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524:既にその名前は使われています:2013/06/17(月) 19:38:32.68 ID:Evbo+h5H
Zで不採用
ダブルゼータで採用
νで不採用
ユニコーンで不採用
F91で不採用
Vで採用
どういうことなんすかね
526:既にその名前は使われています:2013/06/17(月) 19:52:42.26 ID:pFg+HaP4
ZZのは一応原点回帰みたいな意味合いがあったらしい
528:既にその名前は使われています:2013/06/17(月) 20:26:36.49 ID:4V6vGBKU
一応クロスボーンガンダムとかにもついてるな
コアファイターは基本的に合体ロボの玩具的ギミックだし
他を「まともに」描こうとすればするほど浮いてくるっていうw
529:白さん ◆P8hw270mwc :2013/06/17(月) 20:31:02.90 ID:eoTE8HhF
ガンダムにリアリティを追求しようとすると
コアファイターは入れられない要素だよなw
逆にロボットアニメとしてのガンダムを描こうとしたら
一種のシンボルでもある訳だが。
オリジンのガンダムも初期状態ではコアファイターないからな。
531:既にその名前は使われています:2013/06/17(月) 20:38:57.44 ID:JS19jf+x
GP01もコアファイター採用してたね
532:既にその名前は使われています:2013/06/17(月) 21:03:51.87 ID:US6ToBVV
NT-1はコアファイター無しだったね。代わりに鎧着てた。
お陰でアムロにNT-1が渡っていた場合はコアファイター無くてバッドエンド派と
高性能だから危機に陥る事無くジオングヘッドまできっちり叩き落としてた派に別れた。
そう言えば後付け(MSV-R)で脱出用ドップ付きのグフが在った事になった。
なおゲルググは・・・
515:既にその名前は使われています:2013/06/17(月) 15:17:47.80 ID:6DtQ7ai1
V2って本来2機あったんだっけか
それともオリファーさんのは予備機?
516:既にその名前は使われています:2013/06/17(月) 15:20:58.63 ID:+QLouoK+
いいえ貴重な二機のうちの・・・
517: [―{}@{}@{}-] 既にその名前は使われています:2013/06/17(月) 15:22:50.66 ID:v4nSDQUK
コアファイターだけ貴重なのはやっぱミノフスキードライブのせいなのかね
519:既にその名前は使われています:2013/06/17(月) 15:48:42.62 ID:mq+/Q1oO
コアファイターってあのサイズで超性能の塊だしな
人間>>>機械 だから何としても帰還する為に作ったのに
みんな特攻したがるって言う
520:既にその名前は使われています:2013/06/17(月) 16:09:17.10 ID:4V6vGBKU
最初のコアファイターは人間はどうでもよくて実戦データを持ち帰るための機能っていう
一応その後は脱出装置らしい設定になったけども基本味方側が使うから全然脱出しないし
脱出装置というよりは合体ロボの1パーツって扱いがそのまま続いてるといった方が正しい
それが行くとこまで行ったのがV系のコアファイターでミノフスキードライブやら各種センサーやら
皆コアファイターに詰まってて「根幹のコアファイターに手足付けたのがV」って扱い
だから手足は量産されてるけどコアファイターはガンダムそのものってぐらい貴重で
一応バイク戦艦の進行を命張って遅らせたオリファーがクソ野郎扱いされるはめに
ガンダムフロント東京限定 1/35 FF-X7 コアファイター Ver.GFT
Zで不採用
ダブルゼータで採用
νで不採用
ユニコーンで不採用
F91で不採用
Vで採用
どういうことなんすかね
ZZのは一応原点回帰みたいな意味合いがあったらしい
一応クロスボーンガンダムとかにもついてるな
コアファイターは基本的に合体ロボの玩具的ギミックだし
他を「まともに」描こうとすればするほど浮いてくるっていうw
ガンダムにリアリティを追求しようとすると
コアファイターは入れられない要素だよなw
逆にロボットアニメとしてのガンダムを描こうとしたら
一種のシンボルでもある訳だが。
534:既にその名前は使われています:2013/06/17(月) 21:07:24.89 ID:gl20xRKX
>>529
劇場版ではGアーマーとか空中合体とか無かった事にされたもんなあw
530:既にその名前は使われています:2013/06/17(月) 20:34:30.22 ID:4lcWgNEz>>529
劇場版ではGアーマーとか空中合体とか無かった事にされたもんなあw
オリジンのガンダムも初期状態ではコアファイターないからな。
GP01もコアファイター採用してたね
NT-1はコアファイター無しだったね。代わりに鎧着てた。
お陰でアムロにNT-1が渡っていた場合はコアファイター無くてバッドエンド派と
高性能だから危機に陥る事無くジオングヘッドまできっちり叩き落としてた派に別れた。
そう言えば後付け(MSV-R)で脱出用ドップ付きのグフが在った事になった。
なおゲルググは・・・
V2って本来2機あったんだっけか
それともオリファーさんのは予備機?
