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41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/12(日) 22:12:59.59 ID:B3RfG7f70
Zの百式の性能って大体どんなもん?マラサイに毛が生えた程度?
個人的にMK2、ディアス以上Z未満なイメージあるんだが
ビームコーティングってどういう仕組みなの?
ビームコーティングの仕組みはアブレーション効果
ただし同じ場所は持続して三秒程度、一、二発くらいしか耐えられない
108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/12(日) 22:48:04.82 ID:TDy8zTf50
シャアがNTの出来損ないっていうのを具体的に教えて欲しい。
アムロとかと比べたらアレだけど、普通に強いしNT能力もあるじゃん
Zの百式の性能って大体どんなもん?マラサイに毛が生えた程度?
個人的にMK2、ディアス以上Z未満なイメージあるんだが
52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/12(日) 22:19:29.55 ID:6FusXbKy0
>>41
Mk-Ⅱ以上ってことはない。ディアス以上でMk-Ⅱと同等かそれよりちょっと低いって感じだと思う
>>41
Mk-Ⅱ以上ってことはない。ディアス以上でMk-Ⅱと同等かそれよりちょっと低いって感じだと思う
176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/12(日) 23:17:10.68 ID:a/QzedK5O
>>41
亀だが百式は性能自体はリックディアスと同等
但しMk-2のムーバブルフレームの技術が投入されて駆動性やエネルギー効率が改善されてる
まあ、要するにディアスより幾らか強いくらい
>>41
亀だが百式は性能自体はリックディアスと同等
但しMk-2のムーバブルフレームの技術が投入されて駆動性やエネルギー効率が改善されてる
まあ、要するにディアスより幾らか強いくらい
61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/12(日) 22:23:02.54 ID:zsTZjC310
>>41
ZZでデチューンした百式に素人パイロットが乗っても善戦してたから
Z計画で開発されたエゥーゴのフラッグシップに恥じないだけのスペックはあると思う
キュベレイに負けたのはオールレンジ兵器の有無は関係あると思うし
ジ・オに負けたのはシロッコの言う通り「ニュータイプのなりそこない」だったからだと思う
132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/12(日) 23:01:47.26 ID:j8BVQJFR0>>41
ZZでデチューンした百式に素人パイロットが乗っても善戦してたから
Z計画で開発されたエゥーゴのフラッグシップに恥じないだけのスペックはあると思う
キュベレイに負けたのはオールレンジ兵器の有無は関係あると思うし
ジ・オに負けたのはシロッコの言う通り「ニュータイプのなりそこない」だったからだと思う
ビームコーティングってどういう仕組みなの?
140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/12(日) 23:04:54.52 ID:QEV+KornO
>>132
当たると表面の特殊塗料が蒸発拡散して熱量を中に通さない仕様
これはビームライフルが一瞬しか触れないから可能なものらしい
だから持続して当たるビームサーベルなんかや火力がおかしいビーム砲撃には本来意味を成さない上に繰り返し防御出来ない問題もある
HGUC 1/144 MSN-00100 百式 (機動戦士Zガンダム)
>>132
当たると表面の特殊塗料が蒸発拡散して熱量を中に通さない仕様
これはビームライフルが一瞬しか触れないから可能なものらしい
だから持続して当たるビームサーベルなんかや火力がおかしいビーム砲撃には本来意味を成さない上に繰り返し防御出来ない問題もある
HGUC 1/144 MSN-00100 百式 (機動戦士Zガンダム)
160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/12(日) 23:10:49.52 ID:j8BVQJFR0
>>140
なるる。シールドと言わず全身標準装備にしとけばいいのになあ
>>140
なるる。シールドと言わず全身標準装備にしとけばいいのになあ
166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/12(日) 23:13:37.61 ID:QEV+KornO
>>160
実際にそれをしたのが百式、FA・ZZと言われている
ただしこの特殊塗料、「食らえば劣化」「塗布が厄介」「コスト」と整備性がとにかく悪い
だからやれればいい、というのが理想論だが色々難しいというわけだ
146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/12(日) 23:06:18.10 ID:I4uT7RQjO>>160
実際にそれをしたのが百式、FA・ZZと言われている
ただしこの特殊塗料、「食らえば劣化」「塗布が厄介」「コスト」と整備性がとにかく悪い
だからやれればいい、というのが理想論だが色々難しいというわけだ
ビームコーティングの仕組みはアブレーション効果
ただし同じ場所は持続して三秒程度、一、二発くらいしか耐えられない
シャアがNTの出来損ないっていうのを具体的に教えて欲しい。
アムロとかと比べたらアレだけど、普通に強いしNT能力もあるじゃん
コメント一覧 (97)
マラサイはガンダリウム合金を多用して重い装甲を軽く出来たが、百式は装甲そのものが最小限。
それでもビームライフルとバズーカが使えれば、当時のMSとしては及第点の火力。
あとは軽量ゆえの高機動力で何とかできるという発想。
悪い言い方をすれば、無理やり軽くした以外は何の取り柄もないMS。
高性能試作機なんて聞こえは良いけど、玉ヒュンものだよな…
キュベレイジオにいいようにボコられるし
ビームコート塗料を布に染み込ませたのがABCマントだったはず。使い捨てコートかぶせるだけだから整備楽チンって発想。
どちらかというとマラサイが異常に思う
本格的な第2世代MSであの水準のスペックと操作性を量産配備って(リック・ディアスは高コスト機扱い)
機体はそこそこだけどパワーだけは有り余ってる
だからメガバズーカランチャーが使える。
溜まってる中二みたいな機体だよな。
シャアにお似合い
ハイザックから没収したやつじゃなかったっけ?
