
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379046876/
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:34:36.69 ID:2/BLc6Eg0どっちがつよいの?
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:34:59.29 ID:Zznjxk/90
太陽系滅ぼせるW
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:37:41.38 ID:6OwEd5NW0
まずウイングゼロはナタクに勝つ事から始めろ
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:38:19.83 ID:6p5mcr2e0
は?全身サイコフレームのコーンさん舐めてんの?
ウィングゼロとかデストロイ入るまでもない雑魚だから
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:39:14.34 ID:6bdu150Si
エクバのせいでウィングがボコボコにされるビジョンしか見えない
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:40:34.60 ID:KCXfnIP/0
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:42:16.42 ID:RGAOco2b0
ローリングバスターライフル防げんの?
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:42:53.14 ID:UR8+Pc2g0
カトルが乗ってたらゼロの勝ち
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:43:15.70 ID:3QLCsIWw0
負けるが勝ち理論のW勢に勝てるの?
W好きな人ってバスターライフルを過大評価してるよね
描写的には高威力ビームだとよくある絵面だし
過去にも未来にも似たようなのあるから特別バスターライフルだから強いってわけじゃないよね
新機動戦記ガンダムW MSエンサイクロペディア
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:46:26.71 ID:FtSSNZLP0
ゼロシステムって未来みえてるの?
ゼロシステム同士で戦うとぶった切り合いになって意味ないらしいけど
間違いなくユニコーンの敗けだね
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:53:19.83 ID:ngg6wE9R0
ウィングゼロの勝てる要素が見つからないぞ…
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:54:30.31 ID:gWl9UvOY0
ウィングゼロ変形時
マッハ33
ユニコーン
瞬間移動に見える速さ
設定的にはバスターライフル糞つおいんだが描写のせいで微妙な感じになってる
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:57:38.72 ID:AWhruNRh0
確か素のWですらエレガント補正でリーブラの主砲の直撃耐えていたから
W0ならUC同様コロニーレーザーを耐えるくらい楽勝だろ
後太陽系破壊出来るらしいし
33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:00:10.54 ID:dVD/w6bni
ゼロシステムの予測とニュータイプの反応どちらが上か
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:02:49.19 ID:jGQndF4o0
ゼロの方が強さもかっこよさも上じゃん?w
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:04:26.23 ID:p6taQLL10
太陽系滅ぼしてからが本番だからユニコーンもまず太陽系滅ぼそう
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:07:47.47 ID:z1td8Wir0
結局パイロット次第
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:20:40.33 ID:SDdHhEVn0
サイコフィールド何とかできない限りゼロ勝てないと思います
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:25:23.81 ID:BtaCsWJh0
ゼロのちょっと悪役入った顔が好き
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:37:30.62 ID:pu4DC2Wk0
ゼロシステムはUCの機動予測してバスターライフルあてられる未来を見せれるの?
その未来をパイロットは忠実に再現できるの?
予測はできるかもしれんがあてられるかどうかは別問題じゃね?無重力化だと瞬間移動だぞ
置きエイムでもするんか?
67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:39:40.27 ID:65NUGC7i0
その前にゼロシステムとNTと一体になったユニコーンじゃどっちの方がシステム的に優れてるんだ
NTの予知能力みたいなものとゼロじゃどっちの方がすごいんだよ
あれ?デストロイモードってニュータイプのってなくてもいいの?
ユニコーンとAliceは何が違うのかようわからん
そういやWのバスターライフルって威力高い代わりに三発くらいしか撃てない設定だけどゼロはバカスカ撃ってるじゃん?
あれ動力どうしてるの?
フルブならいい勝負やな
お互いSランやで
スペックだと
ゼロは
頭頂高 16.7m
重量 8.0t
出力 3,732kW
推力 88,150kg
ユニコーンは
頭頂高 21.7m
本体重量 23.7t
全備重量 42.7t
出力 3,480kW
推力 142,600kg
質量が低いACの機体相手だと高火力にみえるバスターライフルも宇宙世紀の機体相手だとだともう少しダメージ入りにくくなるだろうね
128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 16:34:56.48 ID:JhlXu5Zy0
バナージって精神弱いしヒイロかてるんじゃ
太陽系滅ぼせるW
まずウイングゼロはナタクに勝つ事から始めろ
は?全身サイコフレームのコーンさん舐めてんの?
ウィングゼロとかデストロイ入るまでもない雑魚だから
エクバのせいでウィングがボコボコにされるビジョンしか見えない
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:42:16.42 ID:RGAOco2b0
ローリングバスターライフル防げんの?
