スポンサードリンク
無題 Name 名無し 13/06/24(月)02:21:35 No.1166747 del
久しぶりの両澤脚本、イザークの憂鬱で発覚した新設定
いくら本編で浮いた話が無かったからって…
無題 Name 名無し 13/06/24(月)02:29:04 No.1166751 del
かわいそうだからシホちゃんとくっつけようぜ
無題 Name 名無し 13/06/24(月)02:40:20 No.1166756 del
イザークは軽いマザコンの気がする
無題 Name 名無し 13/06/24(月)02:46:21 No.1166758 del
イザークが昔の事を水に流して家まで送ってやろうとしたのをキラが断ったのって
ファンクラブ会員だけじゃなく噂までアスランに吹き込まれてたせいだよな絶対
無題 Name 名無し 13/06/24(月)10:20:54 No.1166834 del
>キラはザフトでも准将だ
ザフトに階級が無いという設定とはなんだったのか・・・?
無題 Name 名無し 13/06/24(月)10:45:38 No.1166846 del
他の軍と合同でなんかやる時不便だから階級作ったらしいぞ
無題 Name 名無し 13/06/24(月)12:44:46 No.1166880 del
Gに耐えるためにも体は鍛えようぜ准将どの……
無題 Name 名無し 13/06/25(火)00:48:51 No.1167192 del
生身の格闘はからっきしのままって、「やめてよね、 本気でケンカしたらサイが僕にかなうはずないだろ」とか言ってなかったっけ
コーディネーターとしての優位性が通じない、同じコーディネーターの訓練された軍人には劣るって事？
スーパーコーディネーターだから生身でも無敵でコーディネーターの兵士より肉弾戦も上です、って風にはさすがにならないんだな
無題 Name 名無し 13/06/25(火)00:53:12 No.1167195 del
ナチュラルよりは身体能力あるけどコーディ同士じゃからっきしって意味じゃないかね
カガリとのアームレスリング？
アレはカガリが馬鹿力って事で
無題 Name 名無し 13/06/25(火)05:19:51 No.1167266 del
そもそもコーディネイターは先天的に能力の伸びしろが長いだけで訓練しないなら他の人間と能力は変わらないはずだしな
いくらスーパーとはいえ筋肉は鍛えないと強くならないし、生身の戦闘は専用の訓練積んだ人間には勝てないんだろう
逆に考えると本気で鍛えたらムッキムキのバッキバキになるはずだが……もしかしてキラは訓練サボってるのか？
あるいはそっち方面の調整はされてないのか
機動戦士ガンダムSEED BATTLE DESTINY
久しぶりの両澤脚本、イザークの憂鬱で発覚した新設定
・キラはザフトでも准将だが生身の格闘はからっきしのまま
・キラはラクス邸に住んでる
・イザークがラクスファンクラブ会員番号１番かもしれないという噂が流れていた(本人が否定)
・アスランはイザークの噂を信じ、婚約者の俺を目の敵にしてたからお前も気をつけろとキラに忠告していた
・キラはラクス邸に住んでる
・イザークがラクスファンクラブ会員番号１番かもしれないという噂が流れていた(本人が否定)
・アスランはイザークの噂を信じ、婚約者の俺を目の敵にしてたからお前も気をつけろとキラに忠告していた
いくら本編で浮いた話が無かったからって…
かわいそうだからシホちゃんとくっつけようぜ
イザークは軽いマザコンの気がする
イザークが昔の事を水に流して家まで送ってやろうとしたのをキラが断ったのって
ファンクラブ会員だけじゃなく噂までアスランに吹き込まれてたせいだよな絶対
>キラはザフトでも准将だ
ザフトに階級が無いという設定とはなんだったのか・・・?
