コメント一覧 (76)

1. • 1. 名無しさん
   • 2013年06月18日 14:59
   • 仮に見切られても以降相手は隠し腕の存在を無視できないし
     敵が手数で負ける接近戦を嫌がればジ・Ｏの自力で押し負ける流れになるんじゃない？
2. • 2. 名無しさん
   • 2013年06月18日 15:00
   • これは想像でしかないが、ジOは下半身がでかいので、下方向への対処が不十分なのではないかな。
     だから、接近戦の際に的となる下半身の、弱点補強の意味合いで作ったんではなかろうか？
     隠してるので、奇襲のイメージがあるが、シンプルにまとめた分、足りない所も多かったんだと思う。
3. • 3. 名無しさん
   • 2013年06月18日 15:04
   • サンダーボルトだとマニュピュレーターいっぱい。
     腕と足はAMBACのみの運用にすればいいんじゃないかと思った。
4. • 4. MG名無しさん
   • 2013年06月18日 15:14
   • 技術的なものやら何やら突っ込みどころ満載だけど
     「シロッコが作ったんだしなー」で納得できてしまうｗ
5. • 5. MG名無しさん
   • 2013年06月18日 15:15
   • シャアが隠し腕使ったら非難轟々だろうなｗ
6. • 6. 名無しさん
   • 2013年06月18日 15:17
   • 自信家のシロッコが自分用に作ったということなんだし、やはり意表を突いた一撃必殺の感が強い。
7. • 7. 　
   • 2013年06月18日 15:26
   • 隠し腕があればアストレイもバラバラにできるよ
8. • 8. 名無しさん
   • 2013年06月18日 15:56
   • テクい操作になるから並みのパイロットでは使いこなせないだろうが、同時に何か所からも斬りかかられたら、普通に厄介だと思うけどなぁ。
     
     さりとて接近戦に持ち込まれないよう逃げ回ろうにも、ジ・ＯにはＭＡ並みの大推力がある設定だし、振り切れるのかどうか…。
     
9. • 9. 名無しさん
   • 2013年06月18日 16:02
   • ナイチンゲールの話題はないな
     隠し腕あるのに
     
10. • 10. 名無しさん
    • 2013年06月18日 16:17
    • ※8
      ゼク・ツヴァイ｢せやな｣
11. • 11. 名無しさん
    • 2013年06月18日 16:23
    • 人型の見た目だとほぼ人と同じ動きしかできないって先入観を与えるから、そこに隠し腕は中々画期的だと思うよ。
12. • 12. 名無しさん
    • 2013年06月18日 16:39
    • ラスボスにしては姑息な装備だと思ってました
      
      
13. • 13. 名無しさん
    • 2013年06月18日 16:42
    • 隠し腕の代わりに、ファンネルなり大口径ビームなり装備してれば満足なのか！？そうなのか！？
      
14. • 14. 名無しさん
    • 2013年06月18日 16:52
    • 地上なら近接戦を挑んできたＭＳを戦闘困難にも出来る優秀な武器になると思うけどな。
      
15. • 15. 名無しさん
    • 2013年06月18日 17:03
    • ※14
      ジャギュアだったっけ？　陸戦ジオって
      隠し腕…使ってたかなぁ？
16. • 16. 名無しさん
    • 2013年06月18日 17:15
    • そもそも隠し装備ってのは意表をつくって部分にすべてが集約されてるわけだし
17. • 17. 名無しさん
    • 2013年06月18日 17:27
    • 寧ろなんでそんな頑なに拒絶しにゃならんのだ。腕つけただけで性能落ちるのならその時点で欠陥だし適当にスラスター増設したら良くなる訳でも無いだろ。
      あと蛇足の使い方がムカつく。
18. • 18. 名無しの隣人さん
    • 2013年06月18日 17:42
    • アムロやシャアみたいなエースでNTだと、打ち合いはお互い回避しまくって膠着してしまうから、
      射撃は牽制程度で、隙を見て、肉薄して接近戦を挑む傾向がある
      それを見越しての隠し腕
      つまり、自分に近いかそれ以上のエース型NTへの秘密兵器みたいなもんだと思う
19. • 19. 名無しさん
    • 2013年06月18日 18:06
    • >隠し腕って言うか単にAMBACに寄与しないマニピュレータをつけたら隠し腕みたくなった
      
      寄与しない、というよりは
      ジ・Oの本来の手足は多数のスラスター内蔵して従来のMSに無い細やかな機動や姿勢制御を優先して作られてるから
      その手足をAMBAC動作や姿勢制御に専念させてその能力をフル活用するために
      あえてAMBACに寄与しない隠し腕を付けてるって考え方じゃないかな。
      