カトルが乗ってたらゼロの勝ち
負けるが勝ち理論のW勢に勝てるの?
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:46:07.09 ID:2/BLc6Eg0
>>12
本編だと言うほど負けてないよね
負けたときだけ負けるが勝ち言ってるかんじ
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:51:00.48 ID:2/BLc6Eg0>>12
本編だと言うほど負けてないよね
負けたときだけ負けるが勝ち言ってるかんじ
W好きな人ってバスターライフルを過大評価してるよね
描写的には高威力ビームだとよくある絵面だし
過去にも未来にも似たようなのあるから特別バスターライフルだから強いってわけじゃないよね
新機動戦記ガンダムW MSエンサイクロペディア
ゼロシステムって未来みえてるの?
ゼロシステム同士で戦うとぶった切り合いになって意味ないらしいけど
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:59:09.11 ID:qDvB3xjr0
>>16
勝利のために必要な、状況に応じた対応をパイロットに強制させるって感じ
端的にいうと未来を視せるであってる
>>16
勝利のために必要な、状況に応じた対応をパイロットに強制させるって感じ
端的にいうと未来を視せるであってる
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:02:45.98 ID:FtSSNZLP0
>>32
ゼロシステムは贔屓目に見ても悪役の設定だなwwww
>>32
ゼロシステムは贔屓目に見ても悪役の設定だなwwww
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:05:28.08 ID:qDvB3xjr0
>>37
抑え込めれば有用なんだけどね
あと忘れてたけどゼロ同士でやりあうと読みあいすぎて将棋とかの詰み状態になってダウンするみたい
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:49:34.54 ID:KCXfnIP/0>>37
抑え込めれば有用なんだけどね
あと忘れてたけどゼロ同士でやりあうと読みあいすぎて将棋とかの詰み状態になってダウンするみたい
間違いなくユニコーンの敗けだね
ウィングゼロの勝てる要素が見つからないぞ…
ウィングゼロ変形時
マッハ33
ユニコーン
瞬間移動に見える速さ
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:55:37.75 ID:oBS3+R350
>>24
ユニコは大気圏内だと亜音速が限界
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 13:56:18.30 ID:rcsyX8cU0>>24
ユニコは大気圏内だと亜音速が限界
設定的にはバスターライフル糞つおいんだが描写のせいで微妙な感じになってる
確か素のWですらエレガント補正でリーブラの主砲の直撃耐えていたから
W0ならUC同様コロニーレーザーを耐えるくらい楽勝だろ
後太陽系破壊出来るらしいし
ゼロシステムの予測とニュータイプの反応どちらが上か
ゼロの方が強さもかっこよさも上じゃん?w
太陽系滅ぼしてからが本番だからユニコーンもまず太陽系滅ぼそう
結局パイロット次第
サイコフィールド何とかできない限りゼロ勝てないと思います
ゼロのちょっと悪役入った顔が好き
ゼロシステムはUCの機動予測してバスターライフルあてられる未来を見せれるの?
その未来をパイロットは忠実に再現できるの?
予測はできるかもしれんがあてられるかどうかは別問題じゃね?無重力化だと瞬間移動だぞ
置きエイムでもするんか?
その前にゼロシステムとNTと一体になったユニコーンじゃどっちの方がシステム的に優れてるんだ
NTの予知能力みたいなものとゼロじゃどっちの方がすごいんだよ
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:42:34.82 ID:2/BLc6Eg0
>>60
ゼロシステムって要するに後付けニュータイプ能力だろ?
ガンダムだと大抵システムより人間のが強いからニュータイプのが上じゃね?
ゼロが未来を見せてもそれをニュータイプが感じ取ったら意味ないし
>>60
ゼロシステムって要するに後付けニュータイプ能力だろ?
ガンダムだと大抵システムより人間のが強いからニュータイプのが上じゃね?
ゼロが未来を見せてもそれをニュータイプが感じ取ったら意味ないし
79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:47:13.94 ID:65NUGC7i0
>>71
てことはデストロイユニコーンはゼロの予測を超える機動ができるってことでFA?
ゼロじゃ攻撃当てられないじゃん
>>71
てことはデストロイユニコーンはゼロの予測を超える機動ができるってことでFA?
ゼロじゃ攻撃当てられないじゃん
83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:53:04.73 ID:2/BLc6Eg0
>>79
デストロイならニュータイプが乗ってるだろうしね
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:54:50.26 ID:2/BLc6Eg0>>79
デストロイならニュータイプが乗ってるだろうしね
あれ?デストロイモードってニュータイプのってなくてもいいの?