他の軍と合同でなんかやる時不便だから階級作ったらしいぞ
Gに耐えるためにも体は鍛えようぜ准将どの……
生身の格闘はからっきしのままって、「やめてよね、 本気でケンカしたらサイが僕にかなうはずないだろ」とか言ってなかったっけ
コーディネーターとしての優位性が通じない、同じコーディネーターの訓練された軍人には劣るって事？
スーパーコーディネーターだから生身でも無敵でコーディネーターの兵士より肉弾戦も上です、って風にはさすがにならないんだな
ナチュラルよりは身体能力あるけどコーディ同士じゃからっきしって意味じゃないかね
カガリとのアームレスリング？
アレはカガリが馬鹿力って事で
そもそもコーディネイターは先天的に能力の伸びしろが長いだけで訓練しないなら他の人間と能力は変わらないはずだしな
いくらスーパーとはいえ筋肉は鍛えないと強くならないし、生身の戦闘は専用の訓練積んだ人間には勝てないんだろう
逆に考えると本気で鍛えたらムッキムキのバッキバキになるはずだが……もしかしてキラは訓練サボってるのか？
あるいはそっち方面の調整はされてないのか
機動戦士ガンダムSEED BATTLE DESTINY
コメント一覧 (173)
キラとかどうでもいいから女キャラの方を充実させるべきだろｊｋ
仮にこれまでの行為が全て功績になっていてもいきなり准将は無いわ。
負債は軍を何だと思ってんだ
やっぱり叩いてる人は物語を見てないだろう？
イザークがホモっていうわけじゃないと思う
小回り効かないジェネシスで核攻撃を防げるんですかねえ…
つか実際プラント目前まで迫ってたしあの状況でジェネシスでプラント守るなんてどう考えても無理だわクルーゼの思惑通りやけくそになって地球にジェネシス放って共倒れがいいとこ
マイナスに解釈すれば只の中学生の妄想みたいな理由で戦場に介入してくるテロリスト
まあ少なくとも最初の数回の介入はオーブ軍が認知していなかったからテロリストで間違ってない
間違ってるでしょ。
アークエンジェルはオーブ軍所属、そして国家代表の命により（あの介入の件）動いている。
単なるオーブ軍内の内ゲバだろう？（私はあの行為が正しいと言ってるわけではないですよ。現に物語内でもアスランはその行為を非難していましたね）
何かテロ行為したか？
そしてオーブに帰国後はオーブの正規軍としてオーブ防衛の任（レクイエムでの攻防戦）についていただけでしょ？
だから叩いてる人は物語なんてちゃんと見てないんだって・・・
断片断片を見て全体を叩いてるだけ。
一国の王女(姉)を誘拐するは軍に膨大な被害(親友に説教)を出すわで大迷惑
キラの目線からすれば本当に大した事やってないんだけど
力が在りすぎるから大事になる
それと根本的に間が悪い
他者の気持ちを考えたり、実行してる事も間違ってないんだけどコミュ能力に欠けるのがキラ
いつまでもいるから退屈しませんね
物語にも出てきてないし、そんな組織出てきてないよ。
2ｃｈ用語？
ま、叩く人のソースは2chの種アンチからの情報だから仕方ないけど、それじゃ話が伝わらないよ。
あと、テロリストの基準がおかしい。
これもアンチの作り上げたおかしな基準で語るから話がかみ合わないんだよ。
気に食わないからってだけの理由じゃテロ認定は出来んよ
デラーズの南極条約解釈くらい無理がある
しかも00やAGEではスルーされてるアンチをやけにかまってるし
カーボンヒューマンって記憶体力全部引き継いでんの？
本編中も、ギリギリの窮地では本人の動きも決して悪いようには思えなかったんで、今更そんなあからさまな短所アピールとかされても「え？」という気になる。
改めて「格闘はからっきし」なんて言われるのは、プラントに来てからの能力テストとかで三味線弾いてたからなんじゃないのか。
かつては敵対していたザフト軍人たちの前で本気を出して悪目立ちするのを避けたのか、親友にしてアカデミー主席卒業の赤服経験者・アスランに遠慮したのか。
