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183:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 20:55:29.18 ID:h6nVpLoC0
ダブルオーライザーって第5世代のサバーニャ、ハルートより性能良いの?
ダブルオーガンダムは第4世代の中で唯一ツインドライブ搭載してたし他の第4世代を圧倒してたし
ダブルオーライザーとクアンタはもう”~世代”って括れないと思う
仮にケルディムとアリオスを3.5世代、サバーニャとハルートを4世代としても、
ライザーソード的なのぶっ放したり量子化したり全裸空間出したりとか無理だし
185:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 23:38:04.34 ID:FPLr99Sd0
有効射程距離111千㎞超過の時点で既におかしいのに
あれ振り回せるからなぁ・・・
187:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 23:59:08.35 ID:FYq9d2Nb0
うーんどうだろう
トランザムライザー時をその両機が超えてるかって言われると微妙な気も
ハルートはまだとんがってるとしても、
サバーニャとかラファエルあたりは、火力的にガデラーザの方がだいぶとんがってる感じだし
188:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 16:50:14.73 ID:GeGeDvML0
鯖とラファがとんがってるのは火力じゃないだろw
ラファは火力というよりギミックだと思う
今までもティエリア機の見せ場って火力でどうこうじゃなく
分離や遠隔操作でのギミックばかりだったし

HG 1/144 CB-002 ラファエルガンダム (機動戦士ガンダム00)
191:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 20:29:00.49 ID:WwmZfP150
ラファエルは左右のロケットパンチwそれぞれに太陽炉を仕込んだのが面白い
どんなありがたみがあるのかはよく分からんが
192:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 21:31:58.21 ID:wT9M+aOE0
武装が太陽炉に直結してるから高出力のビーム砲撃やビームサーベルが使える
普通のガンダムの場合
アムロ
「まだだ!たかがメインカメラをやられただけだ!」が限界ギリギリでも、
ティエリアさんの場合は
「まだだ!たかが本体と肉体をやられただけだ!」になっちゃうからなw
しかもヴェーダ本体毎やられてもヴェーダ自体にバックアップがあるというチート
195:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 23:33:31.86 ID:isTBvE3S0
今ほぼ不滅なんだよな、ある意味すごいインフレチート
一方で本編は自分のためには実体持たずに世界見守るつもりだったり
いつか計画が進んだら初代ロックオンの側に逝こうと思ってる人間らしい感傷もあるんだよな
隠れた相反する要素ってのはいかにも00っぽい
196:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 00:28:55.79 ID:lY6Qn8xv0
ヴェーダのバックアップってどこにあるの?
197:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 00:33:17.00 ID:y2Nd+l8q0
固定の場所というより分散型ネットワークだから地球圏全体をめぐる情報そのものがヴェーダでティエリアなんじゃないのか
198:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 00:39:09.66 ID:w8nnLBpE0
月に有った本体はあくまで演算装置で有ってヴェーダそのものではない
ダブルオーライザーって第5世代のサバーニャ、ハルートより性能良いの?
ダブルオーガンダムは第4世代の中で唯一ツインドライブ搭載してたし他の第4世代を圧倒してたし
186:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 23:54:09.17 ID:JCyNz6A40
>>183
何を持って「性能」とするか、だ
サバーニャやハルートはかなりとんがった機体だから
そのとんがった部分にはとうてい及ばんだろ
エンジン出力は圧倒してるだろうが
184:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 21:17:07.91 ID:FYq9d2Nb0>>183
何を持って「性能」とするか、だ
サバーニャやハルートはかなりとんがった機体だから
そのとんがった部分にはとうてい及ばんだろ
エンジン出力は圧倒してるだろうが
ダブルオーライザーとクアンタはもう”~世代”って括れないと思う
仮にケルディムとアリオスを3.5世代、サバーニャとハルートを4世代としても、
ライザーソード的なのぶっ放したり量子化したり全裸空間出したりとか無理だし
有効射程距離111千㎞超過の時点で既におかしいのに
あれ振り回せるからなぁ・・・
うーんどうだろう
トランザムライザー時をその両機が超えてるかって言われると微妙な気も
ハルートはまだとんがってるとしても、
