http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1375969574/
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/08(木) 22:46:14.89 ID:NotSrs900ヴァルヴレイヴやマジェプリ見てそう思った
2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/08(木) 22:46:50.90 ID:DYuqtCXi0
つまりCGにはしない方がいいと
3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/08(木) 22:48:06.76 ID:7Mx20gTd0
UC見たか？
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/08(木) 23:05:05.40 ID:fK38KWYI0
それじゃあ悪役顔になったり腹筋割れたりできないよ？
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/08(木) 23:11:54.14 ID:VbjFKkbv0
CGの戦闘シーンの魅力が全く分からん
単調で見てて眠くなる
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/08(木) 23:13:37.74 ID:M2OrQZ+p0
UC見てから言え
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/08(木) 23:22:41.48 ID:M2OrQZ+p0
CGモノはアニメ画キャラクターとの差がなぁ…
10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/08(木) 23:24:26.44 ID:sg8yNjOcO
ウェブダイバーやTFスパリンみたいにならなければいいが
12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/08(木) 23:44:16.11 ID:1OqgMaj90
6：謎の円盤ＶＩＰ ◆SFhoeXjZrCIA ：2013/08/08(木) 23:13:02.28 ID:Du0t5e730
最後の砦がガンダムという事実
つまりCGにはしない方がいいと
UC見たか？
それじゃあ悪役顔になったり腹筋割れたりできないよ？
CGの戦闘シーンの魅力が全く分からん
単調で見てて眠くなる
UC見てから言え
11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/08(木) 23:34:46.04 ID:sw43ZcCM0
>>9
すごすぎフイタ
8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/08(木) 23:13:39.01 ID:o4VXJmyI0>>9
すごすぎフイタ
CGモノはアニメ画キャラクターとの差がなぁ…
ウェブダイバーやTFスパリンみたいにならなければいいが
6：謎の円盤ＶＩＰ ◆SFhoeXjZrCIA ：2013/08/08(木) 23:13:02.28 ID:Du0t5e730
最後の砦がガンダムという事実
コメント一覧 (126)
クシャのコクピット周辺を囲んでるサイコフレームによる、防御フィールドじゃないか？
もしかしたら胸部メガ粒子砲によるＩフィールド効果も重なってたかも。
特務仕様で優れた機動力をスタークジェガンでも、最後の武器であるビームサーベルは標準タイプと一緒。勢いをつけての突きは、出力不足を補うための手段。
武器はしょぼいが一般的なMS相手ならこれで必殺！ と踏んでの突進突きだったが、最後の最後でクシャの奥の手に阻まれた格好。
20m級でＩフィールド防御持ってるMSなんてそうそう無いから、これは油断じゃないと思う。
後の戦闘では、ユニコーン(NT-D発動時)の斬撃も防いだくらいだから、あの時代においてサイコフレーム搭載機というのが如何に優秀なのかが伺えるカット。
違和感無くなるように進化していってる途中だよ。
まだまだ進化して最後には見分けがつかなくなるかもしれんね。
安彦の絵は見た目と動きが直結した絵だけに、CGだと無理が生じるわ
近作の戦闘シーンは若干の違和感あんだから、ガンダムなんてなおさら無理だろ。
無意味に手足振り回してポーズ決めるシーンが増えるだろうからヤダ。
