コメント一覧 (118)

1. • 19. ̵̾������
   • 2013年10月12日 01:46
   • ※14
     模型誌で設定や世界観の考証やらなんやらを担当していた兵頭が書いてた外伝作品がソースだがまずＡＧＥシステムは複数のウェアの設計図をかなり頻繁に排出してる
     ただし実際に製造されず設計データだけのものも多い
     ＡＧＥのゲームに出てるウェアが多分それだね。その中では外伝のスタークスやダブルブレイドみたいなのもあるから実際はＡＧＥシステムは戦場に出てる限り絶えず仕事をしていたって事になる
     
     とりあえずレイザーやアルティメスはＡＧＥシステム製造の一品で間違いは無い
     そしてＡＧＥシステムが働いていない時期は外伝のエピソードの時期も考えると恐らくアセム行方不明～キオ編冒頭までの間ぐらい。戦後は死病の克服の研究に使われてる辺り実際は100年間かなり働いてる模様
2. • 20. 名無しさん
   • 2013年10月12日 01:56
   • そうだよね……※10さんの仰る「なんもやんねー時期」ってのがすごく引っ掛かって(´・ω・｀)コード引っこ抜いて電源おとしてたわけじゃなくアセム行方不明＝デバイスとシステムの喪失による使用不能って感じだもんね、※20さんありがとう
3. • 21. 名無しさん
   • 2013年10月12日 02:02
   • ※15
     
     矛盾や説明不足だらけのアニメの尻拭いを一生懸命したのが小説だから、こういう時は小説に頼るしかない
     だからそう責めるなよ
     まあ、その尻拭いした小説を嫌いとか言っちゃうのはどうかと思うけど
     
     ディーヴァの巨大ビーム砲はageシステムのおかげという設定があるから面倒でも幾つか作る価値はあるだろうと思うのだが…そこは触れないほうがいいか
4. • 22. 名無しさん
   • 2013年10月12日 02:18
   • でもフリットはレイザー嫌いなんだよね
     なんでこんなもん作ったんやってくらいw
5. • 23. 名無しさん
   • 2013年10月12日 02:19
   • AGE-3のシグマシスライフルはディーヴァのフォトンブラスターの応用だったりする
     追加装備でライフル先端に接続する小型版フォトンリング・レイのブラスティアキャノンなんてのもある、初使用で爆散したがｗ
6. • 24. 名無しさん
   • 2013年10月12日 02:34
   • 小説でどう補足しようがあれはパラレルであり中身違うんだからアニメとは関係ない
7. • 25. ̵̾������
   • 2013年10月12日 02:36
   • ※22
     勘違いしてるみたいだが同じ人間が存在しない以上人によって好みの問題があるわけで、作風や空気が違ってしまってるんだから嫌いな人ぐらい当然出る
     そもそも小説を好きにならなきゃいけない義務だって無いわけだし好きになる理由も特に無い
     あとそういう恩着せがましい性格や思考は色んな意味で反感を買うだけだぞ
8. • 26. ̵̾������
   • 2013年10月12日 02:40
   • ※23
     人からの伝聞だけでモノを語らん方がいいぞ
     使いにくい上に絶望的に量産に向かないぐらい操縦が難しいからグチってた、って程度ですぐに乗りこなしてノリノリで敵の戦艦沈めてる
9. • 27. 名無しさん
   • 2013年10月12日 02:48
   • まあ所詮タイタスなんて産廃産み出しちゃうシステムですしね…
     というかAGE卵って土壇場でしか活躍しないし長く開発できるならあんまり必要無いよね
     アデル系よりシャルドールやGエグザス系の方が活躍してるしそういえばAGE-2の量産機ってウェア使ってたっけ？
10. • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2013年10月12日 03:12
    • ※28
      クランシェはウェアオミットされてる。がクランシェカスタムはダブルバレットを元にしてる。
      
