コメント一覧 (119)

1. • 20. 名無しさん
   • 2013年09月19日 12:45
   • ギンガナムとか都合よく用意されたラスボスなんだよな
     月と地球の外交とか全部放棄して倒すべき敵として現れたし
2. • 21. 名無しさん
   • 2013年09月19日 12:45
   • ※7
     あのこじつけ辻褄合わせの鬼でもイゼカンのフォローは無理だったと
     とにかく基地外と言い切ってくれたのはスカッとした
3. • 22. 名無しさん
   • 2013年09月19日 12:45
   • 主役を奪われてラスボスの前座にもなれなかった奴がいるんですよ
4. • 23. 名無しさん
   • 2013年09月19日 12:46
   • ジェネシスぶっぱして皆殺しにしとく独裁者とか、議長あんなキャラじゃなかったよ
     どうしたああなった
5. • 24. 名無しさん
   • 2013年09月19日 12:58
   • イゼルカントは狂ってるだけで有能じゃないから、狂人の恐ろしさはあまり感じなかったな。６０年選別しても何の成果も出てないわ、自分の寿命が近づくまで後継者の育成すらまともに出来てないわで散々だし。人類を破滅寸前まで追い込んだクルーゼと違って、ただの無能な人という印象しかない。
6. • 25. MG名無しさん
   • 2013年09月19日 13:02
   • ヒトラー思想はラスボスの基本なだけなんですが・・・
7. • 26. 名無しさん
   • 2013年09月19日 13:04
   • イゼなんとかさんはXラウンダーみたいな人類の革新を目指してるが選民思想だし
     戦時中も一般国民が火星の病で倒れている（行動の不一致が激しい）
     
     御大将はディアナが原因とターンXのせいで狂いだした思想というより生き方を貫きすぎ
     クルーゼは正論だけど要は自分が不幸なのは世界が悪いと他人にとって迷惑なだけ
     
     基本的に排除の理論が先行しすぎて他人に受け入れられない侵略だから主人公側に排除されてる
     
8. • 27. 名無しさん
   • 2013年09月19日 13:14
   • イゼルカントの言動はラスボスらしくていいとは思うんだが
     どうやってもイゼルカントの思い通りになるのが問題だな
     倒させてくれ
9. • 28. 名無しさん
   • 2013年09月19日 13:28
   • ※23
     議長は相手の非を浮き彫りにして被害者の立場をつくりだしたりしてうまく誤魔化してるだけで
     最初から邪魔者は消す主義だよ。
     DPの時はロゴスや地球連合みたいにザフトは被害者です！人類の敵です！って訴える隠れ蓑がなくなっちゃっただけ
10. • 29. 名無しさん
    • 2013年09月19日 13:36
    • イゼルカントの野望なんて似たようなの他のラスボスの目的にも皆根底にあったりするもんだしなあ
      いろいろ付加されたり本音が別にあったりするけど
      マシというよりは単純というか
      
      っていうかAGEのラスボスってフリットじゃないの
11. • 30. 　
    • 2013年09月19日 13:47
    • AGEのラスボスは確かにフリットじいさんだなｗ
      種死のデュランダルはかなりまともだったのに決定的に悪者討伐感を出すために突然強引に悪者路線に引っ張っていった感があって嫌だったわ
      UCのラスボスはフルフロンタルなのかあのババアなのか
12. • 31. 名無しさん
    • 2013年09月19日 14:11
    • イ様の場合、実現したとして問題はその世界を維持できるかなんだよな
      どーせまた争い始めるだろってのもあるんだけど、仮に何らかの技術でそれを防げたとしても、そう私欲のない奴ばかりトップにいられるかって話
      現にザナルドが嫉妬心から勝手な行動したせいでヴェイガンは負けたわけだしね
      ならトップを機械にすれば…というのもSFによくあるパターンに。既にシドが暴れてるし。
      
