無題 Name 名無し 13/02/17(日)04:35:30 No.1111562 del

「ロボット物は衰退した」とよく言われるが、本当だろうか？
水掛け論にならないよう、論点を２つに分けたい。
①本当に衰退したと言えるか
②衰退したとして、それは何故か
なお、現在放送（放映）中、または近日予定の、主なロボット物は、
キッズ向けが 「スーパー戦隊」「トランスフォーマー・プライム」
「ダンボール戦機Ｗ」「ジャイロゼッター」など。
ハイエイジ向けが
「ヱヴァＱ」「スタドラ」「パシフィック・リム」
「亡国のアキト」「ガンダムＵＣ」「ヴァルブレイブ」「マジェプリ」「ガルガンティア」「ファフナーEXODUS」など。
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無題 Name 名無し 13/02/17(日)04:38:14 No.1111564 del

劇場版とOVAは別勘定じゃね？


無題 Name 名無し 13/02/17(日)04:58:51 No.1111570 del

1。90年代と比べて数は減った。
2。玩具やグッズが他と比べて売れない。


無題 Name 名無し 13/02/17(日)07:13:44 No.1111589 del

おそらく本気でロボットものがやばかったのは８７年から８８年くらい
リアルロボットアニメブームが終わってた時期で
ほぼトランスフォーマーだけで持たせてた

まあワタルとパトレイバーの登場で盛り返せたが


無題 Name 名無し 13/02/17(日)07:23:00 No.1111595 del

①衰退してるというか氷河期に近い
②･視聴者の目が厳しすぎる
･萌え路線を加えないと見向きがされない
･どんなアイデアを出してもすかさずパクリと言われる
･売れなきゃ即座に駄作にされる


無題 Name 名無し 13/02/17(日)07:59:09 No.1111600 del

少ない少ないって言うけど年間放送本数で考えたら全然少ないとは思えないんだけど


無題 Name 名無し 13/02/17(日)08:09:28 No.1111603 del

単純に、アニメにおいてロボットが「メイン商材ではなくなった」ってだけだよね。
昔はロボット玩具を売るためのプロモだったロボットアニメが、必ずしもそうじゃなくなったってわけで。
映像ソフトやキャラグッズ、ムックなども商売に含まれるようになったから「ロボット“の”出てくるアニメ」じゃなく「ロボット“も出てくる”アニメ」が幅をきかせるようになったってことでしょ。
そういう意味では玩具を売ることをメインにしたアニメばかりだった業界に（スポンサー的に）選択肢が増えたって話で、ロボットアニメのみの視点でいえば衰退っぽく見えるけど、アニメ全体の視点で見れば発展したといえなくもない。


無題 Name 名無し 13/02/17(日)08:33:50 No.1111613 del

2009年9月に新ヤッターマンが終わった時は
玩具タイアップロボットアニメが完全消滅してヤバいと思ったけど
その後ダンボール戦機辺りから復調というか、定番商品としては戻ってきた感じだよな


無題 Name 名無し 13/02/17(日)08:38:49 No.1111618 del

>2009年9月に新ヤッターマンが終わった時は
>玩具タイアップロボットアニメ
あれ久々のテレ東京以外ゴールデンでのアニメだったのに
バラエティとコナンの特番のせいで
休みが多すぎだったよなぁ
・・・玩具も時間移動後の奴は食玩くらいしか出てないし


無題 Name 名無し 13/02/17(日)09:20:05 No.1111635 del

①今年が正念場だと思う。沢山本数用意してどれか一本でも当たらないなら、また萌えアニメ全盛に戻り衰退していくと思う
②アニメーターが高齢化してて佐々門さんみたいな1話丸々引き受けてくれるような超人的な人がいないし、メカやロボ描くの大好きなアニメーターが程々絶滅状態になってしまった
女の子描くの大好きな人しか無いんだから現象
後CGは動き良くてもハリウッドに見劣りするし駄目


無題 Name 名無し 13/02/17(日)09:36:36 No.1111637 del

①いつと比べてかは分からないが、衰退した感がある
②本数の問題ではなく「みんなが観て知ってる作品」が減った
過去の作品についても、四半世紀前は夕方にテレビで再放送しまくってたので
興味のない子でもなんとなくマジンガーやガンダムを知ってたりしたんだが、
映像ソフトは買うか借りるかだし、CSやケーブルは加入の必要があるし、ネット
無料配信でもいちいちサイトを開かなくてはならない。
観るための物理的なハードルが上がってるんだろうと思うね。
ついでに「キッズ向け」「ハイエイジ向け」なんてのもそれぞれ対象外の作品を
観るには精神的ハードルがあると思うよ。
小学生がお○ぱいスーツアニメ観てたらおそらくいじめられる