サバーニャとかラファエルあたりは、火力的にガデラーザの方がだいぶとんがってる感じだし
鯖とラファがとんがってるのは火力じゃないだろw
189:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 18:13:10.11 ID:b5HoYNve0
>>188 イヤイヤ、ラファエルは火力だろ?サバーニャは手数だが。
ハルートは勘違いされやすいが、手数じゃなくて機動性。
190:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 18:36:52.00 ID:GeGeDvML0>>188 イヤイヤ、ラファエルは火力だろ?サバーニャは手数だが。
ハルートは勘違いされやすいが、手数じゃなくて機動性。
ラファは火力というよりギミックだと思う
今までもティエリア機の見せ場って火力でどうこうじゃなく
分離や遠隔操作でのギミックばかりだったし

HG 1/144 CB-002 ラファエルガンダム (機動戦士ガンダム00)
ラファエルは左右のロケットパンチwそれぞれに太陽炉を仕込んだのが面白い
どんなありがたみがあるのかはよく分からんが
武装が太陽炉に直結してるから高出力のビーム砲撃やビームサーベルが使える
193:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 22:14:42.03 ID:hm6EJvHh0
>>192
その甲斐あって、「本体なんて飾りです!」になっちゃったけどなw
194:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 22:40:27.64 ID:BMl2jqre0>>192
その甲斐あって、「本体なんて飾りです!」になっちゃったけどなw
普通のガンダムの場合
アムロ
「まだだ!たかがメインカメラをやられただけだ!」が限界ギリギリでも、
ティエリアさんの場合は
「まだだ!たかが本体と肉体をやられただけだ!」になっちゃうからなw
しかもヴェーダ本体毎やられてもヴェーダ自体にバックアップがあるというチート
今ほぼ不滅なんだよな、ある意味すごいインフレチート
一方で本編は自分のためには実体持たずに世界見守るつもりだったり
いつか計画が進んだら初代ロックオンの側に逝こうと思ってる人間らしい感傷もあるんだよな
隠れた相反する要素ってのはいかにも00っぽい
ヴェーダのバックアップってどこにあるの?
固定の場所というより分散型ネットワークだから地球圏全体をめぐる情報そのものがヴェーダでティエリアなんじゃないのか
月に有った本体はあくまで演算装置で有ってヴェーダそのものではない
コメント一覧 (23)
エクシアは結構偏ってたからハラハラしてた
トランザム使えばコーラサワーでもアムロに勝てるww
だからクソなのだ
フルセイバーのトンデモ性能は模型誌の勝手な後付設定であり、公式設定ではないらしい。
監督が後にあの設定を知って難色を示したほど。
とりあえず公式ではなく非公式のファン設定ぐらいに思っといた方がいい。
ユニコーンほどじゃないけどね。
何だよ神ってw
勿体無いよなぁ
ダブルオーライザーなら機動性でなんとかならないかな
作中で整合性取れてりゃ宇宙世紀より優れた世界があっても問題なかろうが
(そう言う意味でUCは同じ宇宙世紀内でインフレ起こしてるけどね)
だいたいインフレ言うならまずGガンダムにつっこめや
タンク+GNドライブって構造にしてしまうと、ツインドライブ構造だと稼働時間制限されるしオン/オフ切り替え、みたいな構造を構築しようとすると開発に時間も経費も人員も割かなきゃならない
当時は00クアンタとそれに合う新型GNドライブの製作に躍起になってただろうし
財政難のCBに00クアンタと並行して構造の一から見直しが出来るのかって言われると…うーん
ハルートったってアリオスとかのパーツかなり流用してるし
そもそもタンク+GNドライブって併用可能なの?
>そもそもタンク+GNドライブって併用可能なの?
強いて言うならヴァーチェやセラヴィーのような、補器として大型GNコンデンサを積んでる
ものが該当するかな。ヴァーチェは中のナドレを保護するためのGNフィールドと火力の強化、
セラヴィーは背中のセラフィムがいなくなっても戦闘継続可能なくらい粒子貯めてる。
呼び名が違うけれど、使い方からするに「粒子貯蔵タンク≒GNコンデンサ」みたいだから。
ヴァーチェ系は目的がハッキリしてる故に、あのような巨体になってしまってるわけだが、
そうでなければ0ガンダムや劇場版00ライザーみたいに、GNドライブとタンクの交換になる。元々GNドライブが入るところに収まる程度の貯蔵タンクでないと、移動から戦闘までこなせる
程のGN粒子は貯めておけない。
劇場版の刹那用フラッグは、手持ちのGNソード付属コンデンサに粒子を貯めてるだけで、
MS本体の動力は宇宙仕様フラッグが本来搭載しているロケットエンジン頼み。
単体で充分な粒子貯蔵ができるタンクとGNドライブを併用すると機体が大型化しちゃうし、
機体が大型化しない程々のタンクを積んで駆動系を増やしても、整備の手間が増えるだけ。
それではGNドライブひとつで本体駆動から武装、防御フィールドまで全て供給できるという
太陽炉搭載MSの運用メリットを潰すことになる。
サイズ・性能・コスト、どれかを諦めないと、MSとしてのバランスが崩れてしまう格好だ。
まあ最終的にはブレイヴのように拡張性を持たせた外部露出式GNドライブ+長距離移動用の
増槽型粒子貯蔵タンク、というスタイルに進化していくんじゃないかな。
一見して奇天烈な見た目だけど、それなりに理屈は通ってるのよ、あのMS。長文スマソ
何言ってんのこいつ……?