      フリットが「ヴェイガンは人間じゃない」と自分に言い聞かせて殲滅しようとしたように
      イゼカンは「我々は人として生きられていない」と思い込んでいたんだな
      でもTV版キオはそうじゃないよと伝えることで、論破ではなく説得した
      だからこそイゼカンは安らかに逝けたわけやね。そういう優しいところがTV版の魅力だと思う
      
      ※29
      フリットに対するラスボス→フリット
      アセムに対するラスボス→ゼハート
      キオに対するラスボス→フリット、イゼルカント
      の三人構成じゃね多分
13. • 32. 名無しさん
    • 2013年09月19日 14:12
    • ※28
      それはそうだけど
      国ごとジェネシスで消し飛ばすほど頭の悪い人ではなかったろ
      
14. • 33. 名無しさん
    • 2013年09月19日 14:52
    • ※33
      イレギュラーに引っ掻き回されてジブリール逮捕という名目のオーブ攻略に失敗
      更にラクスが生きてたせいでクライン派が分裂
      最終決戦にいたっては
      
      オーブ＆地球連合＆ラクシズVSザフト－ラクシズの面々
      
      という絶望的な戦力差に
      こうなったらレクイエムやジェネシス使わなきゃ勝てないと考えるのはそんなにおかしくないと思うけど
15. • 34. 名無しさん
    • 2013年09月19日 14:57
    • ※33
      その段階じゃなくて
      デスティニープランに反対する国は全部ジェネシスで焼くっつってたじゃん
      あれがあったからキラ達も正当防衛として免罪符になってるんだろ
      普通に時間かければよかったものを短絡的かつ直接的な手段に訴える程馬鹿じゃないだろっていう
      
      証拠の上がらない暗殺命令とはまた別の話だぞ
16. • 35. 名無しさん
    • 2013年09月19日 15:11
    • こういうのを見るとたとえ無理でもなんとかしてキラにはクルーゼの説得に取り掛かってほしかったかもしれない。
      「あなただけは！」じゃなくてさあ。
17. • 36. 名無しさん
    • 2013年09月19日 15:16
    • ガンダムのラスボス思想に関しては結局のところ
      選民思想は正しいのか、平等主義は正しいのかってところに行き着くよな
      
      その思想を押し付けるばかりのガキばっかだからラスボスになる
18. • 37. 名無しさん
    • 2013年09月19日 15:30
    • 種の世界って二度の大戦に加えてブレイクザワールド、エイプリルフールクライシス、で人口が大幅に減ってるし、まだNJによるエネルギー問題も解決してないからなぁ
      ハロワ計画で効率的に復興目指すってのも政治家の選択肢としては有りかもしれん
      火星でハロワ計画のテストプランも導入されていて、そっちでも特に大きな問題は出てなかったしなぁ
19. • 38. 名無しさん
    • 2013年09月19日 15:33
    • 一番マシというなら「滅びたくなかった」なＥＬＳさんだろ
20. • 39. 名無しさん
    • 2013年09月19日 15:49
    • 一番マシなのは言われた事を忠実に頑張ったらＫＹ扱いされたゼラ・ギンスだろ
21. • 40. 名無しさん
    • 2013年09月19日 15:55
    • ゼラ・ギンスは本当にヒデェわ
      イゼルカントが乗ってこいよ
22. • 41. MG名無しさん
    • 2013年09月19日 16:12
    • イゼルカントに比べれば、自分の様な優秀な人間が世界を統治すれば
      世界は良い方向へ向かうと考えたリボンズの方がまだマシだよな、
      というか、リボンズの場合はやり方が強引なだけで、思想としては
      大統領選の立候補者とかと同レベル程度には現実的かもしれん。
23. • 42. 名無しさん
    • 2013年09月19日 16:17
    • リボンズが統治者として優秀とはとても思えないがな
      暴力を振りかざしてコントロールすることしかできない典型的な独裁者
      何もかもか自分のため自分のためっていう内向性すら見受けられる
24. • 43. 名無しさん
    • 2013年09月19日 16:19
    • ※35
      むしろ説得の流れが一番冷めるわ。
      貴方だけはー！とか、何でそれがわからない！ここからいなくなれー！機械が言うことかー！
      みたいに切り捨てていく方が面白い。
      