      つまりジ・Ｏにとっては本体腕の方がフレキシブルバインダー兼用のマニュピュレーターで
      隠し腕の方が攻撃や作業に特化させたメインマニュピュレータ…とか。
20. • 20. 名無しさん
    • 2013年06月18日 18:07
    • カメラである程度の性能分析が出来るから隠し武器が重要
      みたいな話を読んだ
21. • 21. 名無しさん
    • 2013年06月18日 18:12
    • ジオの機動性、運動性は高いが、あの体格の代償として柔軟性があまり無いので、
      それを補う意味でエース級との格闘戦の際に有効な機能だと思うが
22. • 22. 名無しさん
    • 2013年06月18日 18:17
    • 腕伸ばしてオールレンジ攻撃する様な機体に比べりゃ全然実践的だよ。相手が超一流のパイロットな
      場合、腕伸ばすと逆に掌打ちぬかれるから安易に伸ばせないし。
      
      つか隠し腕にヒートロッド付けりゃいいのにとは思うけど。正直サーベルより、敵の機体を壊さず
      パイロットだけを感電死させて、相手の機体そのまま盗めるヒートロッドを何故採用しないのかｗ
23. • 23. 名無しさん
    • 2013年06月18日 19:26
    • 隠し腕とかフォルムとかぽっと出のラスボスとかはまぁいいんだけど
      
      最　後　の　敵　が　黄　色　っ　て　ど　う　な　の　よ
24. • 24. 名無しさん
    • 2013年06月18日 19:43
    • 黄色は一番目視距離が正確に取れる色だそうだ。(白や赤は膨張色で近くに誤認しやすく、暗い色は収縮色で遠くに誤認しやすい。学童帽子などが黄色なのもその理由)
      そこで相手エースが間合いを計って近接戦闘を仕掛けた所で隠し腕でボコーよ
25. • 25. 名無しさん
    • 2013年06月18日 19:56
    • 黄色いデブ＝カレー好きみたいな固定観念はこの際忘れろ。
      
26. • 26. 名無しさん
    • 2013年06月18日 20:51
    • 武装がシンプルなだけで機体自体はある意味今までで一番のイロモノだけどな＞ジ・O
      
      脚部構造など既存のMSとはまったく違うコンセプトが用いられた実験的な機体
      隠し腕も多分その一環だろう
27. • 27. 名無しさん
    • 2013年06月18日 21:03
    • 一応シェンロン等の腕が伸びるMSも同じ「敵の意表をつく」のが目的
      まぁ”武器を持ち替えずに格闘戦が出来る”ってだけでも結構脅威だろう
28. • 28. 名無しさん
    • 2013年06月18日 21:13
    • ガンダムのバルカンだって、「あんな所にバルカンが！」で意表突いたしな
      高い機動性、シンプルで堅実な武器、意表を突く武器
      見た目以外はジュピトリス製のRX-78みたいなもんだ
29. • 29. 名無しさん
    • 2013年06月18日 21:20
    • 前線で陣頭指揮とるための高性能MSだし、指揮専念中に急襲された時の緊急対処法がアレということなんじゃない？
      ジュッテで近接防御するのと理屈は変わらん。ちょっとばかりビームの出処が違うだけだ。
30. • 30. MG名無しさん
    • 2013年06月18日 21:40
    • ガンダムの世界では常にインパクトを求められる
31. • 31. 名無しさん
    • 2013年06月18日 21:54
    • 専用機だからいいものの、他の人間が乗った場合
      サーベル攻撃操作した時に相手のみならず乗ってる本人もビックリしそうである
32. • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2013年06月19日 01:27
    • 「ちょいさー！！」の方が隠し腕を有効に利用してたな。
      
      ・・・と思ったらあれは腕じゃなかったw
      
33. • 33. 名無しさん
    • 2013年06月19日 01:33
    • スレのやつら優しく対応してやっててびっくりした
      クソうぜぇわこういう奴　なにが蛇足だスカタンが
34. • 34. 名無しさん
    • 2013年06月19日 02:02
    • そもそも、ジ・Oのビームライフルの出力について誰も言及しておらんな。
      あれ、「メガランチャー並の出力」らしいぞ。
      
      まぁ、メガランチャーが何なのかよく分からんが、…まぁ、多分ゼータのバイパーメガランチャー並って言いたいんだろうが…要するにライフルひとつとっても、そこいらの量産機とは比較にならないって事だろ？
      