加速性はMKーⅡのほうがあるかもしれんが
運動性は百式のほうが優れてるぽいしな
みたいな印象抱いてる人が多いんじゃない?でも百式って性能は凡庸に毛が生えた程度で、
それなのにあの大仰なルックスって所にこそ魅力を感じるんだけどなぁ。
でもデルタプラスみたいな開発が継続してるところ見ると、良機体って設定が固まりつつ
あるんろうな。
そもそもMk-Ⅱ自体そんなスペック高くない。
マラサイに毛が生えた程度。
フランクリンに「こんなもの」呼ばわりされたう上、もうイラネって言われたし。
百式も運動性能がけっこういいだけで、スペックはマラサイよりチョイ上程度だよ。
ビームコーティングもあんま意味ないしなぁ・・・ないよりまし程度。
そもそも、「当たらなければどうということはない」がコンセプトだしな。
でも、シロッコにも劇中で「情けないMS」とか言われてるのに人気があるのってすごいよな。
俺も大好きだわ。
アナハイムとしてはスペックがマラサイ>ディアスじゃエウーゴ潰れかねないから困るし、ハイザックの装甲材質替えて、軽くなったゆとりでエンジン出力上げたようなモデルだろマラサイは。
次のモデルのバーザムだとディアス<バーザムだろうけど。
あっ、ネモならマラサイ=ネモじゃね?バーザム=GMⅢで。で百式=バーザムぐらい。
専用機仕様でパイロットの好みに合わせてある&パイロットは決して無能ではないから、百式がより強くはあるだろうけど。
ゼダンの門崩壊前かな。ハイザックのシールド持ってんだよな。その後でアクシズ衝突時にデブリを盾として使ってるし。
岩で両陣営のMSも戦艦も潰れていく中でスカスカの装甲の百式じゃやってられねって
クワトロが咄嗟に使った感じで良い描写だった。
百式は三つ巴の乱戦や敵エースとの連戦には不利だよなぁ。艦隊戦用のランチャーもデメリットだらけだし。
一機でなんとかできる高火力MSが必要にもなる。ZZが早く届いてたらクワトロが乗ったのかなぁ。
陸戦型にすると凶悪なスペックを誇る(ギレンの野望限定)
あのときだけは敵が”見えてた”
それ以外ではピクッと感じるだけだったり、ララァやカミーユに教えて貰ってたりの「なり損ない」状態
乗る人がのれば結構後の量産機ドライセン相手に無双できる模様
ZZのほうは劇中でアストナージさんが丁寧に解説している。
というかZZの時に新型の装甲っていうふれこみだから、
百式はコーティングないかほぼべつもんかと。
M・ナガノ博士の強い要望があってクワトロも許可したから採用されたってだけ
アムロとシャアで例えると、アッシマーに百式で苦戦するシャアと
アッシマーを輸送機で被弾させたり、リックディアスでアッシマーを
撃墜出来る位の力量の差だろうな。
1st見てるとなりそこないと言うよりアムロ曰く
邪魔な奴、邪魔だ、扱いだから大分マシな扱いだろうけど。
ハンブラビの方が出力も装甲に段違いに上とか
メガバズと百式の推力足してようやくZの推力と同等とか
近藤版Zガンダムの漫画でブレックスとヘンケンが
「ジオンは彼(シャア)に満足な機体を与えられなかった(我々は違う ドヤァ)」
みたいなセリフがあったけど、
その結果が百式かよ。と思ったわw
要は人の心がわからない、だからクェスとかもあんなんになる
だから勝手に人類に絶望して隕石落とししたりする
まあガンダムに乗るのは嫌だ、ってことかもしれんが。
まぁ百式は機体の反応はいいからパイロットのポテンシャルを引き出す性能はあるし(震え声)
アムロもロンドベルでZ無理なら百式でって言ってるし(震え声)
シロッコのいう俗っぽさが抜けてない例えだと思う
※3
ABCマントってアンチ・ビーム・コーティング・マントの略だぞ
似てるも何もそのまんまじゃん