25. • 44. 名無しさん
    • 2013年09月19日 16:25
    • ※41
      まぁそんなリボンズのそれは所詮建前なんだけどな
      僕の方が優れてるんだ！人間なんかの為に使い捨ての駒にされるのなんざ嫌だ！
      って言う劣等感の裏返しに過ぎんから
      
      一応は人類を憂いた結果キチったイゼカンと
      あくまで自己と言う個人の証明の為にそれらしい理屈を振り回すリボンズ
      どっちもどっちだと思うが
      
      やっぱラスボスになるよう、いい感じにズレてるよガンダムのラスボスは
26. • 45. 名無しさん
    • 2013年09月19日 16:35
    • ※32
      いや、いつもと同じ手口だよ
      DPを大正義としてアピールして反対派を悪者としてせん滅しようとしてる
      戦争反対をアピールしつつロゴスを戦争推進の悪役にして、せん滅を正当化したのと同じ
      手法は同じなんだけど、相手が違うから印象操作しきれないだけ。ロゴスと中立国家じゃ元の印象や規模が違うから
27. • 46. 名無しさん
    • 2013年09月19日 16:38
    • ※45
      だからそういう馬鹿じゃないだろって言ったんだが
      通じなかったのか…ラクス暗殺（小規模）とは違うともいったのに…
28. • 47. 名無しさん
    • 2013年09月19日 16:41
    • ※45
      指針の話じゃないだろ？
      頭が良かったら当然のごとく回避すべき手段をナ　ゼ　カ採ってきたことがおかしいんだろ
29. • 48. 名無しさん
    • 2013年09月19日 16:52
    • 種死後半はラクシズを大正義、デュランダルを悪にしたてたい脚本家の悪意しか見えないから真面目に考える気がなくなるわ
      律儀に条約守ってたデュランダル側と条約違反のミラコロ搭載艦で新型MS強奪した連合、核動力MS（盗品）を修理して隠してたラクシズとオーブ
      ユニウス７落ちて被害甚大だから復興支援に尽力してたデュランダルとユニウス７落下被害による難民を虐殺した連合、戦場でテロってたラクシズ
      この状態からデュランダルは悪ですとか言われてもさぁ
30. • 49. 名無しさん
    • 2013年09月19日 16:53
    • キラ対クルーゼ
      育った環境は違えども、同じく人類のエゴで生まれた存在の対立って形はすごい燃える展開だよな。
31. • 50. 名無しさん
    • 2013年09月19日 16:58
    • そもそもザフトとコーディネーターの正当性が解らん？
      アイツ等生まれつきズルしてるだけだろ。
      そんでデスティニープランは遺伝子が優れてる者(コーディネーター)が世界を合法的に支配するシステムだろ？
      デュランダルのどの辺がマトモなのか解らん。
32. • 51. 名無しさん
    • 2013年09月19日 17:06
    • 遺伝子が優れてる者が支配するシステムとは言われてないが
33. • 52. 名無しさん
    • 2013年09月19日 17:12
    • ナチスやユダヤと同じじゃねーか。現実におろして考えたらどう考えてもイカれてる。
34. • 53. 名無しさん
    • 2013年09月19日 17:13
    • 金持ちの家に生まれた奴に生まれつきズルしてるだろって言ってるレベルのイチャモンだろ
      本人は望んでコーディネイターになった訳でもないんだから
      何より天才的なナチュラルはコーディネイターに匹敵、あるいは凌駕しちゃうんだぞ
      その最たるものがクルーゼな。ザフト内でナチュラルだと気づかせずに指揮官しちゃうレベル
      むしろデスティニープラン導入したら努力の方向性が示されるナチュラルこそ恩恵受けそうだわ
35. • 54. 名無しさん
    • 2013年09月19日 17:18
    • ほらな
      ジャミトフがナンバーワンだわ
36. • 55. 名無しさん
    • 2013年09月19日 17:19
    • ※51
      じゃあ、ドユコト？
37. • 56. 名無しさん
    • 2013年09月19日 17:23
    • 調べろよめんどくさい
      