・・・仮にそうだとしても、一歩間違うとただの嫌なヤツだよなｗ
脚本意図としては「能ある鷹は爪を隠す」あるいは「平和になったせいで腕が鈍った」辺りの定番展開をやりたかったのかもしれんが、正直どうなんだろう？
パクったまんまの条約違反の機体で、地球軍やザフトに攻撃してたのはテロにはならんのか？
本当に見てましたか？
本当に見てましたか？
また、連合とプラントで開戦の口火が切られた時点で連合は核を使用。プラントは核エンジンとデューとリオンのハイブリッドMSを投入。
連合とプラント間の休戦時のユニウス条約は開戦の時点で無きものとなっていますよ。
本当に物語を見てましたか？
後、それと危険分子とテロリストって同義語のはずだぞ。直接的な表現避けたから危険分子扱いなんじゃねーの？ちゃんと見てた？
他の人も書いてたけどさ、
アンチの人のテロリストの基準がおかしいんだよな・・・
そう言えばそうだったね…
でもまあ、条約には関係なくても返さなくても良かったんだろうか
後コメント欄見直したら同じ奴が何度書き込みしてるけど、コメント欄に常駐してアンチ相手にしてる人って.....
カガリとラクシズが「カガリがオーブの代表」とどんなに泣きわめいたとしても、オーブ内での見解も、オーブ国外の国際的見解も、公式な国家代表はユウナということになる。
自身の評価を決めるのは他者であって、自己評価なんてなんの基準にもならない。
「明るいみんなの人気者」なんて自己評価していても、周りから「騒がしいだけのバカ」と思われてればそれが世間一般の評価になる。
まあつまり、公的には当時のラクシズはオーブ国家代表を名乗るテロリストの集団でしかないわけだが、アンチの基準がおかしい、って…
なにか叩きどころがおかしいんだよな
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440483554
ちょっとググっただけでもすぐに出てきたぞ。
運命での開戦前にザフトからの返還要求があったのなら話が違いますが・・・
ちょっと例に挙げられた返還とは全く状況が違いすぎるのではないだろうか？
賊軍扱いはされた（賊軍であることに対しては私も同意です）が、テロリストじゃないだろうに・・・
だからアンチの基準がおかしいと言われてしまうんですよ。
と言うかあれカガリだよと認めたら同盟結んだはずなのに１部隊に攻撃されたって連合に(余裕はないかもしれないが)また国を焼く理由与える事にならないか？
借りパクしちゃったけど、まあ大丈夫だろ？
って感じで返さない人達なのか
ザフトの人らもテロリスト言うてたやん
なんて言うわけ無いでしょ。
「攻撃を止めさせて、なおかつ連合への加入をやめさせる」という政治的主張の為にオーブ軍に攻撃した、とすればテロリズムと言えなくもない。（ザフトへの攻撃はただの敵対行動）
むしろ自分としてはエンジェルダウ作戦の時にザフト軍に包囲されて驚いているマリューさんの方がやばい
イザークワロス
キラさんは生身の訓練これから頑張れよｗ
現実でも2次元でもいいので挙げてみろといいたい
最悪放送には間に合わなくていいからボックスではあんまり妥協しないで欲しい
またソースは2chの書き込みの数？
理由が「だって2chでみんな言ってたんだもん！」
では話にならないんだよな
反論出来てるようで出来てないし最高に気持ち悪いな
運命の前半～中盤ぐらいまではけっこうsageられてたよな。
その前半～中盤ぐらいまでのキラ達を非難するのは監督と脚本家の意図通りなんだろうね。
なんて平気で言っちゃう人が居る場所でそれを期待するのは酷。
そもそも女に力比べで負けてる時点で話にならない
1.語の前半からオーブに戻るまでのAAの行動は非難されるべき行動であった。
これは監督、脚本の意向でもある。