スペック厨には格好の的だな百式は。UCとかアナザー系の同人作品による、後付け設定の最大の被害者。百式の性能はバイオ・センサーを搭載してないMS状態のZ。
しかも散弾直撃させたあとにもう一回当てようとしてる
シャアにとっては目の前のアッシマーよりアムロのほうが気になる(ダメなところだと思うけど)
アムロの場合両方不意をついた形だし状況が違いすぎる
百式は腕がある奴が乗れば手足もがれててもキュベレイのオールレンジ攻撃避けて後ろをとることができる機体
Z計画の一翼を担うMSだし、俺も百式の性能はZのMS時くらいかなと思う。
ただ、装甲少ないのとウイングバインダーで運動性が高いイメージだ。
シロッコが言いたいのはこういう事だろ
ただ強力なMSを扱えて高い戦力になるだけの存在なら、強化人間と何も変わらない
独善的とは言え使命感を帯びて戦ってるシロッコからしたら、流れに乗ることしか出来ないアムロやシャアは、自然発生した強化人間でしかない
ニュータイプのなり損ないがガンダムのなり損ないに乗ってたと。
性能が落ちた百式でドライセン部隊を全滅させた
百式はバイアランやハンブラビ等の量産じゃない機体に劣り、マラサイやバーザム等の量産機より少し強い程度か。
なお、バウンドドッグはNT以外が乗ると劇弱の模様。
シロッコの考えを知りたければ、別作品のアリオンを見れば分かりやすいと思うよ。アポロンがジオンの血に縛られたシャアと独善的なシロッコを足して二で割ったようなキャラだから、言動に注視して物語を追って見るといい。レスフィーナ(優れた女性)を擁して歴史を裏で操っても、新たなガイア(ザビ家・ティターンズ)を生み出すだけで歴史は繰り返されるだけ。
ブロックビルドアップ方式のリックディアスっよりも運動性に優れ、
ガンダリウムγを使用することによりmk-2よりも優れた耐弾性を
有し、ビームコーティング塗膜等、ビーム対策もある。
キュベレイとはスペック的には良い勝負だと思う。単純なスペック
はどっちも大したこと無くて、バインダーとかで運動性を極限まで
上げ、武装もシンプル。
ファンネル特化かメガバズーカの大火力特化かの違いぐらいじゃ
ないかな。
ムーバブルフレームもガンダリウムγも採用されてるし
恐らくリックディアスと同等かそれ以上の性能があると考えれば
言い方は悪いけど百式がマラサイに毛が生えた程度ってのもあながち間違いではないと思う
ビームライフルをサーベルとして使えたり、武器の性能も上がってる模様。
デルタを諦めて仕方なく百式にした時に遠距離狙撃・砲撃寄りにしたんじゃないかな
これなら装甲薄くても比較的安全だし
それで前に出ちゃうのが大尉だし、人手不足のエゥーゴの関しさだが
別に格別に高出力でも無いし特別な装備も無いしでは
同種の設計思想で全ての性能が勝ってるジ・オ相手に
瞬殺されなかっただけでも僥倖かと。
>ビームライフルをサーベルとして
それはグラサンが使ってなかっただけで、Zのころからできたんじゃないかな~
Zもできたし。
「Zが欲しい、せめて百式」って言った、とかいうのは本当なんだろうか
だとすると百式の性能は結構なもんだと思うんだが
出てくるMSの名前は同じでも外見や性能は違うので混同しないように。
”ボツ機体の使い回しなのに、後発のマラサイよりまだちょっとだけ強い”
そう考えるんだ。
人間に例えると、MkⅡは器械運動は得意だけどサッカーは下手くそなタイプで、リックディアスはその逆。
百式はリックディアスにMkⅡのムーバブルフレームの技術を盛り込んだから、その両方の特性を併せ持つワンオフの高級機。
マラサイはリックディアスの技術を応用した量産機だから百式には及ばないと思う。
性能的にはMKーⅡ以上Z未満だと思う・・・・・・・・・・・。
ジ・OやZZがアポジモータを多くし、細かな推力調整で機動力を高めていたのに対し、Z、キュベレイ、百式はバインダーやスタビライザーで姿勢制御を行ない機動力を高めていた、と言う違いがあると思う。