38. • 57. 名無しさん
    • 2013年09月19日 17:24
    • ※46
      反対派を短期間でなくすのに必要だったんだよ。それこそ暗殺と規模が違うからどうしても秘密裏にはすすめられない。
      正攻法でやろうとしても、反対派はそう簡単にケリがつかないし、
      時間をかければ経済破綻させて市民をくるしめた悪役に堕ちるのは自分だからな
      そうなったら立ち回りができない
39. • 58. 名無しさん
    • 2013年09月19日 17:27
    • 短期間で無くす必要はない
      時間をかけて浸透させればいい
      成果が上がれば参加国も増えるだろう
      
      穏便に進ませているのにラクシズが攻めてきたら今度こそラクシズが世界の敵になるだけ
40. • 59. 名無しさん
    • 2013年09月19日 17:35
    • 種死に関してはロゴスとか出しちゃった時点でおかしな事になってしまったからね
      あの辺りから議長の退化と言うか、中の人が変わったかのような行動は始まってた
      まあ、根っこを潰さないとプラントもジリ貧になりかねないから仕方がない所ではあったけど
      最初から表に出る部分があんな感じの人だったら違和感なかったかな
      まあ、あのシリーズに関して言えばラスボスや中ボスのsageが酷過ぎて話にならん
41. • 60. 名無しさん
    • 2013年09月19日 17:46
    • 浸透させる前に経済破綻が確実にくる。そうすると悪のロゴスを潰した印象が逆転するし
      成果云々の前にデュランダルとその政策(ＤＰ)がつぶれる
      時間をかけるならロゴスを潰す所からやらなきゃいけなかったんだよ
      ただブルーコスモスが盟主になってる組織だから犠牲をだしても強引にいかないとプラントとしては潰せない。
      潰したら残りも印象操作が効いてるうちじゃないと無理だから、残りも強引にならざるをえない
      
      ラクス達は経済母体を潰した事実はわかってるんだからわざわざ無理はしない。
      仮に動いたとしてもオーブと関わりのある状態ではまず動かないからオーブは潰せない
      デュランダルが動かないと状況はどんどん悪くなる所だったんだよ
42. • 61. 名無しさん
    • 2013年09月19日 17:51
    • 負債のさじ加減だからなんとでもいえるのは確かだが
      悪いが都合のいい解釈にしか聞こえない
43. • 62. 名無しさん
    • 2013年09月19日 17:52
    • ※61
      いや、俺もだけどね
      
      ※60
      DPは詳細不明だし、これ以上は解釈の相違になるからやめとこう
      
      一理あると思うよ
44. • 63. 名無しさん
    • 2013年09月19日 18:04
    • ※53
      >金持ちの家に生まれた奴に生まれつきズルしてる だろって言ってるレベルのイチャモンだろ
      違う。コーディネーターは何から何までナチュラル以上の(見た目も)性能が与えられている。後天的な努力の否定。
      >本人は望んでコーディネイターになった訳でもな いんだから
      だからといってズルしてる事に変わりなく同じ様に扱う事には無理がある。
      >何より天才的なナチュラルはコーディネイターに 匹敵、あるいは凌駕しちゃうんだぞ
      それこそ極一部。正当性にとして使うには無理がある。
      >むしろデスティニープラン導入したら努力の方向 性が示されるナチュラルこそ恩恵受けそうだわ
      その後天的努力の否定がコーディネーターという存在だよ？
      ディスティニープランはその努力に掛かるエネルギーの無駄を省くと言えば聞こえは良いが、生まれつき決まって要る資質で将来を決めようって事。
      例えば何かに成りたいという考え方その物を社会的に無くすもの。
      この仕組みだとコーディネーターはあらゆる事の資質がナチュラルよりすぐれて要るので好きな仕事をする選択の幅がある。それに、重要な役割コーディネーターに独占される事になる。
      ナチュラルの恩恵？
      
