コメント一覧 (62)

1. • 1. 名無しさん
   • 2013年06月15日 00:42
   • ジュドー達は強いというより、たくましいという表現が似合う。
     戦いが上手いわけではないが、生き残る為に色んな手段をやる。
     ある意味、きちんとした作戦を行うネオジオン の裏をかきまくる。
     タイマンやらせたら強いのはジュドーぐらいだが、ゲリラをさせたらそんじょそこらの工作員以上の働きをする。そんな感じ。
     
2. • 2. 名無しさん
   • 2013年06月15日 00:48
   • シャア少佐涙目ｗｗ
3. • 3. 名無しさん
   • 2013年06月15日 00:51
   • 百式は性能ＵＰしてるって話じゃなかったか。
     他は知らんが
4. • 4. 名無しさん
   • 2013年06月15日 00:51
   • だから面白くないんだよね
5. • 5. 名無しさん
   • 2013年06月15日 00:55
   • ※3
     あれ、俺はデチューンして扱いやすくした２号機だって聞いた気がするぞ
     ていうかそれならなおのことよく生き延びたなって話なんだが
6. • 6. 名無しさん
   • 2013年06月15日 00:55
   • ジャムルの3Dとかどこ行ったのかな…　死んでないはずなんだが
7. • 7. 名無し
   • 2013年06月15日 00:59
   • ヤザンくらい
8. • 8. 名無しさん
   • 2013年06月15日 01:03
   • まぁ歴戦のパイロットはグリプス戦役の際、クワトロのメガバズーカランチャーで大分減ったらしいからね。
     
9. • 9. 名無しさん
   • 2013年06月15日 01:05
   • ラムサスとダンケル落とした後無双したたエマさん舐めんな
10. • 10. 名無しさん
    • 2013年06月15日 01:08
    • 切り札のZZは欠陥も多いし、他の機体はすでに型遅れ…
      
      名前のわりにキツイ戦力でよく戦えたよ、しかし
11. • 11. 名無しさん
    • 2013年06月15日 01:08
    • ジュドーとルー以外は第四小隊にも劣る印象しかない
12. • 12. MG名無しさん
    • 2013年06月15日 01:10
    • そういやなんでメガライダーって量産されなかったんだ？
13. • 13. 名無しさん
    • 2013年06月15日 01:10
    • つか最終決戦時のハマーン軍とグレミー軍足すと凄いなホントに。当代1のお化けMSクィンマンサに量産キュベレイ隊、重武装のドーベンウルフ隊、更にマシュマーの駆るザクⅢ改にキャラのゲーマルグと驚きの戦力の充実度合い、しかも指揮官はカリスマエースのハマーン様
14. • 14. 名無しさん
    • 2013年06月15日 01:13
    • ジュドー達の成果って結局はアクシズ内乱に乗じてハマーンとグレミーを暗殺したようなモンだからなぁ
15. • 15. 名無しさん
    • 2013年06月15日 01:20
    • ハマーンやグレミーがジュドーやルーに惚れていなかったらやられていただろ
16. • 16. 名無しさん
    • 2013年06月15日 01:20
    • 富野さんは劇場版Zで完全否定するほどZZ嫌い。
      自分のガンダムシリーズの小説を必ず書くはずが、この作品だけは自分で書いてない。
      ガキ向けにしろというオーダーで前半は進めたが、後半は前半を踏襲しつつキャラを圧倒的に強くしなければシリアスさが出せなかった。
      結局、ガキ臭いヒューマニズムで終わらせざるを得なかったのが悔しかったのかもしれない。
      個人的には、ハマーンの最期にはシャアもいて欲しかった。
17. • 17. 名無しさん
    • 2013年06月15日 01:34
    • その強い連中はほぼ自分達で食いあってたじゃないか
      残った並の練度の一般兵を圧倒したとか言われても…
      反対にティターンズはエリート部隊だからな？
18. • 18. 小林
    • 2013年06月15日 01:37
    • ゲッターロボ参上☆
19. • 19. 名無しさん
    • 2013年06月15日 01:46
    • 地球ではゲリラ仕掛けてくる部隊も多かったな
      