2.AAはオーブ軍所属であるため、確かにあの介入はオーブ内部での内ゲバではあるが、テロリストというのはおかしい
3.フリーダム返還云々はおかしい
4.物語後半はオーブ正規軍に復隊しているのでその辺りをテロリスト云々言うのはそもそも間違い。
でいいのではないですかね。
まああんたの中でそれで納得したんならそれでいいんじゃない？
ガンダムで言うとWの初期のヒイロ達がやったような破壊工作を主とした暴力行為を指すよね？
また、現実ではその破壊工作が、戦闘員、非戦闘員の区別なく居住地などをターゲットに行うことが問題視されてるよね？
運命前半のキラ達は当てはまらないような気がしますよ
そうだよな大体それでいいとは思うけど個人的にはカガリがオーブ代表になるまではAAはオーブ所属ではなくて武装集団(傭兵とか多くの人が言うようにテロリストとかその他もろもろ)にしとかないとオーブの内輪もめで被害にあった連合さすがにキレると思うよ
後おまけするならあんなことしないでカガリ弟口説いて軍の上に乗っけとけば他の国に対して脅しになるから同盟がどうとか無いような気が…まぁさすがにそれはないかw
＞いわゆる現在言われているテロってさ、
＞ガンダムで言うとWの初期のヒイロ達がやったような破壊工作を主とした暴力行為を指すよね？
うーんとね、それはちょっと違う
テロというのは非合法の暴力行為を起こして自らの目的（政治的目的）を達成しようとする行為
Wの初期のヒイロ達はコロニー解放が目的で、OOの場合は戦争根絶が目的だった。
そして、前半のオーブ艦隊に対する行為は正式な首長代行であるユウナがカガリ本人ではないとその時点では判断しており、この場合はAA側はテロ行為をしていることになる。
だが、物語後半にカガリがオーブ帰還とともにオーブの正式な首長であると認められAAがオーブ軍として正式に認められたので、それからさかのぼって介入時のAAの行動はオーブ軍としての正規の行動であったとされているなら不問となる（さかのぼって不問にしたのかは不明）
なお、AAが最初からオーブ軍所属の場合でも当時のオーブ政府や軍の騒ぎ具合とさらわれた時のカガリの反応からAAの行為が正規のオーブ軍の行動計画に予定されていなかったは明らかであり、公式のオーブ政府にとっては十分なテロ行為である（カガリ誘拐のニュース報道からみるにそれは明らかである）
だが、先に述べたようにカガリが正式な首長として返り咲いた後にさかのぼって不問としたのなら問題は無い
納得ですね。
わかりやすい解説ありがとうございました。
アニメ的にと言うか、前作からの続き的にね
前大戦の強ＭＳで条約違反だがテロリストとわかっていてもオーブを連合やザフトの戦いに巻き込みたくないために戦うって言うね
それに正規軍人であるシンにちゃんと負けてるからね設定的にもアリだと思うよテロリストで
あとラストの役職はプラント側って遺伝子と影響力で決めてるから現実的に考えないであの世界観的には別に不思議なことないんじゃねーの？
なので、「（過去の不問にしている描写がないので）テロリストをそのままオーブ軍に引き入れた」ということになってしまうのが大問題
この辺りの部分とかをきっちりとやっていないからデス種は叩かれているんですよね
「描写が無い」と「設定が無い」が重なっていて擁護のしようもないもない
（過去の不問にしている描写がないので）⇒（過去のAAの行動を不問にしている描写がないので）
あいつらわかってないような気が…前に書いてた人がいるようにエンジェルダウンの時にマリューが驚く所とかカガリがオーブ軍に呼び掛けた後に攻撃を受けた際何で攻撃を受けたかわかってないとか突っ込むところが多いような
むしろわかってるならフリーダムの力押しで連合ザフトの基地片っ端に潰して補給線潰して戦闘行動行えないようにした方がいいようなまぁこれしちゃうとシンが『主人公だっけ？』から『あぁあの時のザフト兵よく覚えてるなw』になるからさすがになしか