45. • 64. 名無しさん
    • 2013年09月19日 18:08
    • DPの詳細なんて関係ない。ロゴスの内実を無視してレッテルで議長は潰したんだから
      同じことが議長にも当てはまる
      
      ってか作中の情勢で説明できることを負債がーなんて何番煎じかもわからん言い訳した所で別解釈じゃなくて逃げてるだけなんだが
46. • 65. 名無しさん
    • 2013年09月19日 18:41
    • イゼルカントが往生だの老衰だの言ってるやつは本当に見てるのか怪しいもんだな。
      それとも、ベッドで亡くなればその原因は問わないとでも言うつもりだろうか。
47. • 66. 名無しさん
    • 2013年09月19日 18:51
    • あの年で病死なら寿命とかわんねーよ
      所業から言ってもベッドの上でくたばってはいけないキャラ筆頭だわ
48. • 67. 名無しさん
    • 2013年09月19日 19:22
    • パプティマス様の女性主導の世界を創るという野望に付いていきたいです。んで、女性だらけの世界で思いっきりしごかれたいお・・・
49. • 68. 名無しさん
    • 2013年09月19日 19:32
    • 人間の保身とその場しのぎの歴史のツケを一身に背負わされたイゼルカントは一番の加害者で一番の被害者だよ
      
      支配者層の人間がその場しのぎの見ず聞かずを繰り返してたらその被害者が人類全体を巻き込む手痛いしっぺ返しをしてきた
      
      ウルトラマンのジャミラだなこりゃ
50. • 69. 名無しさん
    • 2013年09月19日 19:36
    • 相手を殺すことだけが勝利じゃないと思うけどな。　劇場版00やＡＧＥはそういう決着のつけかただと思う。
51. • 70. 名無しさん
    • 2013年09月19日 19:46
    • ※63
      コーディネイターはあくまで持って生まれた資質がナチュラルよりも優秀だというだけで
      努力によって才能を開花させなければならないのはどちらも同じだよ
      それに遺伝子操作された部分以外はナチュラルと変わらないし
      全てにおいて優秀なコーディネイターなんてごく一握りしか存在しない
      
      さらに言えば生まれ持った才能が本人の希望するものと同じとは限らないから
      デスティニープランがコーディネイター全てにとって良い結果をもたらすものでもないというね
52. • 71. 名無しさん
    • 2013年09月19日 20:52
    • ※70
      ファーストコーディネーターの描写が既に破綻してるから説得力がない
      映像が全て
53. • 72. 名無しさん
    • 2013年09月19日 21:01
    • デュランダルはミーアを用意した時点で腹黒ラスボスなのは提示されてたと思うが
      中盤以降の小物っぷりは負債のせいもあるだろうけど
      それ以上にわかりやすくしないとついていけない的な指示があったのも大きい
      
      要するに視聴者がおかゆしか食えない病人ばかりだから種みたいなのがはびこる
54. • 73. 名無しさん
    • 2013年09月19日 21:06
    • デスティニープランは遺伝子至上主義
      遺伝子をいじらないナチュラルよりいじくったコーディネーターが組織内で優遇される傾向が生まれるのはほぼ必然
      
      コーディネーターより上に立てるナチュラルなんてアインシュタイン級の才能を持った者に限られる
      つまりほとんどいない
55. • 74. 名無しさん
    • 2013年09月19日 21:16
    • そもそも種のコーディって大したことない連中だろ
      科学技術じゃ普通に連合に負けそうになってる有様だし
      各地でナチュラルに少しエースが出ればそこはボロクソにやられる
      後天的に薬でちょっと無理したブーステッドに手も足も出ずやられる奴が大半
      