無題 Name 名無し 13/02/17(日)09:45:35 No.1111640 del

①1クールアニメが常態化して
ロボアニメに限らず作り込みに時間のかかる企画が
コストパフォーマンス的に敬遠される時代になった

ウルトラスーパーフルアーマーヘビーデラックスガンダムΖΖで一年戦うより
GM4機作ってそれぞれ3ヶ月持たせればいいよね、的な


無題 Name 名無し 13/02/17(日)10:37:26 No.1111649 del

戦隊があるからロボそのものは衰退してるとは思えないんだけどな


無題 Name 名無し 13/02/17(日)10:42:30 No.1111651 del

>戦隊があるからロボそのものは衰退してるとは思えないんだけどな
あとトランスフォーマーもなんやかんやでガンダムと同じくらいアニメ放送してるしね

･･･その割りには映画前の空気っプリはいったい


無題 Name 名無し 13/02/17(日)10:56:14 No.1111659 del

＞映画前の空気っぷり
タカラはバンダイと違って売り込める時に売るのができないからな。
『いいおもちゃはそこにあるだけで売れる、わざわざ売り込む必要もない』
と宣伝を怠りすぎ。松竹と全然変わらん。


無題 Name 名無し 13/02/17(日)11:02:39 No.1111662 del

おもちゃ板のタカラの開発部の凄さに反比例した上層部のクソっぷりの話は面白かった


無題 Name 名無し 13/02/17(日)11:05:46 No.1111664 del

ぶっちゃけロボット出してればいいんで、変なこだわり捨てれば
その時代に合わせた作品作りが出来るんよね
例えば
セカイ系→エヴァ
ギャルゲー→ナデシコ
ポケモン→メダロット
今は萌えなんでもっと取り入れてもいいくらい
>小型ロボットがロボ物として認められば・・・
飼い猫は留守の時なにやってるんだろうアニメね
これは良かった


無題 Name 名無し 13/02/17(日)11:22:47 No.1111666 del

①は衰退ではなくてすでに過去のコンテンツになっている
②は過去作品の焼き直しばかりで新しい魅力が無い。
人間で新しいといえば子供なのだからそのマーケットに向けて
新しいロボ作品を提供するのが重要なのにそれが出来ていない。
昔子供だった今の大人とともに今後も老いて廃れていくジャンルだろうね。
でもそれで困る人は誰も居ないよ。


無題 Name 名無し 13/02/17(日)11:28:50 No.1111669 del

①ロボットの出てくるアニメに関しては意外とあるんだけれど、おもちゃ売り場を賑わせている感がほんのり薄い気がする（プラモは別コーナー扱いで）

②今の小中学生がロボットでガシガシ遊ぶよりもカードなりICチップの入った物なり通信機器なりを持ち寄ってゲームやってる一方、ロボットの購買層がその世代よりも上（20代後半以降）と下（未就学児童）に分かれちゃってる印象

空白化しつつある世代（特に小学校高学年辺り中心で）にアピールするために業界も
・ホビーアニメ寄りにする
・ゲームと連動させる
・ストーリーを多少大人向け（というより背伸びしたい子供向け）にする
といった手を打ってるんだけど、一部を除いてパッとしない感じ


無題 Name 名無し 13/02/17(日)11:54:38 No.1111679 del

①　2000年前後頃、87-88年次みたいなビジネスモデル上の過渡期が来て
　　いったん衰退したが、CG作画の普及や、ハイエイジ層に完成品ホビーが
　　浸透した事で、また盛り返しつつある。
②　理由は色々だが、大きな一因として、美少女フィギュアの台頭がある。
　　ロボという作画上も制作上もハイコストな存在を登場させなくても
　　高単価の立体商材が発売できるようになった。
　　でも最近は、人物作画の緻密さへの要求度が極めて高まってる反面、
　　CG作画が普及し、ロボの有無によるコスト差が一時期ほど大きくない。
　　加えて、フィギュアを超える超高単価ロボ商材のマニア層への定着や、
　　ダン戦等によるキッズ市場の再開拓、更には「ホビーに高額を投じる
　　世代が徐々にメーカー側で有力な地位に就きつつある」事などによって、
　　盛り返しつつある気がする。


無題 Name 名無し 13/02/17(日)11:55:34 No.1111680 del

よくガノタが酷いみたいに言われるがあそこはまだ買い支えてくれてるだけまし
ほんとに酷いのはゾイダー、勇者ロボファン
ここは文句ばっか一人前なやつ多すぎ
まあ高富の商品展開が下手すぎるのもあるんだが


無題 Name 名無し 13/02/17(日)12:04:00 No.1111682 del

>ほんとに酷いのはゾイダー、勇者ロボファン
>ここは文句ばっか一人前なやつ多すぎ
どっちも長いことアニメやってねーじゃん
ゾイドはアニメやってた時には売れてたじゃん
文句とかそういう問題じゃなくね？