      結局AGEシステムは見てない連中が思ってるほど有能じゃない。って事だな。
11. • 29. 名無しさん
    • 2013年10月12日 03:20
    • シャルドール系(Gエグゼス系)ってそんなに活躍してたっけ
12. • 30. 名無しさん
    • 2013年10月12日 03:23
    • ※29
      考え通りの装備を生み出すけどその考え方が単純なのが欠点なんだろうな
      ライフルが効かない？パワーでにくだんせんだ！みたいな脳筋だもん
13. • 31. 名無しさん
    • 2013年10月12日 03:58
    • ※17
      デビルガンダム「MS は生むものだろ」
14. • 32. 名無しの隣人さん
    • 2013年10月12日 04:34
    • そもそも、AGEシステムって、軍用じゃなく、アスノ家がMSメーカーとして、技術改良を促すための装置なんじゃね
      解析パターンが、戦況に応じて、軍隊が戦術駆使しでどうにかするんじゃなく、一機のガンダムでどうにかすること前提で、ワンオフ機のガンダムにしか基本フィードバックしないし、量産計画運用前提には働いていないだろ
      実際に戦場で実戦運用するんじゃなく、様々な戦術パターンを模擬戦を繰り返して、軍に売り込む最新鋭MSを、アスノ家が開発するためのシステムと考えたらしっくりくる気がする
15. • 33. 名無しさん
    • 2013年10月12日 05:45
    • 力業の脳筋で融通のきかないあたり
      いかにも古いコンピューターらしくて嫌いじゃないw
16. • 34. 名無しのまっしぐらさん
    • 2013年10月12日 05:48
    • タイタスをディスってる人が居るがタ
      イタスだってノーマルじゃ対抗手段の無かった状況をなんとかしのげたし産廃とか言ってるのはさすがにおかしいと思う
      
      ほぼ同時期にGエグゼスがマッドーナで開発されちまってちょっとしたらAGEシステムがスパローを創りだしちまったけど
      一応ゲームではタイタスの発展型の様な機体も作られたし…
17. • 35. 名無しさん
    • 2013年10月12日 06:42
    • いやGエグゼスで対応できたんだからタイタスじゃなくても高出力ビームサーベル等で充分だったろう
      その後はシャッター開けるくらいしか役に立たなかったし(しかも壊れた)産廃扱いされても残当
      ゲームは知らん
18. • 36. 名無しさん
    • 2013年10月12日 06:47
    • まあ結局は頭の良いシステムなんて代物は頭の悪い日野ごときには描けるもんじゃなかったってことですよね
19. • 37. 名無しさん
    • 2013年10月12日 07:37
    • 高出力サーベルで十分ならタイタスなんて作られないだろうｗ
      25年後のアデルが装備してるから産廃というのは語弊があるんじゃないかなｗ
      知らなかったのか叩きたいだけなのかｗ
20. • 38. 名無しさん
    • 2013年10月12日 08:07
    • そのアデルは役に立ちましたか
21. • 39. 名無しさん
    • 2013年10月12日 08:13
    • コロニー内で被害をおさえるためタイタス装備だから少なくとも他のウェアで出るより有意義
22. • 40. 名無しさん
    • 2013年10月12日 09:30
    • ※37
      タイタスは結果的にビームサーベルでバクトに対処できない
      当時の未熟なフリットのためだけに作られた存在だから仕方ない
23. • 41. 名無しさん
    • 2013年10月12日 09:52
    • あまりにもふがいないフリットにいつか見切りつけて自己進化自己再生するデビルガンダム的なAIなり機体なり作ってラスボス化すると思ってたらそんなことはなかった
      似たようなのがラスボスだったけど
24. • 42. 名無しさん
    • 2013年10月12日 11:30
    • マッドーナが万能すぎてＡｇｅシステムの無能さが際だった印象
25. • 43. 名無しさん
    • 2013年10月12日 11:35
    • ※2も言っているけど｢カメラに映ってない所で完成させておきました｣が多くて勿体無い
26. • 44. 名無しさん
    • 2013年10月12日 11:44
    • ※25
      好きになれとは言わないが矛盾や説明不足を一生懸命考察してるので、こういう話に欠かせないぐらいなんだから少しは認めても
      フリットはトップの時になんでやらなかったのという質問にはどうしても詰まるだろうし
      ageシステムはフォトンブラスターのためだけにも数を増やす価値あるだろうに
      