      種のコーディって設計図通り全然生まれなくて子供を捨てる問題まで深刻な
      遺伝子操作としてはしょぼいレベル
56. • 75. 名無しさん
    • 2013年09月19日 21:16
    • ※71
      ジョージ・グレンなんて研究成果を試すために遺伝子操作されまくった結果じゃん
      実際そこまで遺伝子操作されてるコーディネイターなんてほとんどいないし
      映像でもそこまで優秀なコーディネイターなんて全然出て来なかったよ？
      
      ※73
      アインシュタイン級の才能持ったコーディネイターって本編に出てきたっけ？
57. • 76. 名無しさん
    • 2013年09月19日 21:20
    • そもそも種じゃナチュラルってだけでMSを動かすこともできないレベルだったんだが
      
58. • 77. 名無しさん
    • 2013年09月19日 21:21
    • ※70
      >コーディネイターはあくまで持って生まれた資質 がナチュラルよりも優秀だというだけで
      
      この時点でのズルがどれくらい有利かも解らんのか？
      世間や人と関わったら嫌でも解る事だぞ。
      
      もしも自分の近くにコーディネーターがいて自分がやりたい事や欲しいものが有っても数に限りが有るものは全部コーディネーターが持って行くぞ。
      同じ人間だから欲しいものやモラルだけはナチュラル並み(コーディネーターだからと言って善人とは限らない)だから容赦なんかする訳無いだろ。
      んで、ディスティニープランは基本的に先天的なもので判断する。
      判断は子供の頃に行う訳だが(余り成長してるとその間に無駄な成長をしてプランで言う所のロスがでる)この場合判断材料が乏しいのではやはり遺伝子が重要視される公算が大きい。
      
      それに種の世界を見るとコーディネーターの方が成長をしても先ず優秀だろ。
      おたくの言ってる「遺伝子が優れてるだけ」を覆すにはナチュラルはコーディネーターの数倍の努力が必要で大抵はそれ
      が出来ない。
      これが現実。
59. • 78. 名無しさん
    • 2013年09月19日 21:32
    • ※74,75
      原作を見ろ！
      ナチュラルに劣ったコーディネーターとか先ず居ないぞ？
      余程の努力と才能が有る奴が稀に居るけど。
60. • 79. 名無しさん
    • 2013年09月19日 21:35
    • とりあえずコーディでもブーステッドでも種割れでもないナチュで強いのって誰よ
61. • 80. 名無しさん
    • 2013年09月19日 21:37
    • 原作だと凄いナチュラルってフラガ家の皆さんぐらいか
      アストレイだと色々いるらしいが
      
      それでも平均値ならコーディネーターのが上だろうね
62. • 81. 名無しさん
    • 2013年09月19日 21:40
    • 一番まっとうなラスボスは、「街にザクが現れたから迎撃に向かった」００８０のクリスだろう。
63. • 82. 名無しさん
    • 2013年09月19日 21:43
    • 大体、努力したナチュラル努力したコーディネーターが同じとか何処に書いてんの？
      