いいえ貴重な二機のうちの・・・
コアファイターだけ貴重なのはやっぱミノフスキードライブのせいなのかね
コアファイターってあのサイズで超性能の塊だしな
人間>>>機械 だから何としても帰還する為に作ったのに
みんな特攻したがるって言う
最初のコアファイターは人間はどうでもよくて実戦データを持ち帰るための機能っていう
一応その後は脱出装置らしい設定になったけども基本味方側が使うから全然脱出しないし
脱出装置というよりは合体ロボの1パーツって扱いがそのまま続いてるといった方が正しい
それが行くとこまで行ったのがV系のコアファイターでミノフスキードライブやら各種センサーやら
皆コアファイターに詰まってて「根幹のコアファイターに手足付けたのがV」って扱い
だから手足は量産されてるけどコアファイターはガンダムそのものってぐらい貴重で
一応バイク戦艦の進行を命張って遅らせたオリファーがクソ野郎扱いされるはめに
ガンダムフロント東京限定 1/35 FF-X7 コアファイター Ver.GFT
コメント一覧 (60)
ν、ユニコーン→サイコフレーム搭載のため余計な機構は不採用
F91→小型MS黎明期だったため搭載できず不採用
こんな感じ?
初代やZZ、Vのような合体・分離タイプはインパルスのコアスプレンダーくらいか。
Gガンのやつは背中にドッキングするタイプだった気がするし、
OOのアルケーやガ系のやつは緊急脱出装置って感じだしなぁ。
縦にではなく、横になって合体することで、ボディ剛性を高める
とか設定が面白かった
(コアファイターが基幹パーツ、それ以外のパーツの換装で仕様変更)
FXのは脱出用っぽかったが結局使われなかった
AGE-3以降コアファイターが標準になったのはアセムのせいだろうな
もしあの時アセムごとAGEシステムが行方不明になってたら終わってたし
戦闘機フォルムより脱出艇ぽく描かれててリアリティをそこまで損ねてないが
同郷の学徒兵のためとはいえジムにコアファイターとかコストがすげえかさみそう
ZZのコアファイターは脱出用じゃなく、分離すると爆撃機って面白コンセプトだが、実用性ないので廃れた感じ?
プラモ作るとわかるけど機体の剛性も可動域も落ちるし整備もコストは半端なくかかるし
パイロットの生存率以外にもVみたいな使い捨て上等で運用効率上げるとかの口実が必要だわ
あの部隊は艦隊が踏み込めない暗礁宙域にMS部隊だけで長距離浸透して戦う為に、シールド、弾薬、プロペラントを満載してる感じだから。
脱出装置であるコア・ファイターが無いと人間だけ脱出しても後から捜索、回収がほぼ不可能なんだろうなって感じで見てた。
そう考えるとガンダムタイプにおけるコアファイターの有無って、単機万能型と艦隊や部隊運用を前提にした汎用型という運用思想の違いでもあるのかな。
ゲッターロボ「」
付けるときにギチギチいうし
初代&GP01=教育型コンピュータの回収用
ZZ&S=分離時の戦闘機
V&V2=MSのコアパーツ(手足被弾時の交換時間短縮のため)
こんな感じだったっけ。
でも、クロボンだけ意味不明なんだよなぁ……。
脱出装置ならインジェクションポッドで十分だし、そもそもあの時代インジェクションポッド自体ないっぽいし。
(ジェガンは付いてるだろうけど)
……インジェクションポッドだと、木星の重力に掴まるからか?