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:57:28.94 ID:qDvB3xjr0
>>85
発動するだけなら周りにNTや強化人間がいれば乗ってなくても可能
NTが乗ってると自分で発動できるって強みが生まれる
112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 15:30:50.75 ID:/6UgbMXZ0>>85
発動するだけなら周りにNTや強化人間がいれば乗ってなくても可能
NTが乗ってると自分で発動できるって強みが生まれる
ユニコーンとAliceは何が違うのかようわからん
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 15:37:31.83 ID:HnLFl4KjO
>>112
ALICEは完全に機械制御だけど
パイロットはいないと駄目、という不思議な代物
ユニコーンは完全に脳波操作なので無意識でも戦えるが
別にオート機能があるわけではない
>>112
ALICEは完全に機械制御だけど
パイロットはいないと駄目、という不思議な代物
ユニコーンは完全に脳波操作なので無意識でも戦えるが
別にオート機能があるわけではない
117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 15:44:24.42 ID:qDvB3xjr0
>>112
ALICEはMSを無人で動かすためのシステム
リョウからは感情とかを学んでた
あと搭載してると機体操作の補助してくれるからひろしでもZZ並みにピーキーなSでエースになれた
68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:40:35.22 ID:AWhruNRh0>>112
ALICEはMSを無人で動かすためのシステム
リョウからは感情とかを学んでた
あと搭載してると機体操作の補助してくれるからひろしでもZZ並みにピーキーなSでエースになれた
そういやWのバスターライフルって威力高い代わりに三発くらいしか撃てない設定だけどゼロはバカスカ撃ってるじゃん?
あれ動力どうしてるの?
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:46:33.06 ID:v+bQHi340
>>68
機体のジェネレーターから引っ張ってきてる。
そして出力調整も可能だからその気になれば銃身と機体エネルギーが尽きるまで撃てる。
72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:42:50.71 ID:lg9bGbFci>>68
機体のジェネレーターから引っ張ってきてる。
そして出力調整も可能だからその気になれば銃身と機体エネルギーが尽きるまで撃てる。
フルブならいい勝負やな
お互いSランやで
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:44:03.81 ID:pu4DC2Wk0
>>72
なおどちらもギスに後れを取る模様
>>72
なおどちらもギスに後れを取る模様
76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 14:45:05.59 ID:2/BLc6Eg0
>>74
それエクバ
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 15:37:31.83 ID:HnLFl4KjO>>74
それエクバ
スペックだと
ゼロは
頭頂高 16.7m
重量 8.0t
出力 3,732kW
推力 88,150kg
ユニコーンは
頭頂高 21.7m
本体重量 23.7t
全備重量 42.7t
出力 3,480kW
推力 142,600kg
114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 15:39:07.24 ID:e77doOrd0
>>113
やっぱW勢の重量っておかしいわ
>>113
やっぱW勢の重量っておかしいわ
119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 15:47:08.68 ID:HnLFl4KjO
>>114
まあ宇宙世紀も小型化以降はみんな本体重量クソ軽いし…
F91も頭頂高15.2mで本体重量は7.2tしかない
全備重量19.9tで増えたほとんどは推進剤だとか
>>114
まあ宇宙世紀も小型化以降はみんな本体重量クソ軽いし…
F91も頭頂高15.2mで本体重量は7.2tしかない
全備重量19.9tで増えたほとんどは推進剤だとか
120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 15:48:31.17 ID:2/BLc6Eg0
>>119
種から急に重くなったよな
何で重くしたんだろう
>>119
種から急に重くなったよな
何で重くしたんだろう
121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 15:56:39.37 ID:HnLFl4KjO
>>120
ちなみにあまり知られてないが
Gセイバーもクッソ重たい
プラモで有名な宇宙戦仕様だと乾燥重量こそ31.6tだが
通常状態で140.4t、全備重量だと170.0tにもなる
116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 15:44:20.67 ID:2/BLc6Eg0>>120
ちなみにあまり知られてないが
Gセイバーもクッソ重たい
プラモで有名な宇宙戦仕様だと乾燥重量こそ31.6tだが
通常状態で140.4t、全備重量だと170.0tにもなる
質量が低いACの機体相手だと高火力にみえるバスターライフルも宇宙世紀の機体相手だとだともう少しダメージ入りにくくなるだろうね
バナージって精神弱いしヒイロかてるんじゃ
130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/13(金) 16:38:19.44 ID:f65RCzzk0
>>128
弱いか?
