
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1369318182/
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:09:42.61 ID:c2sdcnKC0量産機もうちょい動けるだろ正直
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:10:05.75 ID:DyxCyUPy0
ドラグナーの悪口はやめろ
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:10:56.94 ID:95kEr+F50
ワンオフ機の性能を異常に上げるより
その技術で量産機の性能上げろよ
ナデシコのアキト機はどのエステバリスよりも動けてないだろ
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:13:39.41 ID:EB6Px9Vj0
試作機は性能がピーキーだが使いこなせば強い
量産機は性能がマイルドだが熟練度による伸びしろが少ない
という風潮
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:13:44.69 ID:mgOoN5Ogi
壱七式戦術甲冑より量産型の壱七式戦術甲冑改 の方が強いで
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:19:20.73 ID:c2sdcnKC0
なんだろうか。フルメタとか露骨な性能さなのになんか納得出来るところあるよね
あれなんで?
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:20:45.46 ID:I3JG6SzDP
だってあれ、ラムダドライバなかったら普通のM9より弱いし
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:21:42.30 ID:B4BZ7iu50
ラムダドライバみたいな明らかに違うの出されたらそりゃ納得するだろ。
アーバレストとコダールは設計思想からして違うし。
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:22:41.25 ID:Cz23wCVkO
なんかのロボアニメで
主人公機よりガチで量産機が強いアニメあったが(主人公は新型に乗り換え)
なんだったか忘れてしまった
00の量産機は最初は圧倒的差があるのに劇場版だと
ほぼ同等のスペックってのがいい
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:24:23.86 ID:ZSRv0tbxO
速さが違うってのならまだいいけど攻撃喰らって傷一つないってのはないわ
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:30:13.86 ID:6JqLEF090
棒立ち死を多くしないとアニメーターが死ぬから
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:28:24.06 ID:vUncOlC30
ドラグナーの悪口はやめろ
ワンオフ機の性能を異常に上げるより
その技術で量産機の性能上げろよ
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:11:39.76 ID:c2sdcnKC0
>>4
なんの異論もない
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:11:14.04 ID:X4E3jVdt0>>4
なんの異論もない
ナデシコのアキト機はどのエステバリスよりも動けてないだろ
試作機は性能がピーキーだが使いこなせば強い
量産機は性能がマイルドだが熟練度による伸びしろが少ない
という風潮
壱七式戦術甲冑より量産型の壱七式戦術甲冑改 の方が強いで
なんだろうか。フルメタとか露骨な性能さなのになんか納得出来るところあるよね
あれなんで?
だってあれ、ラムダドライバなかったら普通のM9より弱いし
ラムダドライバみたいな明らかに違うの出されたらそりゃ納得するだろ。
アーバレストとコダールは設計思想からして違うし。
なんかのロボアニメで
主人公機よりガチで量産機が強いアニメあったが(主人公は新型に乗り換え)
なんだったか忘れてしまった
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:44:58.34 ID:nprac7boO
>>14
ジンクスにボロ負けしたソレスタルビーイング?
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:12:42.40 ID:+OYNDTkL0>>14
ジンクスにボロ負けしたソレスタルビーイング?
00の量産機は最初は圧倒的差があるのに劇場版だと
ほぼ同等のスペックってのがいい
速さが違うってのならまだいいけど攻撃喰らって傷一つないってのはないわ
棒立ち死を多くしないとアニメーターが死ぬから
コメント一覧 (89)
最近のだったらAGEの量産機は性能だけならそこまでガンダムと変わらないんだよなぁ
もちろんFXとかレギルス級になると差が広がるけど、あれ別に試作機じゃないしね
・性能低い奴らで数の暴力作戦
・改造して吐血しつつ一矢報いる
・後半は量産期が主役機たちと同レベル
ガンダムよりも量産機が好きな人には嬉しい
ランスロットや紅蓮が単騎で殲滅してるイメージしかない。
ってか最終的にパイロットがギアス持ちじゃないと対応できないレベルの性能差って・・・。
無残に落ちていくガレス達のかいわいそうなこと。
「ロマンに走ったのはいいけど結果が出ませんでした」とか次からスポンサー付かないぞ
「ロボットアニメ」なんだから主人公が格好良くしてナンボ
ロボットアニメにおいて量産機ってのはいかに派手に散るかの方がが大事なんだよ
はじめてガンダムより先に量産機のプラモ買ったのが00だったわ
見てて話は面白かったし、バンダイ的には量産機のプラモ売れるだろうしWin-Winだったと思うな
ガンダムとロボアニメの区別がついてなかった
ああそれって種死のウィンダム?