      だったら、それだけで十分ヤバいだろ。
      シンプルに、他のMSと同じような攻撃しかしない、だが、その全てが他のどのMSよりはるかに強力。
      つまり、ジョジョで言うとこの、完全体化したカーズ様だろうに。
      
35. • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2013年06月20日 01:02
    • 使い道はあるけど別に必要ではないだろ
      天才パプテマス様には余計な武装は必要ないから全部取っ払ったら
      余裕ができたから受け狙いで付けてみただけじゃね
36. • 36. 名無しさん
    • 2013年06月20日 01:18
    • ロボットモノの対戦ゲーの上位とかいくとわかるけど、遠距離戦で勝負つくことはなかなかないよ
      エース同士だと距離ある攻撃だと決定打になりにくいから、最後は接近戦になりやすい
      一回見せたらうんぬんいうけど、初見殺しのアレを無傷回避なんてそうそうできねーよｗ
      並の相手ならともかく相手はシロッコだからなおさら無理っぽ、つまりワンダメージですでにアドバンテージげっと
      
      つまり並の相手ならビームライフルで一撃必殺で倒して
      接近戦をする必要があるくらいの相手には隠し腕でダメージを与えて押し切るがスタンスなんだろ
37. • 37. 名無しさん
    • 2013年06月20日 01:49
    • そう多くはないはずだがな…隠し腕を知ってて今も生きてるパイロットは。(ゲンスルーっぽく
      
38. • 38. 名無しさん
    • 2013年06月20日 03:30
    • ジ・Ｏって横に索敵用のボリノーク・サマーンと火力の高いパラス・アテネつれて運用するんだろ？
      じゃあ隠し腕はエースとかとタイマンするための不意打ち武器なんだと思うよ
39. • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2013年06月20日 04:41
    • 隠し腕の有効性はACゲーで例えると、大ダメージで完全無敵カウンター持ってるようなもん
      
40. • 40. 名無しはひたむきに
    • 2013年06月20日 05:29
    • アレは使わない時は収納してるだけであって隠してるわけではないだろ
      あの常に自信満々なシロッコが接近戦で組み合ったところに隠した武器を使って不意打ち、なんて荒っぽい戦法を考えるわけが無い
41. • 41. 名無しさん
    • 2013年06月20日 07:07
    • 「火力と機動力を高いレベルで追求」とか「全身のバーニアで見かけによらぬ機動性」と評価されるジ・Ｏ。
      だが如何せん、あのブーデー鏡餅体型だけに、腕に持ったビームソードだけでは攻撃できない範囲・死角というものが出来てしまう。
      腕そのものは高性能高級品でも、必要な場所へ物理的に届かないのでは何の意味もない。それを補うための隠し腕。
      各所が単純化されているのは、ビームソードを振り回すことに特化した「特定用途限定の作動肢」ということ。
      百式やギャプランのシールドバインダーと同じく、本体動作では及ばぬ部分を補助するための装置。用途と装着箇所がちょっとユニークなだけで、発想自体はU.C.0087の高級MSとして必ずしも異常ではない。
42. • 42. 名無しさん
    • 2013年06月20日 13:02
    • ＥＸＶＳの格闘のモーションの中にすごい勢いで回転してるやつがあるが、あれシロッコじゃなかったらコクピット(つかバイザーの中)ゲロまみれだろうな。
      
43. • 43. 名無し
    • 2013年06月22日 03:23
    • ※42
      リニアシートという便利なものがあるんで、
      コクピットは固定されたまま機体だけ回るのも無理ではないかもしれない。
44. • 44. 名無しさん
    • 2013年06月22日 16:23
    • ※38
      正確には「熊さんで索敵、パラスで遠距離砲撃、ジ・Ｏが近付いてトドメ」らしい。
      近付くのがジ・Ｏの役目なら多対一も当然想定されるし、２機同時に接近戦を仕掛けられても
      その両方を相手にできるんだから、本来は優秀な装備なんだよ＞隠し腕
      
      ……って、ティトゥスさんが言ってた。
45. • 45. MG名無しさん
    • 2013年06月24日 14:17
    • やっぱ「シロッコだから」って言いたくなるな
      イロモノばっか作ってきて最終的にシンプルなのがいいってなったけど
      シンプルに徹し切れなかったんじゃないの
      