にしても黒カトル状態になる可能性もあるからな
>>128
弱いか?
にしても黒カトル状態になる可能性もあるからな

コメント一覧 (187)
ゼロに肩入れしたいけど一角かな
好き嫌いじゃ無くて強さの話シテンだよな?
取り敢えず、77と80を見て来い!
アレを論破出来ないと話に成らんぞ!!
どうせゲーム知識で語ってるんだろうけど
リアリティ()が売りの宇宙世紀信者までが
太陽系云々()のトンデモ機体と張り合おうとするから
新作出るたび「ぼくがかんがえたさいきょうがんだむ」ばかりになる
察してやれ(ノД`)
アイツ等の中じゃ正にユニコーンが「ぼくのかんがえたさきょうのがんだむ」の最先端に成ってルンダヨ。
気を悪くする奴が要るかも知れないが、バキと修羅の門を比べて範魔勇次郎より陸奥九十九の方が強いって言ってる様なもんだからな。
ギャグってのとはチョットテイストが違うな。
冗談みたいに強エェけどそんなに笑いを捕るもんデモ無いだろう。(マァ、アンチが失笑物みたいにホルホルすことは有るけど)
真っ直ぐ作品を見ないオツムの逝かれた狂信者(ファンとは違う)に付ける薬はネーはな。
太陽系の広さを過小評価しすぎだろ
アニメスタッフにビームマグナムの演出について「ツインバスターライフルクラスの破壊力を感じさせる演出」とオーダーしていたというのは有名な話(ニュータイプのインタビューでプロデューサーが言ってた)
だから福井の言葉通り解釈するならビームマグナムはツインバスターライフルクラスの破壊力で、
神コーンになればイデオンクラス、バスターマシンレベルじゃないと傷つけられないらしいから
ウイングゼロどころかクアンタとかでも勝てないレベル
ツインバスター並の威力に見える演出をしたからって威力が同等と解釈するのはおかしいと思うんだけど。
通常のビーム4発分のマグナムじゃツインバスターの比にならん
戦闘予測が未来予知レベルでパイロットが廃人になろうがどんなことをしても勝たせようとするゼロシステム
コロニーをぶっとばせる、落下中のリーブラを吹き飛ばせるバスターライフル
この2つでどうやって太陽系を滅ぼせるのやら
UCは演出上強そうに見えるけどそれ言い出したら0083とかも過大評価するんじゃね?
それに「太陽系を滅ぼす」=「太陽系を物理的に消滅させる」とか揚げ足取りのお子様理論を展開してホルホル言い出すし┓( ̄∇ ̄;)┏
先ずは設定で言われてる事の意味を考えヨウカ?
どれにココではどっちが強いかを言ってるのであってソレは関係無いだろ?
本当に見苦しい連中だな(*・ω・)ノ
そこはW0に勝たせてやろうよ・・・
「取り敢えず、77と80を見て来い! アレを論破出来ないと話に成らんぞ!!」
悔しっかたら理屈で示せよKasu
気持ち悪いんだよ!
極亞の歴史認識並みの理論はダメだよ?
(相手が折れるまで言い続ければウリの勝ち)
作者の福井がそう言ったんだから少なくとも福井の中ではそうなんだろ
(ツインバスターライフルみたいな、ではなく同クラスの破壊力を感じさせる演出とオーダーしてるわけだからね)
まぁウイングゼロが太陽系滅ぼすとかキラが修行してれば東方不敗超えるとか本気になればクアンタはELS殲滅余裕とかその程度の話だから本気で受け取らないでw
※103
福井の言葉通りならF91やV2もユニコーンには勝てねぇよ
それ以下のアーガマの収納式メガ粒子砲の試射で(ZZ劇中)一撃でコロニー破壊してんだぞ
Wゼロのコロニー破壊って言うほどたいしたことじゃない
ACの世界からすればそれが凄い事なのかもしれんけどさ
真に受けてる奴の大半はアンチで批判材料にしてるぐらいだったと思うけど
結局のところ無茶ぶりなオカルト抜きにしたら
V2>F91>ユニコーン>=vで、V2クラスまでいかないとアナザー勢と競うのは無理だと思う
ユニコーンが強そうに見えるのは映像技術の進化の演出によるものと新しいもの、だからと思う
精神力で強度がどんどん上昇する設定のフルサイフレの方が
天井知らずで最終的な防御力は上だからなあ
まずMSと戦艦を比べてる時点でアホ
ネェル・アーガマの主砲は最新映像ではパラオをズラすことしか出来なかったじゃん
描写でいったらシェルターにバンバンぶち込んでも壊せるかどうかのバスターは
なんなのってことになるぞ
UC0088当時の「巡洋艦」アーガマのメガ粒子砲でも出来るってことだ
ゼロはいつから戦艦の相手する事になったんだ
あと太陽系を滅ぼすってのはまともにゼロ擁護してるやつは誰も論拠にしてねえよ
一応言っておくけどあれは核シェルターだからな?