      ※42
      タイタスの登場回にGエグゼスも登場させたのはいくらなんでもまずかったと思うですよ
      Gエグゼスかっこいいし強いし
      
27. • 45. 名無しさん
    • 2013年10月12日 12:01
    • そもそもAGE-1は本来実戦投入を想定してなかったはず
      
      ノーラ内の施設での技術試験運用の機体だったのが実戦投入さるてしまったというよくあるガンダムの王道パターンの１つ
      
      ただAGEシステムが素人＋Xラウンダーに覚醒するフリットに合わせてウェアや装備を作ってしまったからややこしいだけなわけで
      実際アセムに合わせたダブルバレットはほぼ弱点無しのスーパーウェアだったわけだし初期フリットに合わせたウェアだけで評価するのはあまり好ましくないな
28. • 46. 名無しの隣人さん
    • 2013年10月12日 12:43
    • 超凄い機械があるとして、それを動かすには専用の鍵が必要、その鍵は一点物で、新造も複製不能。
      という状況で機械の方だけ量産しても無意味だろ。って話しだろ。
29. • 47. 名無しさん
    • 2013年10月12日 12:53
    • ※46
      デバイス自体は超高性能の演算装置にすぎないし認証システムは量産型に付ける意味は大してない
      だからデバイスの機能を外部の母艦や基地に持って行けば複製は難しくないし
      MSを単なる戦闘データ収集用の端末としてしまえば問題なく量産ができるよ
30. • 48. 名無しさん
    • 2013年10月12日 13:14
    • ※47
      そのデバイス自体がブラックボックスなんだが…
      ヴェイガン技術者がそんなこと言ってたじゃん
      となるとソレ前提から無理だよなってことになる
      
      フリットがAGEシステム関係の予算どんだけ申請だしても撥ね付けた癖にとかぶつくさ文句言ってたし多分大概のはフリットはもう申請して蹴られてるんじゃねーかな
31. • 49. 名無しさん
    • 2013年10月12日 13:24
    • ※48
      デバイス自体は解析不能でも機能を複製することは可能だよ
      ガンダムみたいにMS単体でAGEシステムを機能させようとしなけりゃ
      あんな小型にする必要はないんだから
32. • 50. 名無しさん
    • 2013年10月12日 13:31
    • ※48
      ヴェイガンの技術者はデバイスのセキュリティが複雑で解析が困難だとは言っていたけど
      デバイスそのものが解析できないとは言っていないよ
33. • 51. 名無しさん
    • 2013年10月12日 14:05
    • ※49
      機能を複製するなんて聞いたこともないが、どの機能を複製するんだ？演算か？
      演算をコピーしたところで新たな技術など生み出せないぞ
      
      デバイス内のフリットでも解析できなかった所に銀の杯以前の未知の技術が詰まってる
      誰にも解析できない部分があってそれを利用してるからデバイスが必須かつ量産が無理なんだろ
34. • 52. ̵̾������
    • 2013年10月12日 14:13
    • 複製できると決め付けてるみたいだがその根拠はなんなんだ
      予算すら貰え無いのに
35. • 53. ̵̾������
    • 2013年10月12日 14:26
    • あと、ついでに言っとくとマッドーナがＧエグゼスを造れたのはガンダムのデータがあったからだぞ
      既に出来上がったもの、つまり既存の技術をアップデートさせる事に長けているだけで一長一短なんだけど、勘違いしてる人多いな
36. • 54. 名無しさん
    • 2013年10月12日 14:39
    • ※51
      デバイスはアスノ家に代々受け継がれてきたMS鍛冶の知識と技術のデータベース
      なのに当のフリット本人が解析できない部分があったら意味無いでしょ
      AGEシステムにおいてデバイスの機能は戦闘データの処理と分析の機能がメインだから
      この部分を複製するのは十分可能だよ
37. • 55. 名無しさん
    • 2013年10月12日 14:50
    • ※54
      仮に予算の問題をクリアできたとしてさ、アンタの言い分でするにはどうすりゃいいのよ
      一々戦艦にパイロットの人数分のスパコンでも置けってか？
      