MSにそれ以外の財産、教育型コンピュータとか実機稼働データを収めた補器とかも脱出させたい場合に、脱出用モジュールに自力での移動ができるよう、機能を追加したのがコアファイター。
ただ「機体全損時の保険・オマケ機能」としては余りにコストが掛かり過ぎるのも事実。モジュールそのものの大型化は被弾率の向上にも直結するため、必ずしも有効とはいえない。
時代が下ればGM軍団に積まれた教育型コンピュータのデータを統括管理して、有効なデータを新闘データとしてアップデートしてるから、一機の教育型コンピュータ搭載機が最前線で被弾全損しても、パイロットさえ無事ならそれでいい、という発想に行き着いた。
これだけ脱出機能が進化した中で、あえてガンダムタイプにコアファイターを付けるというのは、V字アンテナやトリコロールみたいに、ガンダムという名前を補強する、いかにもガンダムっぽく見せる「象徴的記号」でしかないんだろう。
「コアファイターが無いとか、そんなのガンダムじゃない! 儂がソロモンで戦った頃はだな…!」とか注文の多い、軍やメーカーのお偉いさんとかも結構いたんだろうなあ。
合体も簡単でおもちゃ向けだし、脱出用としての矛盾もでない
動力炉どころかパイロットも量産可能なイノベイドの機体にはDNドライブごと脱出するコアファイターがついてる不思議
ZZ当時には脱出ポッドの生還率が予想より遙かに悪かったので見たいな設定があったはず。あの玉にのって宇宙漂流でいつ死ぬか分からない恐怖とか恐ろしすぎるな。
あと単純にSF戦闘機としてデザインが格好いい
※17
細かいツッコミですまんが脱出はエジェクションじゃ?
インジェクションだと入る意味になった筈
あの後、あまりに無駄死に過ぎたため、あの程度の衝撃で、街の建物ぶっ潰しまくってり、ミサイルにもビクともしないバイク戦艦のバイク部分が、熱い後付け設定で破損したことになって、町の到着に遅れて市民が助かったという、それはそれは熱い後付け設定がある
オリファーさんは無駄死にじゃないことを公式がわざわざ作ってあげたんだぞ!
それをお前達は「後付でも変な話だ、無理矢理過ぎる、はいはい叩かれたからっしょwww」と笑うのか?!最低だな!!!
俺はマーベットとジュンコを二股してたオリファーさんは男の中の男だと思ってる
だからコアファイター特攻を許してあげるんだ。
無駄死とは言っていない、他に方法があっただろ馬鹿っ!と言ってるんだ。
あんだけパーツアタックを何度も繰り返しておきながら、
何であの場面だけ貴重なV2コアファイターと変えの利かない隊長であるオリファーが特攻するという判断になったんだよ…。
コスト的に辛いだろ
あいつらの華麗な脱出芸はいつ見ても笑いがこみ上げる
陸戦型ガンダム→量産型なので無し
NTー1アレックス→無し
試作1号機→あり
試作2号機→無し
試作3号機→あったが途中で使用変更して無しに
ガンダムMk-II→無し
Zガンダム→無し
Sガンダム→あり
ZZガンダム→あり
νガンダム→無し
ユニコーンガンダム→無し
Ξガンダム→無し
ガンダムF90→無し
ガンダムF90II→無し
ガンダムF90III→あり
シルエットガンダム→無し
ガンダムF91→無し
ネオガンダム→あり
クロスボーンガンダム→あり
Vガンダム→あり
V2ガンダム→あり
全体で見るとかなり多いが
最近の作品に多いな
コストは跳ねあがるし4,5号機やZZの設定を見るに、どうしてもデッドスペースが出来てしまったり
構造上、脆弱な箇所が出来てしまうというデメリットも確認されてる
はっきりとメリット、デメリットが分かれてるから搭載してても搭載してなくても別に不思議ではないな
因みにサナリィがクラスター以降コアブロックを採用し始めたのはF90強奪事件や