4輪駆動車がそのグリップ力を利用してコーナリングとかをこなすのに対し、後輪駆動車が加重移動とかを利用してコーナリングとかをこなすようなイメージっつったらええんかね。
ジェリドが乗って序盤とはいえ、カミーユのMK-Ⅱといい勝負が出来るんだぞ。
MK-Ⅱ=マラサイ<リック・ディアス≦百式<Z
このぐらいだろ。リック・ディアスとの差はコンセプトの違いで、耐久力では劣るが軽さと追従性で「当たらなければどうということは無い」人なら格上の機体ともやりあえる。
アムロが「Zがダメならせめて百式」というのは、そういうポテンシャルの高さを買ったうえでの発言だろう。
ジェネレータ出力、総推力、重量比推力、全備重量比推力、センサー有効半径のいずれも百式はキュベレイを上回っている
まあ、ファンネルの存在ですべてひっくり返されるわけだが
クワトロ自身の操縦技能もあってあの時期のMSとしては上位に入るのは間違いないよね。
唯、戦記後半のMS開発速度と性能向上が図抜けすぎてた。
これだからリアルタイムで見てないユトリはウザいんだよな
見てないなら偉そうに語るなよ
百式>>マーク2の図式で作られてきてるからな。これは周知の事実。
アナハイムがティターンズにも渡りつけとく為に作ったのがマラサイだし
個人的には、ムーバブルフレーム搭載のMK-Ⅱにガンダリウム乗っけたのが百式ってイメージなんだが
マラサイやらと比べると、装甲厚や装甲が覆う範囲&シールドを犠牲にして、推力と機動性を大幅に高めた機体ってイメージ
シャアみたいなのが乗ると強いが、半端なパイロットには向かないエース向けってとこか
まあ、Z時代のはシャア向けってことで極めてピーキーな高出力チューン施されてたそうだから、それ自体が百式の評価かっていうと話はまた違うんだろうが
ZZ時代に投入(あるいは回収&改修された?)ものは、更に優れた技術が使われたろうにビーチャが乗れるくらいに動かしやすくされてて性能的にはデチューン扱いだしなあ
その方がリアルな戦争ものとして楽しめるのか?
腐ってもZ計画の最新MSなのに
そもそも、微妙なMSをVIPかつエースパイロットに乗せるかよ
そのZ計画の完成MSが敵に苦戦しまくるからね。
弱くはないけど強くもない。扱いづらいし、整備もしづらい。
まあ、グリプス戦争のワンオフ機では弱い部類だね。
エゥーゴじゃNo2の機体
腕も機体も格上のジオとキュベレイで2VS1でも粘ったのだからクワトロ、百式はともにたいしたもん
Zはそもそも敵のパイロット、機体がトップクラスに強い作品だから仕方ない
たいていの軍人が一年戦争を経験してるんだからな
登場した頃はガルバルディβとかハイザックが敵の主力だったから強力な機体で通ったけど、そのあとティターンズ/連邦がギャプランだとかガブスレイみたいな高性能機を投入して一気に型落ちになったね。
操縦が面倒くさい、マラサイに毛が生えたレベルの機体と言われても仕方ない。
所詮可変MSの失敗作を無理矢理設計変更して開発された機体なんだから、性能に関してはそんなもんだと思うけど。
ちなみにマラサイってディアスやMK-Ⅱより高性能だよ。
Mk-2自体はむしろ性能はいい
そのMk-2より性能が高い百式は高性能機
クワトロが苦戦していたのは、Zのパイロットはシリーズ屈指の腕利き揃いだから
それにプラモデルじゃないんだから1年や2年でそこまで性能に差があるとは思えん
ジュドーが乗ったら百式つよかったろw
わざわざエウーゴのエースが専用機で出張って来たくらいなのに。
その後の戦歴をみても、フランクリン=ビダンは自分の過去の仕事を超えられなかった。
しかも百式はメガバズ発射後の消耗した状態。
性能落として生産性上げたとか何とか。