      ８年待ったのにあっさりやられたロンメル隊もいれば、赤ゲルググで無双する一般人マサイもいたし。
      青の部隊(というかエロ・メロエ)とか下手すりゃ正規兵より強いんじゃないかと
20. • 20. 名無しさん
    • 2013年06月15日 02:13
    • ※16まだそういう嘘言って監督を貶めてるやつがいるのか…。
      
      まあ実際どうなんだろうね。エルは結構闘えてる印象があるが、ネオジオンが内部抗争起こしてなきゃ勝てなかっただろうが。
      ただＺの連邦も内部抗争してなきゃどうなってたかって言うのと同じで、それならそれでＭＳ開発があまり進まずハイザックジム2メインでネオジオンやジュピトリス勢と闘うことになってたのかも。
21. • 21. 名無しさん
    • 2013年06月15日 02:37
    • カミーユより無傷で←カミーユの時代はガンダム史上最もパイロットが優秀だった。
      それをカミーユたちが殺しまくってくれた。
      エルたちが生き延びたのには、敵が下手な新兵ばかりであったことが大きい
22. • 22. 名無しさん
    • 2013年06月15日 03:21
    • ＺＺはＺと違って大戦の先鋒として派遣されることは少なかったからな
      大戦の横道逸れたゲリラ戦とかそういう戦いが主だし、結局最後は漁夫の利
      トータルで見ると戦績は少ないと思う
      名ありパイロットはほかの作品に引けを取らないほど落としてるけど
      数対数って戦闘は少な目
23. • 23. 名無しさん
    • 2013年06月15日 04:08
    • マジレスするとやっぱりギャグ補正で生き延びたんでしょ
      NT素養のある子供でもカツは生き残れなかったし、ハサウェイも逆シャア時代はぱっとしない
      路線変更後も強化人間のプルだけ死んで、天然ものは誰も欠けないって不自然すぎるよ
24. • 24. 名無しさん
    • 2013年06月15日 04:30
    • マジレスするまでもなくそんなことは周知の事実だろ、全員わかってるはず
      だから戦力面で考察してるんじゃん
      
      実際グリプス戦役と第一次ネオジオン抗争の一般兵のレベルの差は事実だから
      その辺が面白いわけで
25. • 25. 名無しさん
    • 2013年06月15日 04:41
    • 正直ガンダムチーム最大の功労者はエルだろ
      Mk-2だけで砂漠からクィンマンサに対応する凄腕だぜ
      ヒロイン補正が八割くらいかかってそうだが
26. • 26. 名無しさん
    • 2013年06月15日 05:02
    • グリプス戦役の最終局面で百式が放ったメガバズーカランチャーでエースクラスがかなりやられたんじゃなかったっけ？
27. • 27. 名無しさん
    • 2013年06月15日 05:22
    • 百式は中破で、途中でアーガマに運ばれてきたから操縦系以外に中身変わってる設定でもわかるんだけど
      ＭＫⅡはどうなんだろうな、序盤は全く登場しないで
      突然登場してエルがマニュアル見ながら操縦する場面出てくるけど
      Ｚの最終回見る限りそこまで損傷深刻じゃなさそうだし、
      アーガマの中で修理してたと考えると性能向上は現実的じゃないよな
28. • 28. 名無しさん
    • 2013年06月15日 06:18
    • カミーユやクワトロの戦闘データがあったから、素人ニュータイプでもそこそこ動けた、とか?
      