というかジブリを参考にすればいいんでない
OVAガンダムと他アニメ比べちゃ駄目だと思う
いや、CGはCGでいいけど住み分けは大事
劇場版クオリティだからこそなんだが細かい傷やら欠片やら背景と相まってちゃんとそこに居る感じがする
UCもVVVもﾏｼﾞｪﾌﾟﾘも良いんだけど
地上戦とかだとやっぱまだ浮いてる感じがするわ
日本のCGロボアニメって不自然な動きが多い印象があるからなあ…マジェプリは割と良かった
味わいがないぞ
カイゼリンとボルドックスの存在感と迫力はＣＧじゃ無理
でもやっぱり燃えない。CGじゃ細かい傷とか汚れや装甲のゆがみなどが表現できない。
CGのロボット同士がCGでできた剣を交わしてCGでできた黄色い火花散らせても全く燃えない
あれこそＣＧにして失敗した代表例だけどなw
マクロスみたいに空中戦や宇宙戦主体の作品だとスピード感でカバーできるが、対比物の多い地上戦はボロが出やすい
百式とかＴＭＳなんかはＣＧ映えしそうだし
なかったし、そんな鈍いガンダム見たことないから
CGは見てると疲れるのは、歳なのか…何やってるかわかんなくなる時がある
マジェプリは昨日の戦闘シーンはかなりこってて戦い方も面白いのに、やっぱりハリボテが動いてるように感じる。逆に一回だけでいいから手書き回作って欲しいわ
ただ予算足りないし、しょうがなくね。
ある画家がこう言われたそうだ、高性能の写真やパソコンができたら手書きの絵は消えると
そうすると彼はこう答えた『我々は人間のぶれ』をたとえ言葉で表現できなくても目で感じていると。ジャック・ハム先生なんだけどな
というかUCもかなり誇張してワザと崩して、本来はおかしい比率なのにかっこ良く見える。
AGEも戦闘シーンカッコイイところを止めると顔が間延びしてたりwでも動くとカッコイイ
今までのガンダム全部それじゃん。CGにはそれができないずっと同じ顔が平行移動、同じ比率の大きさが戦う、実際はそうなんだろうけど。
人間の脳みそって自分で補正かけるから、本来の形とは違う、それを表現できるのはやっぱり手書きだろうなぁ…
予算少なかったし当時だと下手したらイボルブに毛が生えた程度の出来にしかならないんじゃないか
カメラワークはおれも鳥肌立ったけど敵のデザインパッとしないしアッシュデザイン細かすぎてわかりづらいしそのくせ無駄にひゅんひゅんカメラはずして動かれるわでやっぱＣＧクソだわってなる
フロントの新作映像が楽しみだ
速くＣＧで動くユニコーンの活躍が見たいな
こんなところでブレイクブレイドが出るとはおもわなんだ！
6章あたりの最後はすごいけどさすがにUCには無理だろ背景＆機体ヌルヌルだけど
ブレブレは予算とか期間とか尺の都合で
背景は良かったが機体の線の多さもあって動きが少しカクついてた
でも並のロボットアニメの動きじゃないのは確か
まぁ作画崩壊とまでは行かないが4章あたりからアゴがすごかった（小並感）
※58
機体はCGだろ！いい加減にしろ！
欲を言えば手描きのほうが良かったけどCGでよかったわ
手描きにしたらスタッフ過労死確定、作画崩壊不可避
もうアレ以上ひどいTEはみたくないですじゃ・・・
シナリオが面白ければ
10年以内に手描きのロボアニメは作れなくなるよ
後継者がいない
みんなやりたがらないそうで
あとロボじゃないけどガルパン見れば、ＣＧは重量感ないとか口が裂けても言えないだろ
でも予想を裏切って手書き作画だったら劇場で小便チビる覚悟はできてる
何話か忘れたけど作画協力にジブリが実際参加してたし
キンゲや∀はジブリ出身のフリーアニメーターが多数参加してた過去もあるから
オリジンにジブリ出身者やガイナ・IG等のトップメーターが参加しないとも限らないな
無印時代のジェネラルVSアサシンとかはAGEを悪く言う為の比較に使われてしまったくらいだし。
Wのヴァンパイアキャットの登場直後はスタッフの頭がおかしいレベルで動かしてた。
個人的には、
スタジェの突きと等速でクシャがバックダッシュ。二機ともクシャの後ろ方向に移動するも距離は縮まらない→噴射のあおりでスタジェ姿勢崩れる→薙ぎ払う
だと思ってるんだが、対比物が少なくどうみてもクシャが仁王立ちしてる構図の作り方してるのが致命的なんだよな。なぜ作用反作用が浮かばないのか…
CGの欠点はヌルヌル動かせすぎて逆にカメラワークが凡庸で同じような動かし方ばかりになったことかな。あるいは俺が慣れ過ぎて刺激に飽きただけかもしれないが。
ロボじゃないけどやさいのようせいはうまく手描きっぽくやれてたな。うまく高評価(&金)になるかわからないからやってないだけで、手描きっぽくやろうと思えばできるんじゃないの？