だって最初は拐われた状態だったけど、あの介入はカガリの希望だったワケで、
カガリが正式に代表に返り咲き、その後AAはオーブ正規軍として描写されているのだから十分でしょ
だから、「カガリの希望の通りに行動した」＝「オーブ正規軍」にはならないんだって
ただでさえあの世界は海賊・傭兵・ジャンク屋なんていう正規軍以外で戦闘行為出来る連中が居る世界観なんだから
「AAは元々オーブの軍艦であり当時の行動は正規軍としての職務である」ってはっきりと明言するようなことが無いと、AAはテロリストだった事実は消えないの
もしも其方が、AAがテロリストであったことは問題ないっていう意見なら聞き逃してくれ
いや、それを否定してるワケじゃなくて、むしろ肯定してるよ。
ただ、わざわざ不問にする描写はいらくね？って話だよ。
カガリの希望で介入→オーブに帰還→カガリ代表に返り咲き→AA正規軍に復隊
と描写されてるワケで、不問にされてるのはハッキリしてるんだからさ
そんなに1から10まで説明しなくてもわかるじゃん！って話さ。
＞カガリの希望で介入→オーブに帰還→カガリ代表に返り咲き→AA正規軍に復隊と描写されてるワケで、不問にされてるのはハッキリしてるんだからさ
う～んとね、復隊＝不問と言う訳ではないのよ
事実上の不問扱いに見えるけど、そこがまだカガリが政治家として未熟な部分なのよ
ちなみに二通りの解釈があって「カガリがテロリストのAAを正規軍にスカウトし了承した」と「カガリはテロ行為を行ったAAを不問として正規軍に復隊させた」がある
前者の解釈が出来るような行為しかやっていないのは問題なわけよ
135です。
なるほどねぇ、こだわりがあるんだね！
よく言うA型とO型の違いみたいな！？
僕なんかそこまで考えないで見てるので感心したよ！
やっぱり種って人気だなぁ
ちなみに解釈が二つ出来る時点で片方の解釈である「AAはテロリストである」ってのを否定自体出来ないのよ
明らかに解釈できないことを主張するならともかく、「そういう考えも出来る」ということな限り否定するのは煽りと同じになっちゃうのよ
テロリストってのは自分達の意見を世間に広めようとするもんだし、目的の為に動いてる
キラ達の場合目的は見えないわ意見は言わないわで、テロリストというより通り魔の方が近い
二つの解釈があるならテロリストともテロリストでない断言できないわけだしね
色々解釈できることを根拠にどちらか一方を叩かなくてもいいじゃん？
歌の歌詞の解釈が色々あって、作詞した人が、いろいろ解釈あっていいんだよ！的なことを言った事があったけど、そんな感じかな？
ちょっと遅いけどもしかしたらカガリは意識して前者にした可能性があるのでは
もしキララクが敗北した場合後者だとザフトに攻撃を受けるしかないけど前者だとキララクに同調した部隊が勝手に戦闘行動を開始してしまった我々(オーブ)がすべて悪いわけがないってごまかせる可能性が出てくるから最後の保険としてわざとしなかったのかも
まぁそんなわけないかw
別に世界に喧嘩売ってるわけじゃなくて中立のオーブ守る為に連合とザフトの争いに介入してるとかカガリの意思で戦ってるとか理由はあるんだろうけど、戦場をかき乱してるのは事実だし。
明らかにアンチヒーローと言うか前作の戦いかたの否定、悪として描いてるからね、だからこそ正規軍のシン達に負けたわけで。
問題はその後の主人公交代で感情移入できないことと否定したヒーロー物に戻ったことだろう。
キラが覚醒する引き金になったアレ。
せめてキラだけは覚えていてイザークを糾弾してやれよ。
政治的な主張はないんだよな
ワザと知らないフリして書いてるのか、それとも本当に見てないのか？
ナチュラルより先天的に強い部分も作れる（耐G性、病気耐性など）が肉体面は鍛えないとダメなんだろう