      ただ接近戦であの位置から不意打ちでサーベルが飛んでくるなんて即死ものだから
      非常に有効だと思うけど
46. • 46. 名無しさん
    • 2013年06月24日 21:00
    • 確か18の書いたように対ＮＴエースだと射撃戦でケリがつかず白兵戦にもつれ込むので
      その際の決めてとして装備されたはず、
      あとジオの武装はアニメ　小説　マンガで全部ちがうんだよね
      小説は全身にメガ粒子砲内蔵して動く砲台とかしているし、マンガは腕がビットみたいになっている
      
47. • 47. 名無しさん
    • 2013年06月29日 22:19
    • 機体形状から四肢の稼働範囲が限定されるからつけたんじゃなかったっけ？
48. • 48. 名無しさん
    • 2013年07月02日 16:45
    • 早い機体且つエース同士の戦いとなると射撃はお互いに当たらず牽制にしかならないのよ
      それで相手の動きを止めるために格闘戦になり鍔迫り合いが生じる
      対戦ゲームだとバーチャロンとかだいたいそうだった
      あとエウティタのジ・Oの∀ガードと空格からの格闘コンボ強すぎだったよな
49. • 49. MG名無しさん
    • 2013年07月03日 07:07
    • ガンダムファイトみたいな１対１のシチュエーションじゃないと、
      鍔迫り合いなんて危なくてやってられないな。
50. • 50. 名無しさん
    • 2013年07月03日 21:15
    • ジ・O短足だから、けりの代わりに付けたんでない？
      何気にみんな、けるの好きだしｗｗｗ
51. • 51. 名無し
    • 2013年07月05日 14:47
    • 隠し腕は初見殺しでも強いけどそれだけではない
      接近戦では手数多いほうが単純に有利だし、鍔迫り合いに持ち込めば勝ち確
      ライフル持たせても固定砲より可動域広くて強い
      収納式だから邪魔にならない
      
      一石二鳥も三鳥もある合理的な設計だよ
52. • 52. 名無しさん
    • 2013年07月07日 18:55
    • 腕が何本も有ってそれにビームダガー持たせてるって事は、ジオ相手には
      近接で切り合えないって事を意味するわけだが。シロッコ相手に遠距離で勝てる
      と断言出来るキャラなんて居ないに等しい事を思えば、普通に滅茶苦茶強い設計だと思うが。
53. • 53. 名無しさん
    • 2013年07月11日 07:58
    • *52
      逆を言えば、超強い奴が乗ってこそ生きる機体ってこったな
      
      カミーユちゃんもピンクのモヤモヤが無かったら間違いなく負けてたし
54. • 54. 名無しさん
    • 2013年07月13日 17:07
    • 既に言われてるが、逆に接近戦用機体が隠し腕(もしくは腕を増やして四刀流なり六刀流なり)使わないほうが不思議なレベル。
      
      まぁ、操縦が難しくなって並のパイロットでは使いこなせないってのもあるかもしれんが。
55. • 55. 名無しさん
    • 2013年07月13日 18:12
    • 近接戦闘における盾代わりの意味もあるんじゃないのかな
      一方で攻撃を受け止め、もう一方の腕で攻撃するみたいな
      もし手数を増やすだけなら、もっと隠し腕を増やしていると思うよ
56. • 56. 名無しさん
    • 2013年07月17日 23:19
    • アレがあるお陰で「ただの『動けるデブ』を越えた何か」というイメージになると思う
57. • 57. 名無しさん
    • 2013年08月02日 22:51
    • アレックスの腕バルカンみたいな物だろ、ケンプファーに乗ってたミハイルだってチェーンマインでアレックス倒したと思ったらチョバムアーマーだけ壊しただけで本体無傷
      でも丸腰だから楽勝だと思って油断したら腕バルカンでミンチですよ
      まあそれ以外にもジ・Oは見た目がデブなのに以外と高機動でびっくりするから、それに隠し腕があれば敵は2度びっくりするからそう言った「見た目で油断してると痛い目に遭う」タイプのMSなんだよ
      
58. • 58. 名無しさん
    • 2013年08月03日 12:23
    • デットウエイトが気になるなら隠し腕だろうが隠しビーム砲だろうが同じだろう。
      まぁ、そもそも余分な武装載せたら一般人には扱えないだけなんだろうけど。
59. • 59. 名無しさん
    • 2013年08月18日 20:33
    • 何か一部を除いて、そもそもジ・Oが何なのかが抜けた議論になってるな、当時　対：カミーユのZ　ハマーンのキュべレイを想定した3機編成中のシロッコ専用機、並のパイロットが乗ったらとか、雑魚相手でどうとか、ましてやゲームだとどうとか、富野作品意外に出てくる機体にもついてるからどうってのは出すべき話じゃないｗ
      
