mp4_000041833
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364293639/
150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 20:40:00.52 ID:6zdx8IyS0

リディはパイロットとして普通の判断を下したまでだな
撃てないのが理解できないのが当たり前


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151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 20:40:12.28 ID:BYPOLjIE0

無力化する手段なんていくらでもあるのにわざわざコックピット狙って打つ必要がない


153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 20:41:21.58 ID:6zdx8IyS0

>>151
コックピットが破壊されれば確実に無力化する
ならコックピットを狙うのが当たり前


154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 20:41:47.80 ID:4VtDmjYW0

>>151
残弾1で、もう一度チャンスが有るかどうかも分からんのに
一撃で動きを止められる最も可能性が高い場所を外す理由も有るまい


305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:39:00.70 ID:Bd9DyG0RP

>>151とかとかの主張は撃ったからクズって言ってるようにとれるんだけど


306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:42:05.60 ID:BYPOLjIE0

>>305
撃つにしてももっとためらいとか手心とか、撃った後に悲しそうな顔するとか、色々あるだろ
ためらいも迷いもなく撃ってドヤ顔、半ギレでユニコーンに銃をつきつけて「こうなったのは全部お前のせいなんだよ・・・」
クズ以外の何物でもない


307:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:43:59.63 ID:OLz0Wwr1O

>>306 手心とか悲しい顔とかは萎えるからいらないだろ…誰得だよ


309:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:45:45.00 ID:BYPOLjIE0

>>307
見る側が萎えるとかじゃなくて演出上の話な
ここまでリディがクズになるように気を使って演出してくれてんのに擁護するやつの気持ちが分からんよおれは


312:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:48:57.80 ID:OLz0Wwr1O

>>309 あの展開でその演出は意味不明だろ
散々大暴れしたヤツに悲しい顔とか…手心とか…


316:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:51:12.88 ID:BYPOLjIE0

>>312
説得して一度は止まっているし最後は自分を助けてくれてるのにか?
バナージのことを少しでも信じる心があればもっと違ってたんだろうけどな


319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:53:50.02 ID:LDLMUO7+0

>>316
リディが説得したわけでもない


322:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:56:02.26 ID:BYPOLjIE0

>>319
いやむしろなんでリディはバナージと一緒になって説得しねぇんだよ
全部試して無理だから撃ったなら分かるけどあいつは後ろから撃ってただけじゃねーか
リディのことを信じてオードリーを託したバナージとは違ってリディはバナージのことは信じないし自分のことしか考えてないよ


324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:57:08.40 ID:4VtDmjYW0

>>322
大量虐殺したテロリストに正規の軍人が説得とか、それこそ気が触れたとしか思えない描写になるな


328:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 23:00:07.14 ID:BYPOLjIE0

>>324
見事に表面上の構図しか見てねーな

だいたいなんであいつジェスタ小隊から勝手に独断専行で離れてんの?命令違反じゃね?


326:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:59:45.74 ID:vGeOha/IO

>>322
バナージ側から知り合いが乗ってて助けたいとかアプローチがあれば良いんだが
その場の勢いで奇行繰り返してただけじゃん
そんで端から見たら全然止まってない


330:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 23:01:22.57 ID:BYPOLjIE0

>>326
話せば止まってくれる相手です!ってバナージ側から普通に要請あったじゃん
リディは試そうともせず「無理無理話して聞いてくれる相手じゃない」って感じだったが
止まったのも「止まった・・・?」ってリディも発言してるから認識されてるぞ


331:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 23:01:30.95 ID:Bd9DyG0RP

>>316で言ってる一度止まったからってのは考慮に値しない
さっきまで味方や民間人を殺しまくった相手が武装解除も降伏の意思表明もしてないなら、まだ純然たる敵のままであり撃てるチャンスがあるなら撃つ


338:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 23:04:28.07 ID:BYPOLjIE0

>>331
聞きかじっただけでもあの発言が出る以上はリディは理解して自分の姿を重ねてるだろ
じゃなきゃあんな台詞でないわけで
ただ止まっただけなら分からんが説得して止まったなら説得が効いて止まったと思うのが普通だと思うんだが?


317:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:51:53.85 ID:Bd9DyG0RP

>>306
だってリディはロニのこと知らないじゃん
顔も知らない敵を撃つのにいちいち感傷的にならなきゃクズって呼ばれるなら、アムロは悪魔の化身だね

ちなみにリディクズ説には同意
家の事情やら女にフラれたやらを何も知らないバナージのせいにして八つ当たりとかありえんわ
でもロニを撃ったことに関しては軍人として当然の行動で責められる謂われはない


157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 20:45:13.62 ID:64ynx9E00

あれだけの暴れっぷりを見せた兵器相手なら軍人なら当然の判断だと思うし
一登場人物には中の人の事情や今考えてることなんて知りようも無いからな

それだけにあのED直前の「お前さえ居なければ…」が唐突過ぎて「んん?」ってなったな
なんでいきなり闇堕ちしてんだよと


182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 21:09:16.01 ID:lQS56SCc0

>>157
確かミネバに振られたばかりだったのもあるんだろうな


158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 20:45:32.58 ID:BYPOLjIE0

本当どうしてこんなキャラにしてしまったのか


159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 20:46:18.14 ID:9Ot+qrwaP

リディって小説だとまともなの?


171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 21:03:23.07 ID:BYPOLjIE0

4話ざくっと見直したけどやっぱリディ擁護できねぇなぁ
ビットでビームをそらしてくれたのを目視した後で撃ってるし
主砲部分である顔を狙えば済むシーンで首の付け根にあるコックピット狙って撃ってるし

バナージの説得でMAが止まったシーンでリディはがっかりしてるしな
リディは血の定めに捉われてるMAのパイロットに自分を姿を重ねてるから、それが呪縛から解放されるなんていう現実は見たくないんだろ
明らかの個人の暗い感情が行動に反映されている


178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 21:07:27.98 ID:4SBrW5w20

>>171
リディに限らずUCはどの戦闘でもコクピット破壊できる余裕があれば確実に破壊してるし
リディだけがなんでコクピtット狙ったんだよって批判されるのは納得いかん


185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 21:11:28.22 ID:BYPOLjIE0

>>178
乱戦状態での話だろ
バナージは止めたいと言ってるし現に一度説得して止まってる
再暴走したけど最後はビットでビームをそらしてくれている
戦意のない相手に対してコックピット狙って撃つのが戦争だって言うならやっぱただのクズじゃねーか


197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 21:18:49.73 ID:4VtDmjYW0

>>185
あの世界では知らんが、武装解除って言ったら武器を捨てて両手を上げて相手の言葉で降伏を申告するとか
船なら白旗上げて機関停止するとか色々有るし
どう見てもあれは武装解除してなかったろ

あれでもう一度暴走し始めて、千載一遇のチャンスのがしたんでもう無理です、なんて最高に間抜けだぞ
実際、一度は止まろうとしてからの暴走なんだから、もう一度同じことが起きることは十分ありうる
神様視点でキャラをけなすなよ


212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 21:26:22.42 ID:BYPOLjIE0

>>197
主砲で死んでるはずのところをビットでそらして命助けてもらった次の瞬間に殺すやつが他のどこの世界にいるんだよ
自分で撃つならバナージが撃てませんと言った瞬間にもっと早く撃ってればよかっただけの話だし
あのMAは主砲をビットで曲げる以外の攻撃手段を見せてないんだからやっぱ主砲だけ壊せば問題ないようにも思う
なぜかMAが止まりかけた瞬間にためらいもなくなぜかコックピットを狙って撃つ
さすがに擁護しづらいわな

けなすなよっていうかそういうキャラとして描かれてるよねっていう話なんだが
EP5でオードリーを助けにいったシーンだって「自分で」助けたいっていう気持ちが出てるよね。バナージと協力するわけでもないし
リディを信頼してオードリーをリディに預けたバナージとの対比なんだろうけど
オードリーへの気持ちも一方的っていうか結局自分のことしか考えてないし
それでフラれてバナージに逆ギレして悪堕ちとか


223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 21:31:01.69 ID:4SBrW5w20

>>212
たらればの話になっちゃうけどさ
ep3でバナージとUCで出てフロンタルに殺されたアイツ(名前忘れた)いたじゃん
仮にあの場面でリディじゃなくてアイツがバナージの支援してたらやっぱりアイツもコックピット狙って撃ってたと思うよ
リディはそれまでに視聴者の反感買うような言動が増えてきたからそれ込みで見るとあの場面っていくらでもリディの行動にケチつけられるってだけじゃないかな


224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 21:31:19.95 ID:4VtDmjYW0

>>212
拡散ビーム砲は健在なんですけどそれは・・・
後何人民間人見殺しにすれば良かったの?