ナチュラルよりは鍛えた場合の上限値高いのだろうか
本編じゃないがGBAのゲームでカガリに腕相撲で負けたり罰としてAA一周で疲れきってたし
遺伝子から不安定要素を削除することで、能力を数値化した場合平均は高くなるが、同時に上限値が低くなってるのがコーディネーター。
平均は低いが上限値は高い可能性があるのがナチュラル。
しょせん腐女子受け狙いのあざとい設定にすぎん
掘り出したり埋め直したりを繰り返してると怒鳴り出すよ。
でも種を埋めなきゃ実はできないよ。
↑このネタがわかってから出直すといいよw
ホモとか誰得だよ
あっ腐女子の存在は「誰」にも値しないから
ミーアが死んだ時、アスラン程じゃないにしても特殊部隊相手に善戦しなかったっけ？
嫁忘れてんのかよ、たいがいだな…
宇宙世紀以上に設定がコロコロ変わるよな・・・
上限値と成長率をいじって高くなるような状況にしているのがコーディネーター（身体機能とか容姿は大抵いじってある）
ただし伸ばしたい能力にそれが出るかどうかは不明だけどな。
全体で平均すればナチュラルに比べて素の能力が高く、努力すれば成長率は高いのがコーディネーターですな。
白兵戦闘技術とかは知識面と訓練面で習得する必要があるのでそこらをキラはおざなりにしているのかと（元々理数系ですし）
ザフトが連合の階級制度を導入したからって、さすがにそのまま横滑りはおかしかろう
ラクスの強権発動なんだろうな
てかなんでキラは軍属のままなのか
「覚悟はある」て言ってたし、そういうことなのかね
為政者でもなく、政治的公的思想より個人的平和論で武力を行使してる時点で
テロリスト扱いでも間違いではないよね。
上官の指示無しに民間人救った軍人ですら懲罰の対象なんだから、
個人思想の武力行使は遥かに越えたレベルの私的武力行使＝テロになっちゃう。
まああのレベルの脚本でしかもたかがアニメだから
そんな定義無しに都合よければＯｋでやってんだろうけどね。
それのおかげてイージスの近距離自爆にも耐えたんだよね、たしか?
MSの単独大気圏突入もその設定で可能だったんだよね。
それ考えるとそこそこ丈夫で無茶がききそうなんだけどね。
いや強そうにも見えなかったけど
だけどデュランダルみたいなのが出てきちゃうから結局ラクスたちが面倒見てやらないとすぐおかしな方向に行っちゃうから最終的にああなったわけだ
キラ達以外道を見失いすぎなんだよカガリもアスランも 結局ラクスとキラいないと利用されるだけの存在になるのが問題だわ
「条約違反だー！」って騒がれることあったっけ？
種死の初期は言われないように屁理屈でMS開発しましたってネタだったね。そして後半はばれなきゃいいやって奴ばっかりだったね。
物語の終了後、政治的に難癖付けてくる展開とか考えられるよね。
ちゃんと中読んでからコメントしような。
他の軍と合同で何かするとき不都合だから、って書いてあるだろ。
じゃあ核搭載機やミラージュコロイド搭載機とか普通に作っても問題ないのか
アカツキもドラグーン搭載だから核なんだろうな
イザークはキレキャラだけど、崩壊しすぎててかわいそう
種キャラ劇場みたいなんだったらわかるが。
あと声が低すぎな気がした
まあそれくらいサービスしないとあれのBD買う気にはならんわな
少なくとも何人かには会ってるのに、興味持てる女の子がいないってことか〜、、
まさか、あんなにすぐ横にいるシホの気持ちにすら気づいていないんじゃ;
部下の可愛い女の子にも興味持たないって、じゃ一体どんなタイプがいいんだろイザークは。
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。
詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。
「ガンダムSEEDシリーズ」カテゴリの最新記事