アナハイムにデータパクられた件があったりしたから、その予防でもあるらしい
飛行型に可変するMSにわざわざ飛行型コクピット入れる意味がない
ご飯にチャーハンかけて食べるようなもん
そのウェイブライダの脱出系が飛行機に成っても別に可笑しくはない
一応は大気圏での運用を目指して挫折したジオンのグワジン級の機首突入カプセルが一番の屋上やを重ねるだと思うが
∀のはコアファイターさえあればパイロット含めその他部分を再生可能だからV2の発展型だよね
いざとなったら、核撃ったあと、本体残して脱出できる
実戦仕様機である第三世代以降の純正ソレスタガンダムは、必要ないから搭載しなかった。
第三世代:
世界三大陣営の軍事力よりも飛躍した科学力である、太陽炉持ち。光学迷彩とGN粒子による電波撹乱で、目的地まで難なく侵入。ガンダムの性能で事を終えた後は、同様の手段で尻尾を掴ませずに戦域離脱。
後はエージェントと監視者、ヴェーダのバックアップによって、地球上のどこからだろうが軌道エレベータ-プトレマイオスまで、確実に帰投可能。
つまり「絶対に破壊されないし、捕まりようがないから脱出装置は不要」という扱い。
第四世代:
コーナー大使とリボンズの裏切りでバックアップの殆どを失い、兵器としてのアドバンテージも殆ど無い状態でのスタート。外観は装甲化が進み、より実戦的に。
太陽炉は貴重だが、命を惜しむ立場にないガンダムマイスターにとっては、自分の命よりもガンダムとともに生き抜くための武装・装甲・GNコンデンサのほうがはるかに重要。
こちらは「負けたら全部オシマイだから、脱出装置など不要」という考え。
イノベ用ガンダム(ガ系):
リボンズに同調したイノベイターは、複製可能な他のイノベイドよりも優越した、”オリジナル”としての自負がある。
死んでも肉体は復活できるが、ヴェーダを掌握して自動バックアップが造れるリボンズ以外は、死んだとしても復活できるかどうかはリボンズの胸三寸。復活させてもらえなかったり、復活時に人格を勝手に改変されるかもという危惧は他の全員が持っていた。
リボンズに対する不信感が、生存させるためのコア・ファイターとして搭載された。
「死んでも生き返られるけど、今の自分が死ぬのは嫌だからコア・ファイター頂戴!」というわけ。
後者のはコアブロックシステムというよりも、ジオングヘッドやサザビーの脱出ポッドに近いイメージ。
後者にはターンエーとか、ゴッドガンダムやクロスボーンが当てはまるかな。
V2はミノフスキードライブが高価なので、コアファイターにしないとコストがとんでもないことに
ZZ、SはGアーマーを単機で再現するのがコンセプトなのでコアファイターをデータ回収等々の理由で採用
GP03Dもそうだけど、コアファイターを最小戦闘単位として武装を追加していく方向性で開発されたとか
Zは大気圏突入能力を付加するんで、変形後機体をコンパクトにする為
ニューはシンプルな機体にするため、あと、サイコミュを積んだのでスペースがなかった
ユニコーンはNT-Dに対応するコクピットにするとスペースがない
クスイーはミノフスキークラフトで空中戦をやるので重量増を嫌った
F91は機体そのものが小型化されたばかりで、技術的にNG、クロボンまで待って
機体開発のコンセプトやスペースがらみで採用・不採用となった、と想像
あと、コアファイターだと、MSの時キャノピー部分しかモニターにならないので360°全天モニターじゃなくなるという…
長文スマン
地球圏に比べスケールもデカくほんとうに何も無い木星圏なんて
インジェクションやった瞬間にMIA確定、母艦もいちいち捜索する余裕もない。
大型スラスターくっ付けて、なんとしても自身で帰還してもらわんと…ってことじゃね?