      AGEシステムがやってることって地味にスゴいことだぞ
      処理速度だけの問題じゃない
38. • 56. 名無しさん
    • 2013年10月12日 15:00
    • 小型化の必要が無くなるんだから一個で充分じゃん
39. • 57. 名無しさん
    • 2013年10月12日 15:15
    • イマイチ言い分が理解できないのは俺の頭が悪いからか
      
      何をどう複製してどういう用途で使えばいいと考えてるのかがさっぱりわからん
40. • 58. 名無しさん
    • 2013年10月12日 15:29
    • ※3
      アデルのウェアについてだがドッズライフルについてはまずビルダーが造ったオリジナルが予算度外視品だったからディーヴァ単艦じゃ複製とか量産は厳しかったらしい
      量産はマッドーナが性能落として頑張った結果だそうで
      
      だから多分アデルのウェアもオリジナルと比べて軍の予算や資金と釣り合うモノに変わってると思うよ
      ビルダーじゃなくてマッドーナみたいな工房や軍の施設、工場で造ってるんだと思うよ
41. • 59. 
    • 2013年10月12日 15:41
    • このコメントは削除されました。
42. • 60. 名無しさん
    • 2013年10月12日 15:53
    • ※54
      想像で語ってるようだが、フリットが解析できてない設定がある
      ちなみに優秀な技術者を集めてもフリット以上のことがわからないって設定もある
      そもそも簡単に解析できないものをガキに使用方法も教えずに託したんだ
      部分的とはいえ解析できたのは大したものだろ
      複製できるってのも想像かな？まあ仮に出来ても意味ないんだよ
      例えばそれだと、バクト相手にドッズライフルが効かないという戦闘データを分析して
      電磁装甲によるものとわかる。で終わり
      いや技術データがないんだから電磁装甲ってこともわからないかもね
      少なくとも新たなウェアとかは生まれないな。アスノ家MS鍛冶の知識と技術のデータがごっそりなくなってるんだから
      
43. • 61. 名無しさん
    • 2013年10月12日 15:56
    • 理解して作ったのがAGEシステムでそれは当然複製可能なのだけど？
44. • 62. ̵̾������
    • 2013年10月12日 15:57
    • ※59
      それに近い事はとっくにフリットがやってるよ
      例えば対応策がほぼ0のステルス技術だった見えざる傘の対処の為にフリットはシャルドールスカウトという機体を開発しその部隊を使ってデータを収集し結果的にＡＧＥ-2アルティメスが出来た
      ただしまずは戦場を経ないといけない以上このやり方じゃ兵や機体の消耗がかなり大きかったらしい
      フリットがデバイスやシステムの解析に予算を回す事を進言してたのはこの辺にあると思う。まぁフリットは政治家じゃないし政治家相手に駆け引きもできるとは思えんから色々絡んで無理だったんだろう
      
      あとビルダーは予算度外視で量産性も度外視してその戦場を生き残れるモノを造るという代物だからビルダー単体も量産には向かないと思う
      兵器開発には形骸化してるとはいえ表向きは条約もあるし政治家連中も個人に頼りきりという印象を受けてほしくないからフリット関連は状況的には頼らざるをえないけど冷遇したいといった感じだろうし
      
      とりあえず※58でいってるような他のモンでデータ収集を代用という形はフリットはもう取ってるよ
      ダブルバレットが予算の関係でクランシェカスタムのDBｷｬﾉﾝぐらいしかなくなったみたいに割りとAGEシステムは働いてるけど一般に実装するには色々問題があったんだろうね
45. • 63. 名無しさん
    • 2013年10月12日 16:10
    • 無知な癖にドヤ顔でツッコミ入れるのは恥ずかしいから素直に教えてくれって言えばいいのにな
46. • 64. ̵̾������
    • 2013年10月12日 16:14
    • ※63
      まぁまぁ
      それにそういうの俺も身に覚えあるからあんま言わないでおくれよ
47. • 65. 名無しさん
    • 2013年10月12日 16:22
    • ※61
      完全に解析して閲覧自由なら、わざわざ戦闘データを集めないでも直接探せるだろ
      データが集まってないから作れないなんてシーンが茶番になるよ
      演算機能しか使ってないと勘違いしてるんだろうけど、演算機能「も」使ってるんだよ
      システムから都合よく新技術が生まれてるわけないだろ。旧技術をデータに合わせて発掘してるんだよ
48. • 66. 名無しさん
    • 2013年10月12日 16:36
    • ※62
      つまり複製が不可能というわけでもないということだね
      