それに宇宙世紀のコロニーってザクの爆発で穴が空く不安定なものじゃん
アーガマ?そんな描写見たことないな?
ちなみにゼロは一撃で消滅な?
そんなことより「巡洋艦」じゃあ無くて、
「モビルスーツ」の話しっよか?
そ、角割れの話だったけかな~?
そんなんでよく議論しようと思うな
論破されたからって恥ずかしがることないぞ
いいからどうして巡洋艦用の砲台の威力とユニの強さが関係あるのか言ってみろよ
FAZZのハイメガカノンが同威力だからな~
それでよくV2じゃないとW0と勝負にならないとか寝言ほざけるわw
馬鹿が一人で頑張ってんのかな
いっつもお前らはそうやってうやむやにするよな。それにネェル・アーガマは小惑星壊せなかったけどW0は消滅させてたな?
ネェル・アーガマがコロニー砲と同じとか寝言いうヤツも居るし┓( ̄∇ ̄;)┏ヤレヤレ
そもそもオカルトパワーは狙って出せるモンじゃ無いだろ。それが出来るならアムロは生きてるしジュドーやカミーユやバナージももっと上手くやっている。
要するに性能で出せるのは良くてNT-Dが限界。
後、W0のライフルは連結無しでも破壊力(MSの大群凪払う)取り回し(高速移動中撃ちっぱなしに出来る)共にUC.の兵器を大幅に上回っている。ユニコーンではとても太刀打ち出来ない。
どうして他のが出てくる?
せやな、記念すべき処女作でWのパロディやってUCの仕事引き受けるまでZZ見たことなかった、
宇宙世紀にバスターライフルの演出持ってくるくらい思い入れを持つ立派なW厨の福井先生を悪く言うなや
ちなみにアーガマって全長323mらしいよ。長さだけでガンダムの20倍ありますね。飽くまで長さだけで。
大したことないツインバスターライフルと同クラスの破壊力と原作者が言ってる
ビームマグナム撃っただけで壊れるエアリーズ並みのポンコツデルタプラスンゴwww
大したことないビームマグナム掠っただけでも爆発するギラ・ズールンゴwwwww
福井の例の発言を見るにツインバスターライフル大したことないっていうのは
つまりこういう事になっちゃうけどそれでいいのだろうか…
すまん?日本語でOK?
つまりビームマグナムはUC0096年代でもユニコーン以外には扱えない
最高峰のスペックの携帯火器である訳で福井はそれをツインバスターライフルと同クラスと例えてる、
つまりツインバスターライフルを大した事ないって貶すのはビームマグナムが最高クラスであるUC側へのネガキャンにもなってるって事
ツインバスターが大したことないってんなら、それと同クラスの威力であるマグナムにグシャアされてるデルプラとかギラズールはどんだけ弱いんだよwww
という理論で「ツインバスター=大したことない」を否定してるんだと思う
まあツインバスター≒マグナムという図式はツッコミどころだけど。
マグナム撃ってコロニー消滅できるかね?
サンクス、理解した。
それにしても、最近のガンダムってみんなウイング意識してんのな。なんか有るんだろうか?
誰もユニコーンにゼロの真似事なんて期待して無いだろうに。
ウイング系に対抗意識燃やしすぎ。
あれはあー言うストーリーだからあのスペックで良いわけで、UC系であんな事やられたらドン引きするスペックだろ。
最近のはもう少し考えてストーリーと設定を考えるべきだね。
中の人異常だし
いいかげん
いい加減にしろよ
面白くもなければ納得もしねーよ
アンチの捏造ってマジ怖いw
至近距離で自爆食らっても無茶苦茶な大気圏突入しても余裕で耐えるのがガンダニュウム合金だぞ
ライフルは勿論、ビームサーベルでさえ桁違いに出力が高いし
そもそも重量に差がありすぎてウイングゼロの機動性についていけねーよ
ぼくのかんがえたさいきょうろぼっとに勝てるようなら寧ろ恥だろwwww
軽くてもたかが8万が上限であるゼロの推力なんて
推力無限のユニコーンからみたらカスみたいなもんだわww
>ライフルは勿論、ビームサーベルでさえ桁違いに出力が高いし
AWのガンダムのジェネレーター出力設定は宇宙世紀と同等以下だぞ?