      使い方は劇中みたら解る、接近戦での奇襲だ、それ以外の回答はすべて個人の想像でシロッコの使い方じゃないから、選ぶ要素としては入れない事にする
      
      因みに高速戦闘だから接近戦にならんという意見がちらほらあるが、ミノフスキー粒子←コレがMS同士の白兵戦に戻したというのがガンダムの世界だ、粒子無しでガンダムやってる解ってない作品のせいでそこんところ解らなくなってるのかもな、もっといえば高速だからこそ近接にもなるとも言える
      
      結論：なかなか落ちないあの二人を落とすため、シロッコが用意した手段の一つで、彼が設計し必要だから付けた、だから必要ってこったなｗ
60. • 60. 名無しさん
    • 2013年09月05日 20:27
    • いや格闘戦で手が四本あるって十分チートだろ
      初見殺しも出来るし股座からいきなりビームサーベル持った手が出てくるなんてエースパイロットでも戦慄するだろ
61. • 61. MG名無しさん
    • 2013年09月28日 16:05
    • シロッコ関連を将棋のコマに例えたら良いんじゃないかな。
      符　ハイザック
      香車　もりのくまさん
      桂馬　ハンブラビ
      銀　ガブスレイ
      金　パラスアテネ
      角　メッサーラ
      王将　ジ・オ
      飛車がいねぇんだよな。
      飛車をジ・オにして、王将をジュピトリスにするか。
      　
62. • 62. 名無しさん
    • 2013年10月17日 06:41
    • 意表をつく以外のメリットなら、両腕はライフルに専念出来るところじゃね？
      ところでナイチンゲールは？
63. • 63. MG名無しさん
    • 2013年11月06日 02:20
    • >>508
      ライフルでのレンジ数百ｍの戦闘が主な現在でも
      歩兵は交戦距離30ｍの拳銃や1ｍ弱のナイフを持ち歩く
      みたいなもんかな？
64. • 64. MG名無しさん
    • 2013年11月28日 12:07
    • どっかの特集だったか記憶曖昧なんだが
      
      隠し腕は奇襲用ではあるんだがMSに搭載されているコンピューターには防御を補佐する機能が
      あるんだが識別されてないMSの武装に関しちゃ対処が遅くなるんだと
      特にMSとMAだとMSの大半が人型をしてるせいで隠し腕があったりすると認識できず機能が
      働かないんだと
      
      そんな話
65. • 65. 名無しさん
    • 2013年12月28日 19:15
    • オレら凡人に天才のパプテマスさんの考えなんか理解できる訳ないやん。
66. • 66. ガンダムさん
    • 2014年01月06日 19:49
    • フルメタのレーバテインみると分かるが意外と利便性は高い、アルみたいな高性能なＡＩ(ガンダムならALICEとか)があれば桁違いに戦略の幅が広がると思う
67. • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2014年01月12日 22:26
    • ジ・Oの構造上、隠し腕がないと、落ちた武器を拾うことができない。
68. • 68. MG名無しさん
    • 2014年02月15日 11:53
    • よくよく考えると、ジ・Ｏの体型のゴツさも無駄なような気がしてきてしまう。
69. • 69. 通常の3倍か
    • 2014年04月03日 12:11
    • ラストが黄色でほんとワロタwwwwwww
70. • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2014年04月13日 15:00
    • MSを動かせるゲームをやってみるとわかるが同年代MSでジOから逃げ切れる機体がいない上に
      高火力の連撃を叩き込んでくるから普通に怖い
      中途半端な反撃では巨体のパワーと装甲にはじかれるだろうな
71. • 71. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年05月21日 23:19
    • 隠し腕にリペアつけて被弾した装甲修復しながら戦うとかロマンじゃね？
72. • 72. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2016年04月09日 18:28
    • シロッコ「ぼくのかんがえたさいきょうのもびるすーつ」
73. • 73. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2018年10月18日 10:04
    • まあ初見殺しに最適の武器だよね
      一目見ただけでシロッコが卑怯な奴だって分かる武装だから結構好きｗ
74. • 74. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2018年11月05日 06:45
    • ファンネルでさえ役立たずなのに遠距離ビームはいらんだろ
      
75. • 75. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2019年02月13日 06:06
    • 3連ビームでも付けたほうがマシ
76. • 76. 
    • 2019年03月24日 20:38
    • このコメントは削除されました。