無題 Name 名無し 13/02/17(日)12:09:25 No.1111687 del

>勇者ロボファン

勇者・エルドラン直撃世代の好みのロボが出て来てくれないねん……
作風的にはジャイロゼッター辺りだろうけれど、あれはゲーム主導でデザインされてることもあって玩具がだいぶアレだし


無題 Name 名無し 13/02/17(日)12:17:53 No.1111691 del

①ガンダムやエヴァは騙し討ちに近いやり方で新しい価値観を示し市場を開拓した
それから数年間ほど各社から劣化模造作品が量産されて市場は飽食気味になり
ある日突然市場が冷え込んで氷河期が訪れる　そしてその繰り返し
決死の覚悟で爆弾みたいな問題作が投下されて市場にウければ
それがカンフル剤になって市場も作り手も一気に盛り上がる
衰退とかじゃなくてパワーのある作品の創出次第

②オリジナリティのある企画が通らないから
ヒット作の作風や路線を安易に真似るから
企画を押し通すバイタリティが足りないから
オリジナルを作り出す情念に欠けてるから
スポンサーに遊び心が足りないから
クリエイターがサラリーマン根性でやってるから


無題 Name 名無し 13/02/17(日)12:19:36No.1111692 del

まだ客層はいるし作品数も定期的にあるから良いけど
漠然と将来が怪しそうな雰囲気が凄く漂ってるみたいな印象
新規客の循環がなくなってるってのならちょっと分かる


無題 Name 名無し 13/02/17(日)12:34:21 No.1111698 del

>あそこはまだ買い支えてくれてるだけまし
正確に言えば｢好みのガンダムだったら買います、そうじゃなかったら買いません｣なんだがな


無題 Name 名無し 13/02/17(日)12:46:10 No.1111702 del

萌え系が00年代から全体では増えたと言っても
個で見ると瞬間的に大きくは盛り上がるが長く人気を保つものは少ない
数打ちゃ当たる戦法で点いては消え点いては消えだし

ロボ物は全体では少なくなってはいても
個で見れば未だにコンテンツが続く作品が多数あるし
スパロボで過去作品はフィーチャーされて
新たなグッズ(フィギュア・円盤)が出たりでする


無題 Name 名無し 13/02/17(日)14:26:26 No.1111723 del

そもそものロボットという存在自体に夢や未来を感じられなくなったって話はよく出るね
その更に根っこの部分の
科学の進歩や人類の未来に夢も希望も感じてない人間が増えたって話と共に

子供達に科学や工業技術への感心を与えるきっかけとして
国でロボットアニメの振興を、なんて話の漫画があったけど
まぁ漫画の話だね・・・


無題 Name 名無し 13/02/17(日)14:41:03 No.1111725 del

1.衰退と言うよりも他ジャンルに押されている
2.ポケモン、遊戯王の流れを汲むカードゲーム、美少女モノやラノベモノが人気だから。
あと少子化で子供市場の縮小してるのも原因の一つかもしれない。

個人的にはラノベの息の長さが予想外。
いくつかのレーベルが乱立したあたりでそろそろジャンルの縮小期ないし衰退期に入ったか？と思っていたんだが…


無題 Name 名無し 13/02/17(日)15:15:51 No.1111735 del

昔みたいにおおらかじゃないし
ロボに限らずSFモノ全般が今は凄く作り難いんじゃない？


無題 Name 名無し 13/02/17(日)15:25:16 No.1111740 del

というか今はロボアニメに限らずオリジナル企画は通りづらい。今やってるアニメなんかジャンル問わずほとんど原作付き
そして漫画やラノベでロボットモノはほぼタブー扱いされてるから、その少ないオリジナル枠でしかやれず数は少なくなると
ただロボットアニメって立体需要のおかげで他ジャンルより圧倒的にコンテンツ寿命が長いから、TVアニメとしてリアルタイムで放送されてるのが少ないからと言って＝衰退とも言えない
極端な話ストーリーは微妙でもメカに魅力さえあれば10年20年経っても再立体化があり得るんだから


無題 Name 名無し 13/02/17(日)16:03:26 No.1111751 del

>というか今はロボアニメに限らずオリジナル企画は通りづらい。今やってるアニメなんかジャンル問わずほとんど原作付き

 まどかやら何やらのおかげでオリジナルはまた最近増えてるよ
京アニも自分の弱点わかってるから、そこに注力しはじめたりしてるし

結局、ジャンルの流行り廃りは作り手側にフォロワーがでやすいかどうかなんだけど
マジンガーやガンダムはロボットジャンル前提で類似作品出まくって
エヴァのフォロワーはロボットジャンル以外でエヴァっぽい作品作れちゃうもんだから
特にロボットジャンルに住み着かなかったのもあるんじゃないかな