      ※65
      技術や知識のデータベースと戦闘データをごっちゃにしてるよ
49. • 67. ̵̾������
    • 2013年10月12日 16:51
    • ※66
      なんか君が何言ってるのかよくわかんない…
      
      AGEシステムで装備や設計図を製作するのに必要なのはAGEシステムに打ち込む為の情報な訳で、リアルタイムに情報を収集する時に必要なのがデバイス、逆にリアルタムじゃなくていいならディーヴァ改造の時にやったみたいなデータの直接入力やシャルスカみたいな別媒体のデータで充分。フリットは君の言うように他でデータを収集して装備を作るという事をやってる
      何が不満でどういう意見を主張したいのかがわかんないんだけど…
50. • 68. 名無しさん
    • 2013年10月12日 17:12
    • ※67
      不満とかじゃなく作中の情報でAGEシステムが複製可能かどうか考察してるだけだよ
      実際デバイス以外は複製可能だしデバイスにしても他のもので機能が代用できるはずだし
51. • 69. 名無しさん
    • 2013年10月12日 17:13
    • ※66
      お前に読めてないんだよ
      技術や知識のデータベースまでデータいってたら紛らわしいから旧技術って分けたんだよ
      あとは全部戦闘データのことだよ
      
      デバイスは戦闘データや入力データを解析して技術や知識のデータベースから技術を持ってきて設計図を作るのがシステムでの役割な
      で、要の技術や知識のデータベースの大部分が完全にブラックボックスになってるから複製は無理
      複製できないデータと本体だから、データの詰まってるデバイス本体を利用してシステムを作るしかなかったんだよ
52. • 70. ̵̾������
    • 2013年10月12日 17:22
    • ※68
      なるほど
      なら肝心の対応策を考案する部分が複製できないから無理だと思うな
      収集したデータをほぼブラックボックス状態の兵器や技術のデータベースにアクセスし生き残る装備を考案するのがAGEシステムだから収集だけ出来ても肝心のアンサーが出来ないんじゃあ意味がない
      
      あとは擬似的にAGEシステムをコピーないしそれに近いものを用意するってのは仮に技術的にクリアできてもまずそれが実行できるだけの予算、研究の期間、実装から正式が決定するまでの期間、各工場や生産ラインの確保と発注、配備が行き届くまでの期間などクリアしなきゃならない問題がある
      
      AGE世界のMS関係はそれらをクリアするのに10～20年程かかる訳で、フリットが司令官になってからようやっとアデルの正式配備が完了といった具合だからAGEシステムを複製できるかどうかで言えば肝心のアンサーを用意する部分が無いから無理だしクリアできないハードルも多すぎると思うよ
53. • 71. 名無しさん
    • 2013年10月12日 17:31
    • 結論：そんなに無理してまで複製するほどのモノでもない
54. • 72. ̵̾������
    • 2013年10月12日 17:39
    • 複製は必要ないけど肝心の兵器技術のデータ群にはアクセスしたいってのが解析ってことなんだろう
55. • 73. 名無しさん
    • 2013年10月12日 17:42
    • ※69※70
      ちょっと違う
      戦闘データを元に新兵器を開発しているのはコアの中のプログラムで
      デバイスは戦闘データの解析を担当してるだけだよ
      ディーヴァの改造のためにAGEシステムを利用した時もデバイス無しで
      別に入力したデータを元に改造案を考案してるしね
56. • 74. 名無しさん
    • 2013年10月12日 18:01
    • ディーヴァのときはガンダムによる戦闘データの収集
      これが入力データに置き換わっただけ
      あとはいつも通り。データ→デバイス→ビルダーの手順だよ
57. • 75. ̵̾������
    • 2013年10月12日 18:01
    • ※73
      初耳だなソレ
      つーか情報収集がコアじゃなかったか？
      メカニック本にはコア積んだガンダムが情報収集→デバイス内で処理→ビルダーで製造の行程だった筈だけど
      