残念ながら00の量産機で売れたのはフラッグ系だけなんだよ
2期のアローズの量産機とか結構悲惨だったみたい
まあ種に関してはスタッフは悪くないけど
00はアナザーで一番量産機が文字通り量産機の役割を果たしてたな
種死の影響もあって凄く魅力的に見えた
初代ガンダムの小説だとガンダムよりジムのほうが強いらしいね
ウインダムは「やられ方が悲惨」なのがネタになっているから寧ろ棒立ちとは疎遠
スパロボならそれでいいけどガンダムは違うから
ただのやられ役になりさがった量産機なんて誰も欲しがらないしそれじゃ駄目なんだよ
量産型ブロン・テクスター>ブロン・テクスター
あと何かあったっけ?
試作機はコストを考えずに持てる技術を全部詰め込めるけど
量産機はコストの問題が出てくるから詰め込んだものをカットしていかなくちゃいけないみたいな感じのこと
そうでもないぞ、例えばガンダムの中でも人気な量産機リーオーとか
ザクⅡ・ジム・マラサイ・ジェガン・アッガイ・ギラ・ドーガ・グフイグナイテッド等
”主人公機の引き立て役”としても欲しがる奴は結構居るぞ
ミス※17当て
実際ガンプラで売れるのはほとんどガンダム系じゃん
量産機なんて基本はやられてなんぼの引き立て役でしかない
そんな量産機だからこそフラッグやUCスタークジェガンみたいにたまに活躍するから人気が出る
見たことないけど
あとは量産型グレートや量産型エヴァは強いんじゃなかったっけ?
例えばリーオーとか全編ほぼやられ役だが平成におけるザクと呼ばれる位アナザー隋一の人気を誇る
何故リーオーが人気かよく考えてみればいい
そこら辺はグフモドキ以外引き立て役と称するのが失礼なレベルで活躍してただろww
アナザーで量産機は中々難しいんじゃねーかな 量産機出すならガンダムタイプ出せってなる
そう考えると一部エクシアから流用できるとはいえジンクスは偉業だった
MGでトールギスはあるけど意外にリーオーとは各部のバランス違うから流用は難しい
先生!!ゲルググ君が空気杉ていじけてます!!
オーバーフラッグがおかしかっただけで
ここら辺素晴らしい
良かったね
その節だと「グフモd・・イグナイテッドは活躍抜きで人気」って事になるぞ
ちゃんと中の人が西川さんで魅せ場は有っただろ
他の奴らもそうだけど種の量産機はヤラレシーンがパングの棒立ちってだけであって
それぞれがそれなりに戦闘しているシーンは多いぞ
実際の飛行機とか工業製品でも試作品から生産化する際には
不要なハイスペックだったり大量生産に向かないパーツなんかはグレードダウンするらしいね。
それでもガンダム:GMみたいなあからさまな性能差は出ないだろうけど。
試作機は予備パーツの供給が絶望的でメンテナンスできないから実際に使うなら生産型の方が良いんだよね。
そら二期からは路線変更して主人公無双ものになったからな…
棒立ちはないが、瞬殺されててたいして変わらねぇ
二期に不満が集まる一因よ
一期は言うまでもないフラッグに加え、ジンクスもMG化した
ティエレンなんかもコアな人気あったように思える
(ヴァイエイト+メルクリウス)÷2=ビルゴ
これが2、3、4と進むにつれて正当進化
HG化はやくおねがいしますMGでもいいです
一期から既に主人公無双していたのだが?・・・・都合の良いように記憶改変するなよ~
夢想とは言うがそんなになかったけどな
確かにあれは名機
性能と存在感を持ってガンダムパイロット達が追い詰められてる感をうまく出してた
これを感じれたのはやつとジンクスくらいだな…
ちなみに出るとしたらROBOT魂が一番近そう
エアリーズ出して、メリ&ヴァイも決まったし
ダガーやゲイツもそうだが種の量産機はデザインが優れてるのに映像で動いてくれないからなー
揚げ足とって面白いか?