OO作中で言うならリボーンズガンダムがダブルオーライザーを上回っているとの事
確実に劣っているのは継戦能力くらいだ
ツインドライブに対応してないんだろ
第一世代
GN粒子を用いた試作機動兵器
第二世代
第三世代ガンダムの装備や機能の試験機
第三世代
戦闘用MS
第四世代
ツインドライブ搭載型MS
これが正しい世代分けセカンドシーズン以降のガンダムは新世代機とする場合もあるがケルディムもアリオスもセラヴィーもハルートもサバーニャも分類的には第三世代
で00の性能に関してはMSVあるシュミレーションを参考にしてくれ
100の装備は7S/Gのコンデンサー版
2相手はケルディム アリオス セラヴィーの3機
3戦闘結果は00の圧勝瞬殺だった
これにより第四世代と第三世代には大きな性能差があることがわかる
おそらくだが00対クアンタ以外の3機だといい勝負だと思う
フルセイバーはあくまでもツインドライブが安定稼動できなかった時のための制御装置つまること0ライザーと同じ
※4
トランザムはあくまで機体性能を一時的に上げるがけ弱いパイロット使っても腕が悪けりゃ落とせれるし使いどころも重要
※5
フルセイバーは公式00はTVと一緒に過去やCBのサポート組織の外伝を同時にはじた
過去編はフェルトの両親や若いイアンが第二世代ガンダムの開発試験をする話
サポート組織編は一機の裏話
他にもCB本隊のTVで放送しなかった特殊装備でのミッションなど00のMSVは本編と深い関わりがある外伝の内容を知らないならいいんだが知ってて非公式言ってんならそれはきちんと読んでないかニワカ
あと※2フルセイバーをとんでも性能っていってんのは00FSがELSを全滅できるという結果しか知らないで言ってるのかしらんが戦闘描写が一つしかないのに決めつけんのはどうかな?
それに00FSは現実的にはELSを全滅出来ないからなそれにあくまでクアンタの性能はあくまでおまけだからツインドライブが強すぎるだけだから
論外シミュレートだししあんま意味ない。
詳しくは知らん
ツインドライヴが発生する粒子に対して蓄積出来る量が伴っていないから砲撃支援であるガデッサにもパワー負けしてたな
それだけガ系が優秀だったということなんだろうけど
あれってクアンタが主役機なのに出番が少なく、戦闘描写もあまり無かった事で、
アンチから弱いだのELSに命乞いしただのと猛バッシングを受けたから、それに対する千葉氏なりのフォローだったんじゃないかな?
(アストレイの頃もSEED本編のフォローをやって支持を得た実績があるから、同じように…)
あの、チート条件でのシミュレーションであるとわざわざ前置きする辺りがいかにもそれらしい。
まあ、千葉氏の00外伝は本編が好きすぎる人ほど受け入れ難い傾向もあるようで…(TV本編のSEEDに全く不満が無かった人もアストレイについて同じ様に思っているかもしれない?)
そういう人は00Nを読もう。
フルセイバーは勝手に設定を付けられて、それを後からフォローされた形。
最初は「フルセイバーはELSを単機殲滅出来る」と言われて、監督とかが難色を示したから「色々論外の条件を前提とすればELS殲滅も可能」に訂正された。
00Vでのフルセイバーは後者の話で、否定されてるのは前者のデザイン公開時の初期設定だからおかしくはないよ。
逆のパターンだとSEEDのフリーダムはハイマットとフルバーストの両形態を状況に応じて使い分ける設定だったのが、監督が勝手に複合形態のハイマットフルバースト出しちゃって設定を変更する羽目になった。
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