3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1374561914/
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 15:45:14.32 ID:KBlwwVETO

メリット:ビームサーベルと違い使用時間にリミットがない

デメリット:重い


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7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 15:48:08.62 ID:GB/0UyLc0

デメリット:雪山で遭難した時に女の子とイチャラブ入浴ができない


159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 18:03:44.90 ID:G3KgX7qy0

>>7
つ ヒートソード


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 15:48:23.85 ID:yga876eq0

ビーム攪乱に強いってのがあるよね


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 15:48:27.25 ID:iyHjGL1lO

出力を他に回せるとか


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 15:48:33.44 ID:woYCk5Au0

コスト


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 15:48:50.34 ID:CWINo0Wm0

剣が折れたらどうするんだ


32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:12:16.35 ID:apvkm/dJ0

実体剣あってもいいけどそれプラスビームサーベルを常備してないと駄目だと思う


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 15:52:13.99 ID:WOxQLaUI0

質量兵器だから、とりあえず機体に当てればパイロットに相当の衝撃が伝わりそうだな

欠点は自機体の腕部機構に相当の金属疲労が蓄積されるんじゃないかと


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 15:55:07.46 ID:QEO2THcI0

実体剣は切断というよりも打撃って感じじゃないか?


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 15:56:23.54 ID:b6r/iCeQ0

コックピット直撃なら、パイロットを気絶させられるよね
ということはMS鹵獲には便利


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:01:48.70 ID:07hktLb10

>>21
先にパイロットがぐちゃぐちゃになるんじゃね


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 15:46:37.68 ID:hx/3ECZ/P

実体剣は対ガンダム用に必要
avi_000779820

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:06:40.89 ID:4FHT9HII0

エクシアになぜ実体剣が装備されてるから知ってるか?みたいな回想が入った時の興奮といったら
クソ熱い展開


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:18:15.31 ID:F0Iy+gYx0

>>29
なんでエクシアとツヴァイだけなんですかね…
こいつらが叛乱したら終わりやん、全員に装備させとけや


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:24:02.01 ID:o93BYIaF0

>>42
キュリオスのハサミのトゲがそれでエクシアが盗られたりした時用の隠し玉だった
だから劇中でなんでもないザコ相手に使って怒られた


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:15:03.76 ID:monON0lP0

00ではGNフィールド対策で使われるけど対ビームサーベルだと切られたりデメリットのほうがでかい気がする


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:18:28.03 ID:eJiDwHb00

>>39
GN粒子を纏った実体剣はビームサーベルとも切り結ぶことが可能なのだぁーッ!

まぁウェイト的なネックはあるんだけどね


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:10:05.61 ID:WOxQLaUI0

形状を剣にするより、棍棒にしたほうがより効果的だとは思うが
見た目の悪さで評判は悪いだろう…


37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:14:03.39 ID:eJiDwHb00

そういえばガチのハンマー(金槌)型っていうのは殆んど無いよな
まぁ破壊力は高くてもリーチ短めだし重そうだしでやっぱりあかんのか


61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:34:00.96 ID:InzcJ7kCP

アロンダイトやエクスカリバーみたいな複合はどうなんだ?


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:38:07.31 ID:kYKS4tQdO

>>61
ぶっちゃけ殆ど意味はない
だってPS装甲には無意味だし
あれならムラマサブラスターのが遥かに強いし実用的


75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:46:05.02 ID:eJiDwHb00

>>61
戦艦クラスの分厚い装甲が相手だとビームサーベルとて減衰しまくりで
なかなか思うように切れないわエネルギー食いまくるわなのかもと考えればまぁ
Destinyでは対艦刀の有用性も示す場面がちょいちょいあって良かったね
201307231645010000


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:39:08.11 ID:rzDPVmh90

実体剣持ちってパッと思いつくので
ジン
レッドフレーム
ブルーフレーム
エクシア
ツヴァイ
ダブルオー
アルケー
くらいしかない


69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:40:01.48 ID:FdrvqV7tP

>>67
グフとかドムとか色々あるだろ


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:48:48.71 ID:GB/0UyLc0

ビームダガーが一番わけわからん


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:52:21.81 ID:eJiDwHb00

>>78
ピクシーのは推進系に大半の出力割いてるもんで武装に回せるENが細ってるんじゃね
もしくはビームサーベル一本分の余り出力を敢えてダガー二本に分けてる説とかもあるかも
AGE-1のは単に出力調整で長さ変化可能って感じだな(単刀身化で威力上がってる?)


85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:56:19.17 ID:GB/0UyLc0

>>81
それこそ実体剣の出番だったのではなかろうか
デッドウェイトになってしまうからダメなのかね?


87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:58:11.92 ID:eJiDwHb00

>>85
銃器類はサブマシンガンとかなんだけどねぇ
射撃は絞ったのでせめて格闘はって感じなんかな?