主人公が全く無双しないガンダムなんかあるか
それでも量産機を活かす方向性だったのが一期
的になったのが二期ってことだよ
揚げ足?ただ間違いか勘違いを指摘しただけだが
ついでに主人公が無双しないガンダムもあるよ つ「ポケットの中の戦場」
そして最後のは言っている事が※35と比べると丸々代わっているのだが?
まぁ最初からそう書けばよかったな
売れてるから正義だね 良かったね
なんだ
ケチつけたいだけか
ミューラアの機体だけワンオフか
0080はそもそも主人公がMS乗らないだろうが
本当に本編見たことあるのか?
たいがい量産機の方が性能とバランスに優れるんだけど
日本で『 試作機 > 量産機 』のイメージを作ってしまったのはだいたい日本軍のせい
たとえば航空機なんか量産機よか遥かに試作機のスペック高すぎて笑えるレベルで違う
ジンクスさん・・・ウッ(´;ω;`)
もうお前らの声なんて信じないお・・・・・・ターンエーだって、ガンダムXだってそうだお
あれだけネットで出せ出せ、メールで要望きてたのにあの様・・・・・・
その後バンダイは、ネットで購入確認ができないメールの要望のサイトはひっそりと終了しました。
今あるのはハガキとMG買った時についてくるコード入力のみの要望だけ。
買わないのにクレクレ言われて無理に量産機持ち上げるやつは、ほかに迷惑かかってるの自覚しような
バクト
ドラド
ダナジン
レガンナー
ジルス・ベイン
ヴェイガン機は基本的に量産機なのに頭おかしいレベル
ドッズライフル作ったAGEシステムをもっと誉めてもいいレベル
AGEなんて無能力で元設計が50年以上前の量産機に乗ったオッサンが専用機に乗った能力者の敵側ヒロイン撃破してるしな
いや、00ライザーとか、終盤戦は確かに無双してたが、
一期の量産機に比べ手こずっている感が結構出ていた気がするんだが
セラヴィーが派手なのぶちかましても一、二機しか落ちてなかったりとか
ケチ付けるの意味を調べて来い、”欠点”と”間違い”の意味も含めてな
※48
「主人公が無双をしないガンダム」であっているだろ、なに言っているだ?
その装甲のアドバンテージもMSのビーム兵器普及で殆ど無くなってるしね…
噛みつきたいだけの狂犬は帰っていいよw
あれは、技術の塊みたいなものだけど、それが市販に活かされる事は、ほとんど無いらしい。
じゃあ、何故そんな物を作っているかといえば、あれは技術アピールで、会社が自分自身を誇示しているんだって。
だから、量産機とエース機に、差がある事自体は問題ないと思う。
エースパイロットとモブの差がでかい事のほうが、問題かと。
ビームスプレーガンじゃ傷ひとつつきません! 重装甲機はビームライフルも無効化できます!
ブリッジ狙いでもないのにバルカンで戦艦落とせました! 重力下飛行余裕です!
おまけに特殊なヘルメットでパイロットは全員が強化人間のようなもの!
母艦も相当頑強で、ミラコロに匹敵するステルス機能つき!