MS IGLOOなんか見てみると、映像はきれいなんだけどMSや戦艦なんかは紙でできたようにペラペラな感じがする。
特に重力のある地上でのシーンでは顕著になっちゃう。
手書きのシーンではそのあたりのノウハウが蓄積されているんで、フィクションでも納得して見られる。
エヴァなんかそのあたり、すんごく凝っているでしょ？
CGは理論的に正しい動きなんだけど、手描きメカはワザとパースや動きに嘘を加えることで迫力を出しているものだから、
今のところは手描きが好きだな。
やっぱり種の重田智さんやドラグナーや勇者での大張さん、Gガンダムや0083での佐野浩敏さん等の迫力あるバンクやOPはまだCGには無理だからね。
先に挙げたような大迫力で特徴的な作画は無かったけれど、テレビの一年4クールのメカものであのメカクオリティを保ったAGEスタッフは凄かったと思うので、同じスタッフでやるビルドファイターには期待してるよ。
CGはいうまでもないし、2000年以降の画はテカテカしすぎな気がしてならん
単に見せ方が下手なだけだろ
やっぱりコンテ割りや演出、作画した人が違うからかな？
今のアニメはデジタル化されているので全てCGといえばCGなので、ここでは3Dポリゴンを使ったメカに関しての話と解釈して書かせてもらいますね。そうすると、
例えば佐野浩敏さん作画のGガンダムのOPの迫力を3DポリゴンCGで再現するのは今のところ無理でしょうね。
なぜならパースや動きにあらゆる手描アニメの技術を駆使した嘘によってあの動きを表現しているからです。
一コマ一コマで頭の大きさや足の長さから全く違います。
これは種における重田智さんのキメポーズにも言えます。
例えばあのキメポーズの縮尺のまま3Dポリゴン化して直立させると、なんともアンバランスなMSとなります。
一度、MGインパルスの特典映像において重田智さんの演出で3DCGを使った映像が作られました。
この時、重田さんは手描きの手法を3DCGに採り入れるべく、シーンによっては足の長さや頭の大きさを変えて撮影をしました。
これもなかなか迫力がありましたが、手描きの重田智作画の映像には届いてはいませんでしたしね。
恐らく、ストフリ初登場でエターナル（これは3DCG）から発進するストフリのシーンを3DCGで再現するのは今のところ無理でしょうね。
ただ最近の作品は3DCGの使い方や技術のレベルもあがってはきていますのでこれからが楽しみですね。
かすかごみ
人間みたいなウソ八百なアクションだから迫力にはのまれるけどロボットって感じはしないなあ
それが乗り手の感情を表す表現だからっていう補足が入るのならわかる気がするけど。
でもそれでもなんだかんだでガンダムシリーズの戦闘バトルの方がみていてワクワクするし
心躍らされるんだよなあ、なんというかメカデザの時点ですでに興味をそそるというか
完成されちゃってるもんだからそのスタート地点からして安心してみられるのが大きいと思うんだよなあ、
このデザインのメカがどんな感じで動くんだろうって期待しちゃうっていうか。
いやかっこいいのは確かだけど別に突出してすごいわけでは無いような
他の※であげられてる紙装甲だった？
俺もどちらかと言えば手書きが好きだけどゾイドみたいなＣＧは好きなんだよな
かと言って手書きにすれば金も時間もかかるしスッタフも苦労する
種はバンクラッシュ、00は低予算だからまだ良かったものを一番苦労したのはＡＧＥとＵＣだな
両方作画の差はあるけどＡＧＥは毎週放送であのクオリティーＵＣは不定期公開であのクオリティーだからサンライズもやっぱガンダムだけは苦労しても手書きだけは譲れないらしい。
あれは凄いよマジで
IGLOOなんかは3D演出を過信した悪い例
２Dを超える3D演出は２Dで作るよりもお金が掛かるし、それこそ常にクォリティーを維持する為にはハリウッド映画ばりの超絶な予算が必要になるから
ほとんど日本のみでの放送となるガンダムには出来ない
種クラスの売上でやっとトントンというところじゃないか？
※77の人が詳しく書いてるとおり
独特の見栄を切る決めポーズなんかは歌舞伎の浮世絵からずっと受け継がれてる
日本のアニメ・漫画の独自性なんだよ。
そこには実際の物理を(良い意味で)無視した作画技法を用いるんで3DのCGモデリングを
ヌルヌル動かした所で真似できる代物じゃないんだな
大張はドラグナーOPでは作監のみ
コンテと演出は別人
ソースは大張のツイッター
一期のときにプロデューサーバンダイから「SEEDの倍かけて売り上げ半分とはどういう事だ！」（誇張あり）と怒られてと言ってたし、だから二期はガンダムの顔にへの字入れたりテコ入れしたって逸話の中で言ってたじゃん