64. • 83. 名無しさん
    • 2013年09月19日 21:54
    • ※76
      OSでカバーできる程度のレベルでしたね
65. • 84. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:00
    • ※83
      そのカバーできるOSがコーディ製でしかも半オートマだからやられ役にしかならなかったわけだが
66. • 85. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:03
    • ※78
      本編に一般人がほとんど出て来ないからその辺の差は分からないけど
      軍事関係だとMSの革新的な技術（PS装甲やビームライフル等）のほとんどが
      ナチュラルによって生み出されているという事実
67. • 86. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:04
    • ※84
      それコーディの雑魚も一緒
68. • 87. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:04
    • やっぱりコーディネーターの正当性って解らんな。先天的にズルしといて平等に扱えとかドンダケ調子が良いんダヨ？
      おそらくブルーコスモス(反コーディネーター)みたいな組織の穏健派辺りが「今居るコーディネーターは仕方ないけどこれ以上コーディネーターを造るな！」て言うぐらい普通に考えたら居ると思うけど、「それはイヤ」とか言ってんじゃあ無いかな。
      出なければ、此処まで取り付く島も無い状況にはなって無いと思う。
69. • 88. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:07
    • ※85
      ヒント
      オーブ，モルゲンレーテ
70. • 89. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:11
    • ※86
      先ず77読んで来い！
71. • 90. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:15
    • コーディネーターはナチュラルの奴隷って感じだな
72. • 91. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:15
    • 韓国の整形美人が肯定される風潮
73. • 92. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:17
    • ※88
      オーブのコーディネイターがどのくらい開発に関わってたか不明だし
      オーブが関係してそうなのはPS装甲くらいでこれも大西洋連邦との共同開発ではなかったか？
74. • 93. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:27
    • ※86
      それでもキルレシオが違うから数で劣るコーディネーターが生き残ってるんじゃ無いの？
      
      幾ら前の大戦で数が減ったからと言って世界の大半はナチュラル国家だから財力も上だろうしＭＳの数では圧倒的だろ。
75. • 94. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:34
    • ※93
      ナチュラル側がMSを開発したらコーディネイター側が数で不利になって
      あっという間に本国のすぐ目の前まで攻め込まれる結果になってたね
      それでも生き残れたのはキラ達第三勢力が乱入して有耶無耶にしてくれたおかげだし
76. • 95. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:34
    • ※92
      じゃあ何で連合やブルーコスモスが自分達で開発しないの？財力とか圧倒的だろ。
      
      こんな所からもアソコには絶対いないコーディネーターが大きく関わった事は解るだろ？
77. • 96. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:41
    • PS装甲は連邦開発でオーブには盗めなかった
      だからアストレイはプロトタイプもM1もnotPS装甲
      さらに言えば設備貸してた程度でGのデータのおかげでアストレイも作れた
78. • 97. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:50
    • ヘリオポリスで開発されたのはPS装甲の精製に無重力環境が必要だったのと
      オーブが中立だったから隠れ蓑にしやすかったからだったはず
      結局バレて襲撃されたけどｗ
79. • 98. 名無しさん
    • 2013年09月19日 22:57
    • 完全にイゼルカント様茅の外やな
80. • 99. 名無しさん
    • 2013年09月19日 23:08
    • 数で押したからね。核も使ってUCで言うところのソロモンを無傷で抜いたのも大きい。ヤキンまでマトモな戦闘とか無いよ。
      それとキラたちは「両方共」攻撃してたよ。
      あれだけ広大な戦闘の行方を左右するような物でも無いだろ。
      結局、お互い戦闘で損耗した所にジェネシス壊して停戦を呼びかけだけ。
81. • 100. 名無しさん
    • 2013年09月19日 23:34
    • ※85
      オイオイそれこそ莫大な財力つぎ込んで時間掛けて大勢で死ぬ程努力した結果だろ。
      コーディネーターとの能力の差の問題じゃ無いだろ。
      それにコーディネーターはいとも簡単にフリーダムとか作ってんだろ。
82. • 101. 名無しさん
    • 2013年09月19日 23:38
    • ※98
      火のついた種厨にイゼルカント様とか見えない。
83. • 102. 名無しさん
    • 2013年09月19日 23:52
    • ※96
      PS装甲は連邦開発でオーブには盗めなかった だからアストレイはプロトタイプもM1もnotPS装 甲
      