マークⅡとリック・ディアスは優れているところが違う
マラサイはディアスっぽくしたハイザック
ネモはジムⅡのエゥーゴ改良版
百式はマークⅡっぽいディアス
Zはディアス+マークⅡ+フライングアーマー
簡単
百式をやたらと高性能にしてシャアをsageたがる奴がゴマンといるからだよ
それに実際そういう奴らが言うほど強くないしな、百式
エースパイロットのクワトロにやらんだろ、そんな失礼なもん
勝手に絶望した訳じゃねぇだろ
その優秀(笑)なNT達が起こした行動や動機を見てみろアホそのものだろ
NTだけじゃない民衆も軍も政治家も様々な面から見ても流れに巻かれてるだけじゃないか
それはアムロも含めてだ
クワトロほど人間の意識を変えようと努力したNTはいない
シャアの粛清のやり方には問題はあったが落とす理由は俺は賛同したい
色んな人間が色んな事に無自覚に生き過ぎてる
だいたい百式でキュベ&ジ・Oとあんだけやりあってるだけでパイロットとしては異常だっての
パイロット能力でみたらアムロ以外でシャアに勝てる奴ぁそうそういねぇよ
自分のアホな思想に共鳴しない=なり損ないって所だろシロッコのニュアンス的に
NT同士だって誰一人分かり合えないんだそりゃ絶望すんだろもっと考えろや
傍観してるだけのアムロ持ち上げてシャアディスってたらいいって風潮マジで嫌いだわ
ハマーンとかシロッコとかパイロットとしても人間的にもシャア以下だろ
弱さも葛藤もない人間に魅力なんてねぇよ
全力で支援型の設計でありながら、普通に白兵戦もできるのだから、高性能MSと言っていいのでは。
ジ・Oやキュベレイみたいな重量級と1on1まして1on2で戦うような機体ではなく、
チームを組んで索敵やサポートをこなしながら奇襲的に接近戦もしかけるというのが基本なのではないか。
なので重量級のZZや高性能機体のZとチームを組んでいる状況ではかなりイケてるのかもしれん。
数秒後のジェリド「ち、違う。こいつ出来損ないなんかじゃない!」
ニュータイプや強化人間除いたらZZの戦場のレベルなんてお察しだからな…ただ百式が対MSの戦闘で一番輝いた所ではあったと思う
それこそクワトロが乗れば、ほぼ同コンセプトで上位互換のジ・Oやファンネル持ちのキュベレイ相手に食い下がって見せる程の、マラサイに毛が生えた程度の凡庸なスペックからは想像が付かないレベルの力を発揮する。
でも、平凡なパイロットから見れば操作性がピーキーで振り回されるし、掠っただけで致命傷になりかねないしで、とても乗れたもんじゃない。
それに、開戦前に作られたMSを恐竜的進化を遂げた戦役中期以降のMSと比較する事自体が酷な話だと思う。
少なくとも、戦役初期の時点では間違いなく超が付く高性能機だろうし。
ていうか、そうじゃないとクワトロに回される意味無いし。
だから、「戦役初期の機体にしては」“エース機として”優秀で、「戦役全体を通して見ると」“エース機として”やや力不足ってのが妥当なんじゃないですかね。
こういった、評価する人間の観点の違いが百式の評価を二極化させる要因なんじゃないかなーと、ガンダム好きの一高校生は思う訳ですよ。
良く観てるな、と感心した。
Z中盤、シャアは一時前線を離脱しているが、その間もあちこち飛び回って活動していることくらい、 考えれば解るハズ。
またシャアがこの頃一番生き生きして見えるのは、アーガマやエゥーゴの仲間という『家族』を得たからだ。
ジョニ帰還でシャアをファミリーコンプレックスと評していたが、全くその通りだと思うね。
くっさwおっさん、マジで臭いんですけどww
きっしょww
ゴチャゴチャ抜かしてる奴、反論できなくて悔しいのはよく分かったから黙ってろ。
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