      それに加えてフリットの所見を入力するハロによる調整やバルガスやロディが行ったような直接入力があった筈だけど
58. • 76. MG名無しさん
    • 2013年10月12日 18:08
    • 描写すべきだった点
      ・序盤でAGEシステム無双。この時点で過去の技術遺失があったことを強調し、それを引き出すのがAGEシステムだということをしっかりと説明する。
      ・Gエグゼス初登場時にガンダムを超越させることで、実はAGEシステムばかりが万能ではないことを描写する。
      ・AGE-3でAGEシステムの限界を見せ、同時にヴェイガン側のEXA-DBの限界も見せる。
      ・AGEシステムとEXA-DBの限界が来たところで、最後は人間の知恵に頼ったアスノ側が、AGEシステムの鹵獲データを頼ったヴェイガン側を越えたということを描写する。
      ・それらの両極端に立つものがキオの意思を尊重したFX、フリットの年齢による衰えを考慮して調整されたグランサ、マッドーナによって改造されたダークハウンドの3台と、ただ闇雲にガンダムのデータとヴェイガンのデータだけを融合させたレギルスである。
      ・過去のデータだけに頼り、前進を放棄したヴェイガンに勝利したアスノ家は最後に、技術遺失が起こる前の過去から生き続けていた怪物、シドと戦う。
      
      こうすれば「過去にばかり頼らずに前進をする」というテーマが出来たような気がする
59. • 77. ̵̾������
    • 2013年10月12日 18:17
    • ※76
      反応に困る
60. • 78. 名無しさん
    • 2013年10月12日 18:25
    • 「過去にばかり頼らずに前進をする」って銀の杯で技術封印してあらたなスタートをしたのと同じだよな
      むしろ作品内で失敗例にされてることだぞ
61. • 79. 名無しさん
    • 2013年10月12日 18:25
    • ※74
      デバイスはフリットが持ち出していたからディーヴァの改造には一切関わってないよ
      
      ※75
      いやそもそも戦闘データの収集は通常の機体でも出来るAGEシステムとは関係のない部分だよ
      そこから解析と新兵器の考案をAGEシステムでやってる
62. • 80. ̵̾������
    • 2013年10月12日 18:39
    • AGEシステムってのはガンダム・デバイス・ビルダーの3つの組み合わせをセットでAGEシステムというものであってだな
      
      バルガスがAGEシステムが考案した姿として変形したディーヴァを挙げてるからどっかにデバイスは介入してるだろ
      アレ自体が過去の技術のDBなんだし
      普通にビルダーの入力端末から直接入力で逆にデバイスにアクセスしたんじゃないのかアレは
      ロディもブラスティアキャノンが出来る時にあの操作端末使ってるじゃん
63. • 81. 名無しさん
    • 2013年10月12日 18:48
    • デバイスには通信機能あるんだけど？
      それに戦闘中だって収集したデータがどんどん送られてるんだよ
      わざわざビルダーとつなげてるとでも思ってたのか？
      
      データの収集、解析と進化の考案、建造
      ガンダムとデバイスとビルダーの共同作業がAGEシステム
      戦闘データの収集が関係ないとか寝言は寝て言え
64. • 82. 名無しさん
    • 2013年10月12日 18:57
    • ※80
      しかし映像ではデバイス無しでガンダムとビルダーを直結してデータをやりとりしてるし
      実際デバイスの機能である戦闘データの解析はデータの直接入力をすれば必要無いわけだしね
      
      ※81
      通信機能はあるけど戦闘データの送信はガンダムの背中のウイング状のブロードアンテナで行っている設定だよ
65. • 83. ̵̾������
    • 2013年10月12日 19:15
    • ※82
      それは戦闘中の膨大な情報をコアと接続されてるデバイス込みで解析して送受信するのにBアンテナが必要ってだけなんじゃないのか
      デバイスはシステムのプロテクトキーな訳だしアンサーを用意する要でもあるのにそれが無しでもシステムが成り立つって主張がよくわかんないなぁ…
      