Gユニット勢みたいなとんでもスペックのMSもあるにはあるが。
AWのガンダムのビーム兵器は水中でも一切威力が減退しないほど出力が高いって設定があるんだよ
しかもウイングゼロには「その中でも特に威力が高い」という設定まである
そもそもスペックが設定されているのはEWの機体だけだ
G-UNITのMSもスペック設定されてるだろ。
数値上ではW本編のガンダムとは桁が違うくらいの超スペックに設定されてる。
とりあえず重力下で空戦出来るようになってから話しようか?
※139
ライフル一発でコロニー消滅させる火力が角割れには無いよな?
戦闘空域を突破or制圧するための火力としては非常に優秀だけど、単機同士の戦闘では過剰火力だわな。
継戦能力と発射の機会が少なす=選択肢の低下 ってのは頂けない。
接近戦に持ち込むなら、ゼロ・システム搭載のウィング・ゼロよりエピオン・システム搭載のエピオンの方がまだ利口だと思える。
※139
変換率って言葉がありまして。
その世界で強い! 凄い! と言われていても実際に鍔迫り合いやらせなきゃわからんでしょうね。
例:操作性と出力変換が下手なZZガンダム
※142
火力は凄い。だけど、アニメの演出然り、フロムのAEC然り、ガンダムX&DX同様に、発射には機体の静止が必要なようなんだわ。
映像の中で自由落下しながらの発射はあったけど、回避行動+攻撃なんて描写は無かったからね。
ビーム兵装だから反動は無いんだろうけど、メガバズーカランチャー並に照準制度が難儀なんだと思う。
地上じゃユニコーンは空飛べなくてゼロ圧勝。宇宙だったらNTD発動でユニコーンの圧勝だろ。
ぶっちゃけ単純なスペックならNTDユニコーンが圧倒的。速度ならパイロット度外視すれば測定不能レベルまで引き上げられるし、ゼロシステムみたいな行動予測も敵パイロットの思考波読み取って出来る。武装もビームマグナムという強力なものがある。普通に考えれば性能発揮したユニコーンにゼロじゃ勝てん。
まあパイロットをどちらも一般兵、または重力下という条件付けての戦いだったらゼロの勝ちだな
何度も説明させんな。
重力下で戦闘機動が出来ないユニコーンは推力でゼロに圧倒的に劣る。その差は宇宙でも変わらん。
ゼロシステムで先読みが出来る以上機動力・攻撃力に勝るゼロの圧勝だ。
ユニコーンに出来るのはオカルト頼み位のモノ。
ツインバスターは出力調整可能だということを完全に忘れてるよね君。RPGとか例えとして全く正しくないし。つーかバスターライフルを取り回しがきかない重火器だと勘違いしてるようだけど、あれ普通のビームライフルの感覚で超火力を実現したトンデモ兵器だから。
>フロムのAEC然り
AEC(ACEだろw)みたいなゲームを根拠に挙げるとか正気かよ。ゲームなんてバランスのためにいくらでも性能捏造されんだぞ。例えばスパロボではツインバスターライフル(最大出力じゃない方)は普通に動きながら発射してるし、EXVSFBじゃ他の機体のビームライフルと同じ動きで撃てるんだけど。都合の良い例だけあげてんじゃねーよ
>アニメの演出然り
動きながらの発射なんていくらでも例挙げれるんですけど。本編見たんですか?