29. • 29. 名無しさん
    • 2013年06月15日 07:25
    • ビーチャとモンドは中盤まではマジでクズだから困る
30. • 30. 名無しさん
    • 2013年06月15日 08:39
    • ※16
      ΖΖに繋がらないって言うけどなんで発狂しないと繋がらないんだ？
      
      どうとでも出来そうだけど
31. • 31. 名無しさん
    • 2013年06月15日 08:47
    • プルってそんなに戦力になってたっけ？
      退場が近くなってから仕事し始めたような気がしたけど…
32. • 32. 名無しさん
    • 2013年06月15日 09:05
    • プルはほぼセンサー役だね
      戦闘においての戦力としてはあまり働いてない
      働いてはいるけど本来のパイロットとしての能力からすれば全然といっていい感じ
33. • 33. 名無しさん
    • 2013年06月15日 09:33
    • ZZ時代だとガンダムMk-Ⅱは装甲材をガンダリウム合金に全換装、百式は操縦系統をマイルドにしてデチューンさせた代わりに操作性を向上させた2号機
      さらにZガンダムはカミーユが精神崩壊したのをやべーと思ってバイオセンサーを外した状態にしていたと聞いたが、これってZZ抜きのトータル戦力としては弱体化してる？
34. • 34. 名無しさん
    • 2013年06月15日 09:36
    • 小説版の逆襲のシャアで、Zガンダムでサザビーとやり合おうと思ってたアムロさん。(´･ω･`)
35. • 35. 名無しさん
    • 2013年06月15日 09:51
    • エース級と交戦してるのってジュドーとルーくらいだからな。チームとして、というよりこの2人が強い。
      特にジュドーは、シロッコと互角なハマーンを圧倒してるからなあ。桁違いの強さ。
      残りのシャングリラチルドレンもNTだからカツやサラより上ってくらいじゃないの？それでも雑魚掃討には十分すぎる。
      
36. • 36. 名無しさん
    • 2013年06月15日 10:05
    • カツ、サラより上はない
      多分ＺだったらＥＤのクレジットに乗るか乗らないかのレベル
      
37. • 37. 名無しさん
    • 2013年06月15日 10:21
    • ・強化マシュマーVSラカン以外のドーベンウルフ隊
      ・強化キャラVS量産型キュベレイ隊
      
      潰し合ってくれたのは大きい
      イリア・パゾムはどこ行ったんだろうな。モウサに潰されたエンドラに乗ってたって説もあるが
38. • 38. 名無しさん
    • 2013年06月15日 11:50
    • ※33
      それなら兵器としてのバランスよくなって全体的には向上してると思う
      乗員も熟練者じゃないから丁度いい
      