でも手描きがすきだな
CGはロボットになり過ぎる、ガンダムってキャラクター的要素も必要だと思う
ロボットにも表情は必要だよ
亡国のアキト、ファフナー、マジェプリの戦闘シーン面白いし
ガンダムの顔が搭乗者の顔と挿し変わったりガンダムの前で搭乗者と恋人がダンスしながら必殺技を放ちそれが青筋立てたおっさんに変身するシーンとかどう考えてもＣＧじゃ難しいだろ
技術的には可能かもしれないけど
実際に3Dモデリングでやったら見た目のメカメカしさとの対比で凄く滑稽な様になると思う
エンディングしか見たことないから本編は知らないけどさ
あれ位のクオリティでやってくれるんならフル3Dいいけど
サンライズと言えばイグルーとかラブライブ……だが、やはりプリキュアには「所作」のリアリティで劣る（※私見）
ラブライブなんかは特に手描き部分の動きが絶妙なぶん、ＣＧ部分の不自然さが際立つ気がする。
それをいうなら手書き作画の｢原画｣部分を再現する方が難しいでしょ
動きのタイミングの要となる
デジタルにはデジタルの良さが有る
両方を共に旨いと感じ、血肉に変える度量こそが
製作者や視聴者と言った垣根を越えた「創作」には肝要だ
二次元のアニメ画においてどう動かし・どう魅せるかを感覚的に分かってる職人は、それ自体が会社の財産で、ロボット作画を3DCG描画に推し進めてのコストカットは、自分の足を食うようなもの。
将来的にはそうしたノウハウもCG作画に組み込まれていくだろうが、今はまだまだ過渡期の状態。
他の新規コンテンツはともかく、ガンダムに限ってはセルアニメ風ロボット描画という「伝統芸」を守ってもいいような気はするんだが、単純にどれが正解とはいえないよね。
ガンダムのサイトでマジェプリの事話すのもあれだけどアッシュには本人のDNAが組み込まれてて本能で動くとかその他諸々見てない人にはネタバレになる設定とかがあるから人間的な動きになるのは不思議じゃないよ。割と序盤で・・・と言うか1話で説明されてる。
だからアサギスペシャルが生まれたりスルガのゴールドフォーが着地する時にバランス崩してずっこけたりしてる。
3ＤＣＧは手描きよりお金がかかるんだよ。
アニメーターさんの作画の手間やメカが描ける人を集める手間は省けるけどね。
そのぐらいアニメーターさんのギャラは安い。
ここまで話題にもならないというのは、マジでみなの記憶から消されているのな
１５年近く前のあれで、答えはもう出てるんだけどな
2013年8月現在、スタードライバー劇場版が発表された手描きロボットアニメの最新作です。おそらく日本最後の手描き非ガンダムロボットアニメになるだろうスタードライバーを何卒よろしく…。
ドラグナーのOPコンテ・演出は福田じゃない
それも大張がツイッターで否定してる
「福田さんならもっとかっこよく描きますよ」
とのこと
福田から反応がないからほぼ確実
金と時間がないと無理
MSもモデリング表面のタッチ次第でCGっぽくもなるし、アニメ塗りっぽくもなる。
3DCG使ってる他のロボアニメでもあれだけ高いクオリティを維持し続けてるアニメは他にない
ましてや手描きなら絶対無理
ダンボール戦機並みのクオリティを維持できるならガンダムは3DCG化していくべきだね
でも正直今のサンライズはムリポ
中身がダンボール戦機路線のガンダムビルドファイターズがどうなることやら不安
やめろカス手書きでいいだよ！！！ダンボール戦機とかあんなのめんどくさがって3DCGしてるだけだろ？
ご託はいいからウォーズからでいいからダンボール戦機観て来い
話はそれからだ
見たけどねCG頼りがてるから許さないから
にわか乙
手書きは細かく書けるし手書き作品は細かくサイコー!!!
おまいらが挙げてる上等な作画の出来るアニメーターが不足してるってのに。
ガンダムUCみたいな破格の金と時間と人材が使えるのが異常なんだよ。
ガンプラの売上げがあればこそ成立する作品だろが。
円盤しか売り物がねえMJPはすげぇと評価すべきなんだよ。
逆にプラモ出たVVVがどうだったか？ってハナシでさ。
メカ描写CGと言えば、どうしてサテライト（マクロスFとかな）の話題が出て来ないのが不思議。
…ああ、コメント避けてるのねw ワロスwww
手書きを止めろとは言わんけど、決められた予算内でのクオリティアップを目指すなら
CGの研鑽はもはや必須だろ
CG CGうるせよ！！！糞ニワカ野郎！！！アニメが全部CGなってたらそっちの方が何倍もキモいだろ！！
子供向けと思ってた(話の重さ的にも)驚くぞ
そうをもわないな
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