      共同開発してるのに？
      だったら何でザフトはあっという間解析した上に生産して使いこなしているの？
      
      正直この設定は無理がある。
84. • 103. 名無しさん
    • 2013年09月20日 00:02
    • 盗んだガンダムのOSをその場で組み換え(より高性能な物に)使いこなすとか、ドンダケ変態スペックか解るだろ？(これ自体出来る事が前提で作戦が出来てる)
      こんな事ナチュラルに出来るか？
85. • 104. 名無しさん
    • 2013年09月20日 00:29
    • 元がそれだけしょぼかっただけだよね
86. • 105. 名無しさん
    • 2013年09月20日 00:37
    • ※100
      年表によると約半年で開発できてるね
      フリーダムはほぼ既存の技術だけの組み合わせだから早く出来たとも言える
87. • 106. 名無しさん
    • 2013年09月20日 01:33
    • ラスボスじゃないがマスターアジアの人類浄化はなかなか考えさせられた
      ジンネマンが砂漠で言っていたセリフと重なる部分もある
      
88. • 107. 名無しさん
    • 2013年09月20日 02:15
    • ※104
      そんな訳無いだろ。
89. • 108. 名無しさん
    • 2013年09月20日 02:22
    • ※105
      102
90. • 109. 名無しさん
    • 2013年09月20日 18:44
    • こういう場合、自分では種否定派のスタンスのつもりで書き込む人もいるんだろうけど
      種に興味薄い外野の面々にはおそらく信者とアンチの区別なんて多分できない
      
      そういう意味じゃ※101の「種厨」は種の信者のみを指すというより
      結果的には種トークに勤しむ信者とアンチの両方を一括りにした呼称であるという解釈ができる可能性も微レ存…？
91. • 110. 名無しさん
    • 2013年09月20日 22:02
    • ザフトはオーブと違ってG四機の現物をいただいたでしょうが
      ケチつける前にちょっとは原作を知ってくださいな
92. • 111. 名無しさん
    • 2013年09月21日 09:05
    • ラスボス・・・？
93. • 112. 名無しさん
    • 2013年09月21日 09:57
    • ゼクスとトレーズは野望すら無く平和の事だけ考えてた珍しいラスボスだね
      やっぱWはガンダムの中では名作だわ
94. • 113. 名無しさん
    • 2013年09月21日 10:16
    • この手のスレで種の議論になるのは日常茶飯事
95. • 114.  美麗島の名無しさん
    • 2013年09月21日 11:22
    • イゼルガントも所詮はヒトラーと同じ感じだが、そのきっかけはマーズレイを隠し移民を見殺しした地球政府にも一旦は責任ある訳。似た様な状況が起きたのが木星帝国を起したドゥガチですね……。
      
      因みにＣ.Ｅには火星圏コロニーの存在があるがこちらはプラントの協力でマーシャンと呼ばれるコーディネイターらが中心に社会を構成、この社会がデュランダル議長のデスティニープランの元ネタかもしれないな。
96. • 115. ���ᤱ�к�����
    • 2013年09月21日 13:22
    • カガチについて誰か
97. • 116. 名無しさん
    • 2013年09月21日 14:59
    • ラスボス言うてる時点でアニメ・ゲーム視点の話なんだから
      あんまり考えすぎるのもどうかと…
      まぁ楽しんでるのならいいんだけど
98. • 117. 名無しさん
    • 2013年09月22日 03:52
    • ※110
      強奪したのと、共同開発。
      どっちがデータを手に入れ易いか考えるまでも無いだろ？
99. • 118. 名無しさん
    • 2013年09月23日 18:36
    • クルーゼは相手がヘタレのゴミだから正論に見えるだけだからな。
      同じ理由で戦ってる変態兄弟に
      青臭くも実直な言葉を投げ掛けたガロードは言い負かした扱いになってるし。
100. • 119. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2014年09月19日 16:36
     • ガンダム系のラスボスって、言うこととやっていることが周りくどい。そのくせ、妙に説得力あるから、周りの者が盲信して犠牲になる分、ショッカーよりたちが悪い。
       反対に、ハオ(シャーマンキング)やししお(流浪に剣心)の方が一貫性があり、言うこととやっていることもシンプルだから好きだ。
       彼らにガンダムの世界を導きて欲しい。