でも〈ジュピトリス9〉からX2コアファイターで脱出したトビアの行為は
バーンズの言う通り、普通なら完全な自殺行為
立ち位置が微妙に違うと思う
1stのは、ガンダム、キャノン、タンク、全てに接続可能な共通規格で、
3機の上半身Aパーツ、下半身Bパーツを、コアファイターを核にして、自由に換装できる
体系的な運用システムみたいな印象(ゲッターロボみたいな)
他のシリーズは、1つの機体の専用のコアファイターで、他の機体とは一切互換性なしで
1stに比べると、拡張性・運用の自由さが、かなり限定されている
建前上は「木星の大重力圏にも対応できる、小型高機動機だから」。
本音は「連邦軍に売り込むための試作機だから、データはちゃんと持って帰れ」。
海賊にMSを供出したサナリィとしては、こんな感じだろうな。
重要情報は全て頭だから情報確保の意味もなし、
コクピットを狙われてもガンダムファイターはその程度では死なないのでパイロット保護の意味も無しと言う謎武装なのに。
F91と同時期開発のクラスターがコアファイター搭載してるから技術的にはクロボン以前でも出来る
そういう組換え遊び的なガンダムって初代くらいしかないな
玩具的に厳しいのかねー
Gガンのコアランダーは大会規約で装備が義務付けられているからです。
実際には殆ど必要無いのでしょうが、「ルールで決まっている」から付いているのです。
大会が始まったばかりの頃は、ガンダムファイターといえど、人間離れした人はあまり居なかったんでしょうね…。
最近のでそれに近い設定というと、インパルスガンダムのMSVかな。
CE.73にて連合とプラントが再戦に踏み切らなかった場合、プラント側(ザフト)はユニウス条約のMS保有数枠をくぐり抜けるためにコアスプレンダーを複数生産の予定だった。
表向きはゲイツRやザクでMS保有数をギリギリまで確保しておいて、「艦載戦闘機」であるコアスプレンダーと、それを核にした大量のシルエットパーツを無制限に保有する計画。
フォースやソード、ブラストは勿論、四脚走行可能なガイアインパとか、武装ポッドつけたカオスインパも「艦載戦闘機+オプション」と言い張るつもり。
・・・実現していたら、ミネルバチームとか今より面白いことになっていたかもなw
そういえば確かにあったな
すげぇワクワクする設定
条約回避の苦肉の策とは言え、見る側には非常に嬉しいシステムだなぁ。
戦闘の方法もトリッキーな運用が色々利いて面白そう。
せっかくだからVSフリーダム戦の見ごたえを、もっと他の戦闘にも展開させてほしかった。
小説設定だったっけか。
何らかの理由でMS運用できないとか偵察任務とか
小型で偵察任務向き、主人公にMS戦以外の見せ場をあげられる、緊急ドッキングなどのアクションも出来る、そもそも飛行機だから作画も割と楽・・・とメリット多いからな。
コアファイターや、それを基調としたコアブースター系の大量投入とか、他のガンダムでもやってくれないかな。戦闘もMS対MSに限らない、異種格闘技戦っぽい変化球も見たいんだ。
ファーストの後、Zの頃まではムーバブルフレームや全天周囲モニターの採用等、新技術が多く、コアファイター機構はつけられなかった。ZZやスペリオル辺りでやっと技術の熟成が起こり、新技術+コアファイター搭載となった。
だけどZZの合体変形は機体強度に脆弱性をもたらすし、ν、ユニコーン、クスィはフルサイコフレームやミノフスキークラフトの新技術採用のため、コアファイター搭載には至らない。
F91も小型化と言う新技術のために搭載できず、技術の熟成がある程度進んだネオガンダム、クラスターガンダムで搭載、クロスボーンガンダムもその発展形で搭載。F99はミノドラと言う新技術等もあり搭載できず、Vの時代に合体変形できる形で搭載、更にV2でミノドラにも対応した状態で搭載、と言う感じだね。
プロトガンダム(なし)→ガンダム、GP-01(あり)→ZZ(合体変形)
F91(なし)→黒本等(あり)→V,V2(合体変形)
年数の違いとかあるけど見事にリンクしている。
Z以降のコアファイターは運用形態のバリエーションとして搭載された機能。
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