよね
マリナとの対比もあって「普通の」人間とは違う存在として描かれた意図はあるけど
エルスが出来る事でも、あくまで人間の範囲内である刹那が出来るわけではないって感じだと思う
ELSが完璧に人間というものを理解して、細胞レベルで完全に擬態できるようになった結果のメタル刹那だから
色はアレでも体温もあるし感触も変わらないとかいう話だったはず
ぶっちゃけメタル案は監督の老化案と、脚本家の歳を取らせたくない案の折衷だからメタル刹那にあんまり設定はないんじゃないかな
本に書いてる分では、脚本家が老化させたくない意思が強くて監督が妥協したみたいに見える
対話してお互い深く理解し合えた後の姿なわけだし
パイロットスーツまで融合したままってのはないんじゃないかなあ
アーミアも一度半身がELSでハリネズミみたくなったあと人間の姿に戻ってるわけだし
機動戦士ガンダム00 -A wakening of the Trailblazer- (角川スニーカー文庫)
コメント一覧 (26)
分かり合うことはできたで締めたいみたいなもんだしな
まあ細かく言うと色々と違うが
融合されたほうの人間(ELSイノベイター)は五体そのものが知覚器官になったようなもので、着衣による保護や装飾を「余計なもの」「意味のないこと」と思うようになったんじゃないか。
組織的に行動する上で必要だから、TPOに応じて着飾ったりノーマルスーツ着たりはするけど、それ以外ではあるがままの姿で充分、みたいな。
せっさんやリボンズの衣装が少なかったのは、そういう意味もあったんじゃなかろうか。
ちょっとコスプレの重要性について対話してくる
地球側が寄生されてるだけで何か得することあるのか?
特にバニーさんのコスプレの利点について重点的に説明しておいてくれ。
宜しく頼む。
※4
単純に若い状態のままで(つまり生物として最も高い性能を発揮できる状態のままで)
長生きできるってすごく大きなメリットだぜ?
生存性に直結するし、出産して子孫残せる期間も長くなる。
個体の長寿化、身体能力の向上とか、ささやかなプラスはあるけど・・・。
お互いに分かり合えるようになって、地球人同士で殺しあう事がなくなるというのはメリットにならないかな?
もっとも人類がイノベイター化するのは、ホモ・サピエンスという種族の終焉を意味してしまうわけで、これはメリット云々ではなく倫理的・生理的に拒否反応が起きても仕方ない。
メリット云々の前に対話出来なきゃ滅んでた
OO厨は必死に持ちあげるが糞つまらん上に宇宙人までだして。本当に余計だったわW
少しでも頭数確保しようとしてオバフラの残りを宇宙用に改修して出撃させた機体
あまりに登場時間が短すぎて初見での判別はほぼ不可能
あまり疑問に思ってなかったけどちょっと気になる
ハイブリッドイノベーターの亜種みたいなもんか
擬態エウロパの破片が個別行動したことや、ELSジンクスの生成過程をみるに、ELS単体のそれは「分裂」に近い。
メタル刹那個人を四分五裂させたら単体では死ぬだろうが、他のELSの協力があればお互いに融合して微妙に特性の違ったメタル刹那sが出来ても不思議じゃない。
「「「俺が」」」 「「「俺達が」」」 「「「ガンダムだ」」チョリーッス」
人間と完全同化したメタル化の場合は、その意志さえあれば生殖行為を模した自己進化・自己増殖という形で数を増やせる理屈。
人体を熟知したELSの金属質で体細胞を擬態置換してるわけだから、「おしべ」と「めしべ」のコピーだって可能だろう。
受精卵にどの段階でELSが介入するかはわからないけど、胎内時にELS経由で親個体の情報(記憶含む)を引き継いだ上で、両親の人格を融合させた独自の自我をもつメタルベビーが爆誕、既存の生命体の常識を超えた超人類になるんじゃないかな。
あとは当人の意思が問題か。不老に近づいたことで種の保存本能が薄まり、脳量子波の送受信量が莫大になったことで、自分に好ましい脳量子波を受け入れ相互理解できただけで精神的に満足できちゃうから、わざわざ肉体的に結びつかなくてもお腹いっぱい胸いっぱい。
おそらくあのラスト、メタル刹那はマリナ婆さんと抱擁しただけで至福の充足感を感じていたはず。巨大な愛ってすごいなあ()
イノベの長寿の理由は老化抑制だから老化しきった状態で覚醒してもなんの恩恵もないんで普通に逝けるぞ
年取ってからそれまでの考えを覆すほどの思いがあるのかな
それをネタにSS創ってたんだがお蔵入りになりそうだ・・・
要素としてはあり得るけど、絶対的な条件ではないと思う。
厳しい言い方をすれば、強く願うだけでイノベ覚醒できるなら苦労はしない。世の大宗教家や一流アスリートはみんなイノベイターだよ。
GN粒子による脳量子波の共振増幅とか後天的・人工的要素はあっても、それですら絶対ではない。
ガンダムへの復讐のみで軍隊入りしたルイスがイノベイターに覚醒した一方で、ルイスを助けたい一心で戦場に赴き、トランザムバーストの爆心地にいたサジ君は覚醒しなかった。
純粋な人類に限っては色んな要因が複雑に絡みすぎてて、最終的に覚醒できるかは運次第なんじゃないかな。
どうなんだろうな。ティエリアの意識体はヴェーダの一部でもあるから、クアンタが旅立った後も肉体込みで再構成は出来るはずだが(実際、宇宙船スメラギにはティエリア型イノベイドいたし)。
イオリア計画遂行のために生まれたイノベイドと人間では、文字通り生き方が違う。
好意を寄せてもらったのは嬉しいけれど思いには応えられない、男女の仲にはなれないとかハッキリ言われたんじゃないのかな。
(人格的に成長してコレ。多分1stシーズンのままだったら、もっとキツイ振り方になったと思う・・・)
刹那への思いが報われないと悟って自ら身を引いたフェルトよりは前進した形だけど、結果は五十歩百歩。
ただ、ミレイナ的には告白したことで「山場」を越えちゃったようなものだから、フラれたところで案外引きずらないかもしれん。同じ組織にいる以上、顔を合わせない訳にはいかないし、仕事上不可欠存在のヴェーダはティエリアでもあるんだから。
ティエリア(三人目)が仕事上、ヴァスティ家一同との付き合いを続けるようなら、ミレイナにとっては”あんまり家にいない仕事人間のお兄ちゃん”程度の距離感で収まるんじゃないかな。
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