      高性能でもピーキーで使いこなせない代物よりは
      腕に見合った、癖が少なくて扱いやすい機体の方がずっといい
      旧式とはいうが機体特性に合わせた戦術をとれば
      格上相手でもちゃんと活躍できるものだし
      （現実でもそういう例は多数ある）
39. • 39. 名無しさん
    • 2013年06月15日 13:27
    • ※36
      なんで？
40. • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2013年06月15日 14:59
    • ぶっちゃけジュドーとZZがいたから生き残れたようなもんで
      その他の連中は割としょっちゅうやられかけてる
      ルーは比較的マシだが
41. • 41. MG名無しさん
    • 2013年06月15日 16:23
    • チームが強いっていうかあの時代だとZZの性能が圧倒的で
      最後のハマーン戦はカミーユの思念体が加わってて実質2対1だったしな
      作中でZZより性能高い機体ってクインマンサとサイコMK-IIだけ？
42. • 42. 名無しさん
    • 2013年06月15日 16:35
    • まあアクシズって、ジオン僻地の生き残り集団だしなぁ。
      それがザビ家の後継者を担いで、御家再興したいだけだし。
      ラカンやオーギュストみたいな、一年戦争組もそんなに沢山居なかったろうしなぁ。
      初期のマシュマーやキャラが、艦長やるくらいだし。
      実際、手練れの人材は少なかっただろうな。
      それこそ、ライラとどっこい位のが数人だったんじゃない？
43. • 43. 名無しさん
    • 2013年06月15日 16:43
    • ※41　ゲーマルクはオーパーツレベル。胸のハイメガはＺＺの頭のと同等でジェネレーター出力もＺＺクインマンサ以上でコロニーを一機で破壊出来るとか。ドーベンウルフ・ジャムルフィンは同等。
44. • 44. 名無しさん
    • 2013年06月15日 18:42
    • 同じガンダム4機のチームの00組とどっちが凄いんだろ？
45. • 45. 名無しさん
    • 2013年06月15日 20:22
    • ※43
      ゲーマルクの胸のメガ粒子砲はスペックだけ見ても30.5MW程度で50MWのハイメガより大分低いし
      ジェネレーター出力もZZよりちょっと高い程度でクィンマンサと比べたら半分以下だぞ
46. • 46. 名無しさん
    • 2013年06月15日 20:27
    • ooは同時期最新鋭の４機じゃないの？
      ガンダムチームは型落ち機を継続して使ってるだけで議論以前の問題なんだよな
47. • 47. 名無しさん
    • 2013年06月15日 21:47
    • 結局シャングリラ・ニュータイプ部隊VSプルクローン・ニュータイプ部隊だったが、後のロンド・ベル艦隊にジェネラル・レビル部隊のパイロット達(小説、外伝、ゲームのキャラ)が支援していたので、百式とネェルアーガマが集中攻撃受けず生き残った設定が有る。ユニコーンではティターンズパイロット以外雑魚扱いですが。
      グレミーはシャアの代わりは出来なかった小物ですので致し方無し、シャアがクローン率いてハマーンを倒しジュドーとアムロに倒される展開に合わせたネオ・ジオン軍戦力が異常なだけ。
      結論は、逆襲のシャア製作決定してもプラモ即販の為にモビルスーツ設定が変わらなかった事が原因。
48. • 48. 名無しさん
    • 2013年06月16日 02:33
    • 多分、ジュドーは生身でもそこそこ強い様な気がする。
      空手をしてた、カミーユがウォンさんに修正されたのに対して、ジュドーは避けて腹蹴り入れてたからね
      ジュドー達のシャングリラでの生活が、戦争での生きる為の戦力だったんだよ。
49. • 49. 名無しさん
    • 2013年06月16日 04:42
    • ネオジオンは元々ただの素人集団
      ネオナチみたいなもんでチンピラの軍隊ごっこに等しい
      
      そもそもマシュマーみたいなのが戦艦の艦長やってる時点で組織の程度が知れる
      おそらくマシュマーやキャラなんかもそういう素人集団の中ではまあマシなヤツ程度
      本職軍人だったのはラカンなどごく少数
      