88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 16:58:22.50 ID:qV+tMwVj0

結局ageのシグルブレイドってなんなの
WS000988

95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:04:36.46 ID:eJiDwHb00

>>88
めちゃ切れる実体短剣
使いようによってはビームサーベル以上の切断能力を発揮するがその刀身は極めて重く扱いは難しい
さらには刀身の磨耗率も非常に高く長期的な運用に際しては定期的な刃の交換が必要不可欠となる
ただしビームサーベルの様に高い熱量を発することもないので機体の隠密性能を高めるのに一役買っている


102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:08:40.68 ID:LoF75vYt0

西洋式の剣は鈍器扱いなのにわざわざ採用してるガンダムがいるから笑える。あと日本刀持ちもダサいわ


106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:11:59.26 ID:eJiDwHb00

>>102
と、特殊な精練技術で切れ味高まってるし!
201303221449180000


105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:11:41.03 ID:wqM55s0aO

正直「斬る」ってのは無理だろ普通は。ビームサーベルでいい。
やっぱりハンマーみたいな打撃武器が説得力ある。


113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:19:30.38 ID:gwzwrOkm0

実体剣
メリット:
対ビームバリア(IフィールドやGNフィールドなど)を貫通・突破できる
あらゆる環境に適応している、加えて省エネ
デメリット:
あまり大きいと取り回しに難がある、どうにもデッドウェイトになりがち
ビーム兵器に比べると一撃の威力には欠ける

ビーム剣:
メリット:
ビーム兵器なので対物威力が非常に高い
収納時はグリップのみのため携帯性に優れる
デメリット:
防ぐ手段が割と豊富にある
大気・水中など環境によって威力が減退する
発振するエネルギーが機体のジェネレーター依存のものが多く、長期戦不利

こんな感じじゃね?


115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:20:48.69 ID:kYKS4tQdO

>>113
実体剣のデメリットに整備面も加えとくとなお良い


117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:21:02.28 ID:b6r/iCeQ0

>>113
質量兵器のメリットが抜けてる


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:35:22.77 ID:gwzwrOkm0

>>117
んじゃ訂正するとこうか
メリット:
対ビームバリア(IフィールドやGNフィールドなど)を貫通・突破できる
威力が環境に左右されない
威力が機体出力に依存しないため、省エネ
質量兵器の側面もあるため、100%の防ぎようがない(衝撃による疲労などの蓄積ダメージ)
デメリット:
あまり大きいと取り回しに難がある、どうにもデッドウェイトになりがち
ビーム兵器に比べると一撃の威力には欠ける
使用の度に当然斬れ味が落ちるため、逐一の整備が必要
刀身の一部が損壊しただけで使い勝手が大幅に悪くなる


136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:31:13.35 ID:E3XiV9OH0

実体剣なんてどうせ折れることわかっているのになんで装備するんだろうな


145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:36:16.36 ID:eJiDwHb00

>>136
消費EN節約とか破壊力増大とか破壊力抑制とか
粒子障壁突破用とか低探知性獲得の為とか
そもそもビーム格闘兵器が未開発だったりとか…

まぁ色々ありますので…


147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:38:11.87 ID:vfCk+E3E0

単純な構造の実体剣より複雑な電子機器使ってるビームサーベルの方が整備大変そうだけどな


148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:43:36.69 ID:NRsP8g830

>>147爆発する危険性もあるしな


141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:35:13.70 ID:/EkT2HOR0

双方のデメリットを兼ね備えたアロンダイト
a9511ed1

144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:36:06.20 ID:eg/nTHgN0

>>141
代わりに双方のロマンを兼ね備える


153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:51:34.06 ID:NRsP8g830

デスティニーは十分脅威になるだろ。あんま詳しくは知らんがアロンダイトは対MSでも有利らしいし

あんな無駄っぽい獲物を持った機体が赤い光の翼を発生させて残像出しながら迫ってくるとか……


154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:53:45.83 ID:eg/nTHgN0

>>153
大剣でビビらせておいてブーメランやパルマフィオキーナとかの隠し武器でっていう戦術も有効だな


156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:59:26.98 ID:082DkgolO

ていうかアロンダイトはデストロイを縦に両断できるだけの破壊力を持ってるんだぜ







それをシールドで防ぐどころか白刃取りしちゃうストフリのスペックがキ○ガイ
ビーム部分をマニピュレーターで挟んだのに無傷ってなんなんですかね…


160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 18:03:48.97 ID:gwzwrOkm0

>>156
アレはシナリオの悪意というか明らかな設定無視
フレームVPSならビーム耐性はないはずなんですがねぇ…


173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 18:43:02.26 ID:eJiDwHb00

ビームを『拡散』して防御するはずのビームコーティングシールドで
なぜかビームを綺麗に『反射』したりと、シンも結構色々やってるのよねあの回は

まぁお互い様ってことで…


174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 18:46:59.29 ID:QNDA8k700