199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 21:20:56.96 ID:ytFtsrezO

>>185
バナージはパイロットのロニを個人的に知ってる上に
ユニコーンだか自分だかの不思議能力でロニの状況も判ってるけど

リディや他の連中にとっては虐殺パイロットが乗ってる
巨大モビルアーマーでしかないんだよ


219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 21:29:20.11 ID:BYPOLjIE0

>>199
「血の定めには逆らえないんだよ・・・」とリディも言ってるからバナージとの会話でリディもある程度の状況は掴んでただろ
それで定めから解放された途端にバキューンだよ


230:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 21:33:41.21 ID:ytFtsrezO

>>219
そりゃ最後は叫んでたしな
オープン回線で聞こえてたかもしれない
でもジオン側の言い分に過ぎないし市街地攻撃して虐殺してるでしょ
そんな相手の気持を汲めとか無理な話だよ


237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 21:36:55.73 ID:4VtDmjYW0

まあ、どのみちロニはあの状況じゃ即銃殺されてたろうけどな、悲しいけど
・テロリスト
・軍人殺害
・民間人大量虐殺
・民間施設破壊

役満ですわこれ


253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 21:46:49.83 ID:Bd9DyG0RP

シャンブロのコクピットを撃ったのは軍人として真っ当な行動


275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:03:28.44 ID:BYPOLjIE0

風呂入りながら見直してきたら主砲うんぬんはおれが間違っていたようだ
両脇にもあるんだな
で最初に暴走が止まった時のリディの苦虫を噛み潰したような顔はどう説明つけんの?普通なら喜ぶかせいぜい本当に止まったのか疑うような顔をするところだと思うんだが
リディは暴走を止めて欲しくなったっていうのを否定できるのか?


283:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:09:23.39 ID:Bd9DyG0RP

>>275
リディがコクピット撃ったのを責めてるの?それとも私怨で撃ったって非難してるの?


284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:12:16.26 ID:BYPOLjIE0

>>283
撃ったことの是非よりもリディがクズだと(描かれている)いうことを主張したいだけなんだが
軍人としての姿勢うんぬんも話は分かるんだが無理矢理いいやつにしようとする意味がわからないよおれは


291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:18:14.12 ID:Bd9DyG0RP

>>284
誰がリディをいいヤツだって言ってんの?反論してるのは、あの状況でコクピット撃つのはしょうがないってことであってリディがいいヤツってのとは関係ないんじゃない?


297:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:22:52.77 ID:BYPOLjIE0

>>291
おれも最初に>>139で「軍人として仕方なく撃ったという側面よりも個人的な感情で撃った側面のほうが大きい」と言ってるだけで軍人としての側面がゼロだとは言ってないんだけど


276:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:03:30.49 ID:9tPfDowS0

org4075229

劇的ビフォーアフター


285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:12:50.67 ID:wbgB5YBZi

リディは自分に正直に行動できるバナージに嫉妬してるんだろうな
家や箱のしがらみで身動き取れない状況や、抗えない自分に嫌気がさしてる


290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:17:39.38 ID:vGeOha/IO

リディはクズだとかどうか以前に
突然「血の呪縛には抗えないんだ」と事情を知ってる風な発言したり
かと思えば全くわかってなくて撃て撃て言ったり
いきなり「おまえさえいなければ」とバナージ煽りだしたりしたからわけわからんかった


302:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:32:34.40 ID:BYPOLjIE0

おれもただ単に「撃ったからクズ」と言ってるわけじゃないし
撃った背景に自分勝手な感情が見え隠れしてるからクズだと言ってるだけで


308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:45:14.51 ID:Qc9RLixJ0

教えて欲しいんだが、
ロニさんの回の
バナージ「うてませぇぇぇぇん!」
の後の反射板は誰が操作したの?
バナージ?ロニ?


310:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:46:39.48 ID:BYPOLjIE0

>>308
ロニがにっこりしてたからロニだな


311:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:47:40.00 ID:Qc9RLixJ0

>>310
俺もロニであって欲しいんだが、小説とかで描写ないの?


313:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 22:50:09.04 ID:OLz0Wwr1O

>>311 小説版は死に方違ったような


335:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 23:02:20.93 ID:lQS56SCc0

EP4のリディは
箱の真実を知ったり
ミネバに振られたり
出来るわけ無いだろというのをバナージにやって見せられたってのとか
色々な要因が重なってああなったんだと思う


349:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 23:13:59.79 ID:OLz0Wwr1O

一応小説だと、コックピット撃ったのは暴走したサイコミュを止める為にはコックピットごと撃ち抜くしかないって事が説明されてるんだけどね


351:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 23:14:02.20 ID:lQAs7gfu0

リディはクズだけど軍人として正しい判断はしただろ
戦争や軍事的衝突とはこういう無慈悲なモンですっていうシーンじゃないのかあれは