>ガンダムX&DX同様に
別の機体を例に挙げてどーすんのwwwしかもGXがサテライトキャノン撃つときに静止するのはマイクロウェーブ受け取るためですし。ゼロと何もかんけーねぇwww
>照準制度が難儀なんだと思う
思うって何www結局お前の妄想じゃねえかwww
君バカだからコメントしない方が良いよ
小学生とかでも直ぐに分かる結論、演出とかうんぬんの前に映像を見て分かる。
好きな機体(UC作)だろうけど大人しく認めようよ、確かにユニコーンに勝ち目がない訳じゃないけど単純な強さならゼロだろ?見てて見苦しいから
なかったら普通設定的にゼロが勝ちそうな気がする
いや、神状態でも怪しい
やっぱW0のゼロシステムがどう考えても強すぎるんだよな。しかもヒイロの反応速度はスーパーコンピューター並だかそれ以上だから、ゼロが出した答えを瞬時に実現出来るだろうし、その時点で攻撃の命中率・回避率がチートレベル
あとバスターライフルは多分フルで撃つことんじゃなくて二挺に分けて連射するんだろうな、実際UCと戦うなら
・大気圏内でのマトモな飛行能力と、
・地球の1G重力に負けない継続推進力(EP2で地球落下とか論外、
・ビームマグナムより断然強力な火力と弾数(たった15発はちょっと・・・)
を手に入れる事から始めるべきじゃないか? 少なくとも映像化してる範囲で考えるなら
W0は普通にマッハで飛行できるから、空中からツインバスターで一方砲撃できるし、
変形すればマッハ5で距離離せるぞ、エアリーズでさえ戦闘機並の飛行速度出してるし
てかユニコーンの時点でゼロより強いなら宇宙世紀がやばいことになるだろ
V2とかどうなるんだよと
これだからガノタはキモいんだよ
いい加減分かれ
ヒイロ並の精神力と肉体と演算能力がないとパイロット命の方がヤバイだろうけど
どっちが勝つかは知らん
ゼロは未来を見せるが、1つの未来じゃねえんだぞ?
将棋を一瞬で演算するようなシステム。つまり、最善手を強制させようとするのがゼロシステム。
結果を作り上げるゼロシステムと予測ができるニュータイプじゃ。後者不利だから、相手の行動分かっても詰まされていくだけ。
いくらなんでもこれはWが勝つだろ
てか時代が違う機体を比べても仕方ないと思うんだがな
時代が新しくなるにつれ技術は進化していくだろうしいくらその時代では飛び抜けた性能の機体だとしても次の時代では通じないだろ
こんなことがあるからU.C好きでも迂闊に言えないんだよな
ウイングゼロ− EWにて対ビームコーティングされた何十層もの核シェルターを最小限に押さえたツイン バスターライフルで3発で破壊。核シェルター内にはリリーナがおり、またヒイロはEWでは 殺さずを貫く為最小限にする必要があった。またビームコーティングも、カトルが暴走し た際コロニーを破壊したが、そのデータをデギムが裏から仕入れ設計されたもの。ツインバ スターライフルで惑星が破壊出来るというのも無理もない話。さすがに太陽系破壊は分か らないが滅ぼしかねないレベルはいくだろう。また、ウイングゼロはエピオンと比較する とゼロのほうがスピードが上で耐久力はエピオンのほうが上って以外同スペック
であるからウイングゼロもビームサーベルで小型コロニーや宇宙要塞を両断することも可能。つまりウイングゼロは遠近どっちとらせても強い。亜光速も理論上出せる。またはパイロットのヒイロは反応速度はスーパーコンピュータでも計測不能。身体能力も人間とは思えない程。
ほら、ユニコーンじゃ無理。オカルト補正かかったとしても。
まずは地上で飛行する所から始めようか。
UCは飛行できても、支援メカの使用、飛行形態への変形、ミノフスキークラフトの利用で初めて飛行が出来る。
ウイングゼロの場合はバーニアの出力のみで飛行が出来る。
この時点で比べるまでもなく、運動性能に違いがあるのだから細かく考えなくても理解できるよな?
出力高い=強いじゃないから。 ちゃんと考えたら?