>>173
インパルスのシールドは確か特別で反射するものだったはず

一番納得できないのは実体剣じゃなくて大きいビームサーベルはダメなのかということ
00はまだ理由あるけどSEED系なくね? MS相手ならビームサーベルで十分だし戦艦相手も十分出来る気がする


175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 18:48:08.49 ID:aPovFbt40

>>174
スポンサー「でっかい剣は子供受けがいいんで付けてくださいね!」


182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 18:55:41.84 ID:JtQntZYu0

そもそもエクスカリバーでデストロイにもフリーダムにも十分対抗できているのに
なんであんな使いにくそうなアロンダイトとか使ってんの?


184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 18:57:55.83 ID:eJiDwHb00

>>182
一応は核機体用にチューンナップされた新造新型ってことで勝手は良いんじゃね?
むしろ連結型のエクスカリバーのがちと使い辛そうな気がしないでも…


187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 19:01:38.94 ID:QNDA8k700

CE世界対艦刀積んでるのエネルギー問題ない機体だけじゃね?
ストライクはスカイグラスパーで補給できるし
インパルスはデュートリオンビームで補給できるし
デスティニーは核搭載だし

他に対艦刀持ってるのいたっけ?


194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 19:07:50.99 ID:eJiDwHb00

あぁあとあれだよ!水中でも格闘ができるよ!
「水中なんざめったに入らんのだからんなもん心配して駄武器持つよりビームサーベル使っとけやカス」とか言わないで!


196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 19:11:41.81 ID:BmmAZ9a10

>>194
種死になってから空飛んでるのが当たり前になったのに
何故か水中戦を考慮するっちゅーのもイミフだな


195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 19:08:50.01 ID:gwzwrOkm0

あとは明確に対艦刀じゃあないが、ストライクノワールのフラガラッハ3・ビームソードはありか?
武器としてのコンセプトはほぼ同じなんだけど

EXTENDED MS IN ACTION!! ストライクノワール
EXTENDED MS IN ACTION!! ストライクノワール



199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 19:17:12.66 ID:QRnLTB420

>>195
ノワールは元々スウェン専用の万能装備だからスウェンが有効に扱ってる以上は有り
進行方向に投げてバクゥを切断するなんてのはビームサーベルじゃ出来ない技だしな


240:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 20:48:50.67 ID:9k7/U4QGO

アストレイってやたら実体剣持ち多いよね
レッドは言わずもながら、ブルーはアーマーシュナイダーとか初期から装備してるし
サードに至っては全身実体剣だらけ
ゴールドもビーム兵器は控えめで射撃武器もランサー系が殆どだし、
実体剣はキット化する時に見映えがいいからか?


243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 20:51:51.30 ID:NRsP8g830

>>240あれはエネルギーの消費を抑えるため


241:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 20:50:25.83 ID:c7ZiUJPDO

それもあるけどやっぱりバッテリー稼働だからエネルギーの温存って意味もあるんじゃない?


207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 20:00:56.98 ID:vlpJuSXr0

ガンダムの世界じゃ重いと機動力下がるしビームばかり撃ってくる敵にやられるデメリットしかない
その重さもカバーできる動きとかできるんだったらいいけど


203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 19:48:51.16 ID:eJiDwHb00

『質量』は利点とも捉えられるんだけどね

仮にヒューマンスケールで対峙するとして
ズッシリ重いロングソードを持った人間とそのロンソーの刀身と同サイズにも及ぶ
超強力(人体切断余裕!!)なハイパー噴射炎を放出可能なスーパーガスバーナーを持った人間…
スラッシュスピード的にどちらが有利かと問われるとやはり…

…そんなもん持ってると考えるとビームサーベルってやっぱり恐いな…


149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:44:51.33 ID:gwzwrOkm0

思ったが実体剣のメリットとして威嚇シンボル的なものもあるんじゃね?
ごつい大剣構えてる指揮官機とか来たら「こいつ……出来る!」って思っちゃうし

逆にビームの大剣とかだったら驚き的要素がありそう
「近付けば丸腰の相手に!」
↓(ヴュイィン!)
「こ! こいつ、こんな剣まで!?」


155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 17:56:22.65 ID:gwzwrOkm0

サンドロック「というわけで実剣持ち指揮官機のボクが来ました」

ROBOT魂 [SIDE MS] ガンダムサンドロック改
ROBOT魂 [SIDE MS] ガンダムサンドロック改



222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 20:26:29.91 ID:v1WJZJTb0

サンドロックが資源衛星のハッチ切り裂いて大気圏突入するシーンはかっこよかった


220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/23(火) 20:22:12.68 ID:e5UP0fYk0

メリット  プラモにするとカッコ良い
デメリット アニメじゃダサい