      ネオジオンがまともな軍隊じゃないのは階級が存在しないことからもよくわかる
      少尉とか大佐とか、階級のある軍人って一人も出てこなかったでしょ
      「○○様」とかそんな呼ばれ方しかない
50. • 50. 名無しさん
    • 2013年06月16日 04:52
    • チョコチョコ高性能っぽいMSはいたが、あくまで主力は最後までガザCやガザD
      MSでも全体の平均レベルで言ったら
      MK-2と同等の性能を持つバーザムを主力量産機にしていたティターンズに大きく劣る程度でしかないかと
51. • 51. 名無しさん
    • 2013年06月17日 09:22
    • Wや００に出てくるガンダムチームと違って、ZZ組のガンダムチームが持つ”強さ”とは、ジュドー＆ZZの強さを最大限に引き立てるための構成。
      TCGなんかでいうと、絶対に落とされちゃいけないキーカードありきの１トップデッキ。
      他のチームなら仮にウイングガンダムやエクシアが居なくても「戦力にして＊＊％ダウン」と計算することはできるけど、主力にして全力で支援すべきZZがいなくなったらチームそのものが瓦解する。
      皆揃ってはじめて頭数以上の力を発揮する、そういう類の強さだと思う。
52. • 52. 名無しさん
    • 2013年06月17日 11:29
    • クワトロさんのメガバズーカランチャーで大量のガザCを撃墜したろ、エースの大半はそこで戦死したんだよ。
      残ったのはマシュマーのような雑魚だから、強化人間が出てくるまで楽勝。
      敵が強くなってきたと思ったらグレミーの反乱で自滅。
53. • 53. 名無しの俗物
    • 2013年06月18日 01:29
    • ＺＺの世界でマシュマーが雑魚なら強い奴なんかいないだろ・・・
54. • 54. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年06月18日 03:49
    • ※53
      マシュマーも強化受ける前の序盤はかなり微妙なパイロットだったぞ(ギャグ補正もあるけど)
      残ったのが新兵ばっかりだったって言いたいんちゃうかな
55. • 55. 名無しさん
    • 2013年06月18日 12:02
    • 新兵時代のマシュマーは、カードビルダー0083で見られるぞ。
      宇宙キャンペーンシナリオでジオン側が勝利した時の一枚絵でﾋｬｯﾊｰしてるｗｗ
56. • 56. 
    • 2013年06月19日 05:55
    • このコメントは削除されました。
57. • 57. 名無しさん
    • 2013年06月19日 05:58
    • >>ＺＺ・・・パワー切れは頻繁に起こすわ、合体に時間は掛かるわで見た目と裏腹に意外と貧弱。
      
      アホかこいつ
      パワー切れ起こしてたのは調整不足だった序盤だけだ
      貧弱どころかあの時代最強クラスのMSだぞ
      FAすればドーベンウルフの群れをなぎ倒してクインマンサとも渡り合える性能だ
      
      その分史上最高クラスに扱い辛いMSだが･･･
58. • 58. 名無しさん
    • 2013年07月23日 12:56
    • ハイメガ撃ってしょっちゅうパワーダウンしてたイメージが大きいんじゃないか
59. • 59. 名無しさん
    • 2013年09月13日 14:48
    • ※33
      Zからバイオセンサー外したなんて話あるっけ？
      ZZ中盤でもジュドーはZのってるし、何度かNTパワー発揮してたはずだけど。
60. • 60. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年10月09日 21:20
    • ※58
      ハイメガでパワーダウンなんて初回使用時だけだけど
61. • 61. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年06月29日 02:45
    • ・ジュドー
      ガンダムチーム最強のエース。ZZでの活躍が目立つが、百式でオウギュストのドライセン隊を全滅させるというかなりの技量を持っている。
      ・ルー
      準エース。カミーユやジュドーの次ぐらいにZを使いこなしていたため、なかなかの技量。ガトーと同じくらい強い。
      ・エル
      ネオ・ジオン相手に型落ち機のMk-Ⅱで生き残るという偉業を成し遂げる。本スレでも挙げられてるがライラinガルバルディβ辺りなら勝てる。下手すりゃガトーin試作2号機にも勝てるかも？
      ・ビーチャ
      百式をそこそこ扱える技量の持ち主。だが、クワトロのようにシロッコのジ・Oとハマーンのキュベレイと対峙して長時間持ちこたえるのは無理だろう(死にはしないと思うけど)。
      さり気なくネェル・アーガマの艦長代理を務める。
      ・プル
      NT能力はジュドーより上。パイロット技量もガンダムチーム内では主戦力になれるレベル。パイロット技量だけで見れば、ガトー以上ジェリド以下という印象。
      
      モンドとイーノは活躍が思い出せない。
62. • 62. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2021年05月22日 23:32
    • Zの時点でアクシズの将校はほぼ素人とハマーンが認めている
      アクシズの主力は強化人間とニュータイプ部隊で、それ以外は素人に毛が生えたレベル
      エゥーゴとティターンズの内紛によって連邦軍がボロボロになったところを漁夫の利で有利になった
      ガンダムチームが強いというより大して強くない相手