むしろニワカがアホな比較を始めてガノタにボコボコにされてるのが毎度の事だろう
ガノタの意味わかってんのかな
自分が言い負かされたからって「うるせーバーカ!オタクキモイんだよ!」なんていう明後日の方向に癇癪起こすのは恥ずかしいぞ
できればオカルト頼み意外で。
ゼロに逆らってバスターライフル使わない上に勝つ気がない(というより殺す気ない)状態で、
マシンキャノンとビームサーベル1本でごひ+ナタクと戦ったんだから、
負けともいえる結果になったのは仕方ないといえる
因みに5機の中で近接戦闘能力が高いのはナタク
んな自由の効く能力じゃなかったろ、ゼロはゼロで強制的に未来を見せ続けるから精神に多大な負荷が掛かるんだが
後ゼロシステムは脳波と直結してるから言う程タイムラグはないむしろヒイロとかみたいに人間を超えた反応速度がないと下手すりゃ廃人かあの世逝き
ZZのハイメガキャノンは今はコロニーレーザー20%って言う設定は当時。
MSの最終装甲内では当時最強クラスってだけでバレルも無いから至近距離しか届かない。
劇中4回撃ってMS1機落としただけ。
出力70%増しのハイパーメガキャノンでも比較的標準の巡洋艦の単砲程度しか威力が無い。
MGの説明書に書いてある。
ZZのハイメガは50MW
ソーラーレイ(1stのコロニーレーザー)は8500万GW
出力17万倍
メガ粒子砲は当時のレーザーの4倍エネルギー効率が良いようなので。
4万倍程開きがある。ZZが4万機同時に撃てば匹敵か。
資源衛星(小惑星)を普通に破壊。描写から直径10km以上と思われる。
威力が匹敵するメガキャノンでも資源衛星MO-Ⅲを破壊している。
MSが500機と輸送艇が全て優に入る大きさなのでそれなりにでかいだろう。
アクシズも資源衛星プラントがコロニーの直径程度6.5km程なので(ZZの劇中)
アクシズの後部ぐらいならツインバスターライフルで破壊できそう(真ガンダム無双でも実際やってる)
エンドレスワルツのツインバスターはシェルターシールドは劇中シールドは張っているな完璧なんだなと
あり、単純にシェルターシールド>リーブラ破片(ガンダニュウム合金)>資源衛星>コロニー
となるだろう。
W系のビームは水中かでも減衰せず、対象に対してエネルギーロス無くダメージを与えれる
高速と低速の複合ビーム帯で、事実上防ぐ事ができず、ガンダニュウム合金で軽減が
アンチフィールドのPDで耐えるしかないと公式設定がある。
Wのバスターライフル程度でもビーム光軸半径150mで激烈なプラズマ過流を発生させる。
ツインバスターライフルは2倍以上の破壊で瞬間のチャージで威力調整も分離も出来得に
弾切れが無いとされる。
トールギスの時点で3秒で15Gの加速が出来。
単機で数千から数万の敵に対しても勝利をするコンセプトで作られている。(敗者達の栄光)
またゼロカスの装甲90%オミット、主翼無し、プロペラタント無しでもトールギスに匹敵する性能(PG説明書)
ユニコーン7はもちろん見るけど。
ZZではお話にならんだろう。
戦闘余裕。
ZZ 水深200~300なんて問題ないでしょ。
うん桁が違うw
ダメ無いしでしょぼかったなw
4回撃ってMS1機しか破壊してないからなw
攻撃力は星破壊できる分ウイングだろうな
カチ、ドカーン
BGM 盆周り
EP7の奇跡連発見てたらウイングゼロよかユニコのほうが勝てそうな気がした。特にコロニーレーザー耐えた機体の硬さ。
但しクアはゼロに有利取れる
問題はゼロシステムとNTの感覚のどちらが優秀かとパイロットの差で決まる
NTDはヒイロ相手では発動しない
ならバナージのNTの実力と、ゼロシステムと相談しながら戦うヒイロは互角が妥当
長期戦にもつれるなら体力、精神力の差でヒイロ優勢か
一発逆転のサイコ的な力を使えるかはバナージのメンタルによる
あまりクローズアップされないが、あれ、未来予測だけでなく、脳内の神経伝達物質分泌量まで弄って、パイロットに疲労や痛みを感じさせない効果まであるんだぞ……
ユニコーンはゼロシステムの予測についていけない
ユニコーン中って息をするように嘘をつくのが得意なのかな? そんなコメントしてないし、まずツインバスターとビームマグナムが同威力なら20km級コロニー破壊できるか? 無理だろ? だってビームマグナムはビームライフルの4発分の威力と同等だからな。 ツインバスターは20km級コロニーはおろか、その数倍以上もある衛星すら破壊している。
Zの70年ほど後のMSであるV2ガンダムのビームライフルの威力がやっとメガバズーカランチャーと同威力。 ビームマグナムではツインバスターはおろかバスターにも及ばない。
それをウイングゼロで同じことをやったら、目に見えないどころか影すら捕らえられないレベルだから。
お互いに根拠のない訳のわからん設定作りまくって「〜の圧勝!」「〜に勝ち目はない」「いい加減わかれ!」
議論⁇これじゃ子供同士の価値観の押し付け合い
もっと真面目にお互いに色々調べて、わかりやすく議論相手に説明していけや 見苦しすぎる
これじゃ「自分が好きだからこの機体の方が強い」って言ってるようなもの
ちなみに俺が考えた結論
状況次第
パイロットで比較してる奴⬅︎いつからヒイロvsバナージになったんだよw
このスレで議論しているほとんどは恥さらしだという事に気付こうw
結局世界観が違うから実際に戦ってみんとわからんよ
だから、根拠なく「〜の圧勝!」っていうのはやめよう
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