…よく考えると化け物スペックだなあいつら。
戦艦といえばボヤージ特攻→無傷の流れって当時「無駄死にwww」とか笑われてたけど全速力のMSの特攻で傷一つ付かないってよく考えたらヤバイな
一応ヤクザMSの動力源はプラズマ反応炉だからAGE-1と同じみたいだし(そら出力は違うだろうけど)
フリット編では戦艦の主砲何発も当たってるのに無傷だったしヴェイガンの戦艦はもっと評価されて良かったかもな
間違いを指摘されて腹が立ったからって露骨だなw
性能的に突出した部分がある代わりに穴(コスト面含む)もある。簡単には壊れないだろうけど量産する前に使い潰して様子を見てみよう・・・ってのがガンダム。
データを収集検証した結果、量産時にはマイルドな性能に落ち着いたり、大胆にカットしたりする。
他のMSなんかだと、量産時の仕様そのままで試作機を持ち出したりするけど、ガンダムタイプの場合は実績作りが最優先なのか軍のウケが良いからなのか、わざわざ別枠で試作してからエコノミーモデル生産というプロセスをたどってる。
こういう手間を取らせてくれるということは、メーカー的にもガンダム開発はさぞ美味しい話だったのでは。
00だって結局はジンクスよりもフラッグ系ってかグラハム搭乗機の方が人気だしな
危なげなく敵をさばいてた印象
それでもライルやティエリアはけっこうピンチだった
まぁ00Rが強かったからね。印象で人は語る物だし、それだけ強さが印象に残ったんだろう
イノベイドたちの印象に残らなさ、頼りなさもある(意図的なのかなぁ…)
二期はちょっと詰め込み過ぎた
二期の量産機の活躍は、いくら売れたといっても、オバフラと同じにはできなかったんだろう
それでもアヘッドさんがボロシア落としたとこはかっこ良かったし、俺はホイホイプラモ買っちゃったよ
わりとガチでスペックがやられメカのスペックじゃないからなw
正直ガフランだけでも敵のエースが乗っていてもおかしくない性能。
云十年舐めプしてたとはいえ、連邦軍はよく頑張ったよ本当
SEEDは叩かれて当然だからしょうがない
種みたいな産廃は叩かれて当然だ馬鹿め
だったりする。第一話で世界各国主要都市を壊滅させた敵ロボ15機を、たった一機で、ビームや
ミサイル使わず、拳と蹴りだけで粉砕している。無双戦闘の走りと言えよう。
後半戦でも数頼みだったけど、結構善戦してたよ?
ちゃんと兵器開発した結果じゃないから、運用戦術を考えながら開発するんじゃなくて、DBにあったデータでこんなMS開発してしました→じゃあ、こいつをどう使うか戦術を練ろうみたいな
言うなれば、マウンテンサイクルの設計図版
ラーガンは頑張ってたなぁ
初代のジオンは戦況で出さざる得なかった感がある。
だが連邦、テメーはダメだ。
兵を使い捨てるつもりでなければ、機械化兵にとって一番重要なのは機動力を含めた防御力だ。武器なんざ、あの2本の腕で持ってれば何でも持てる。
戦場で使い方が同じなのにジムとガンダムのような完全下位互換の関係の機体を作る意味は薄い
ガンダム硬すぎてザクマシンガンが通らないんだろ?
ジム作らないで少数のガンダム作ってりゃもっとすんなり勝ってただろ
連邦は、作業ポッドに砲塔付けただけの間に合わせ兵器を大量投入しちゃうような連中だから、兵使い捨てる気満々だろ。
それはさておき、連邦は国力で勝る一方「MSの技術ではジオンに10年遅れてる」とか言われてたし、単機の性能犠牲にしてでも数で押す戦略自体は間違ってない。
試作→初期型(エース搭乗)→量産型→チューンしたエース・指揮官機
という妙に現実的な流れ。
終盤では試作機のゲルググをエースに使わせて実戦デストみたいな無茶なことになってるけど、
T34相手にドイツ軍がパンターを不完全なまま投入した史実がモデルかしら。
ショッカーの戦闘員じゃないんだから制式機って言え
作中の扱いは似たようなもんだけどなw
それに大量生産してる機体なら量産機って呼び方でも間違いではないだろ。
ノインさん拍手
バワーと頑丈さは凄いけど、パイロットが別にエース級ってわけでもないから、
腕の差で敵のエースに負けたりもしてるし
最終機体もあくまで高性能量産機だし
性能で勝ってれば圧倒的なキルレートを叩きだせるから、
旧型機を使い回したり、輸出を考えたりするんでなければ、
わざわざ性能落とした機体を作る理由なんてほとんど無いんだけどね。
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