      なんかまた君の主張がよくわからんくなってきたんだけど
66. • 84. 名無しさん
    • 2013年10月12日 19:25
    • それは戦闘データの蓄積な。ビルダー内にデータを蓄積してるから
      蓄積と開発、設計は別だよ
      ちゃんとガンダムAGEシリーズの設定にデバイス内のデータを利用して作られたMS群ってあるんでね
      
      ガンダムとデバイスを介しないでビルダーだけで大丈夫なのは直接「設計図」のデータを送った時だけで、戦闘データだけじゃむり
67. • 85. 名無しさん
    • 2013年10月12日 19:30
    • ※83
      そういう設定は無いからデバイス無しでもできると考えるしか無いんじゃないかなあ
      プロテクトキーというのもAGEシステムに必要不可欠かというと違うし
      
      ※84
      ディーヴァの改造の時にちゃんと設計案をAGEシステムで考案してたよ
68. • 86. ̵̾������
    • 2013年10月12日 19:38
    • ※85
      デバイス無しでシステムを運用する事にやけに拘るけど答えを提示するものがないのにどうやって運用する気なの？
69. • 87. 名無しさん
    • 2013年10月12日 19:49
    • ※85
      だからAGEシステムで考案してるってことはデバイスを使ってるんだよ
      そういう設定だし、デバイス本体に通信装置があるんだから
      ビルダー内に蓄積された戦闘データをデバイスに送り、デバイスが設計図を作ってビルダーに送り返す
      なんらおかしくない
70. • 88. 名無しさん
    • 2013年10月12日 20:14
    • ヴェイガンもレギルス製造時に「高速整形」って言ってるから、AGEビルダーに近い物はあるんじゃないかな。
      
      AGEシステムは打開策として装備を造るのが大半だからね。ドッズライフル、シグルブレイドはヴェイガンに通用する武器だから正式採用されたけど。
      
      AGEシステム、AGEビルダー、AGEデバイスの三種の神器が揃って初めて力を発揮する物だから、ビルダー量産してもあまり意味が無いし、鍵としてのデバイスが無いと起動出来ないし、問題が多すぎるんだよ。
      
      結局AGEシステム製は(一部を除く)謎テクノロジーで、軍で量産するには解析に時間が掛かるし、AGE-2を量産しようとしてプロトクランシェ造ったはいいけどウイングとかの再現が出来なくて正式採用されなかったし、アデルもビルダー製のウェア使えるけど出力が足りなかったり。
      だから最終的には軍で独自開発された物の大半が主力になった感じ。
      
71. • 89. 名無しさん
    • 2013年10月12日 20:20
    • >>88
      
      
      アデルに関してはフリット編のAGE-1よりも上ですし出力が足りないと言う事はなかった筈ですよ。
      
      
72. • 90. 名無しさん
    • 2013年10月12日 20:23
    • ※86
      ちょっと何言ってるか分からないんでもう少し具体的に頼む
      
      ※87
      新兵器の考案はコアの中にあるシステムの大元のプログラムでやっていて
      デバイスは戦闘データの解析をやってるだけだよ
73. • 91. ̵̾������
    • 2013年10月12日 20:40
    • ※90
      んっとね
      まずデバイスの中にあるものはアスノ家が代々培ってきたMS鍛冶としてのデータや技術が込められているの
      で、メカニック本読み直したがどう読んでもコアが担当してるのは『戦闘の』データの収集や解析な訳。それをBアンテナで送受信してビルダーと連携してるとある
      コアの機動にはAGEデバイスが機動キーな上に状況を打開する兵器のデータはデバイスの中にあるわけで、そのデータが欲しくて連邦はフリットのガンダム開発にノーラの基地を貸したわけ
      
      デバイス無しでシステムを運用するにはデータを解析した後に打開策として答えを提供するデバイス内のデータが当然要るわけ
      敵の装甲が撃ち破れないならそれを打ち砕く強度や出力を持つ兵器の設計図を瞬時に算出しなくちゃいけない訳で、それらの参照になるデータをデバイス内から引っ張り出さないといけない
      AGE-1の装甲材もアスノ家独自の装甲材のデータをデバイス内の鍛冶データからフリットが実現したものだよ
      
      銀の杯のせいで導き出した答えに応えられるほど兵器のデータやノウハウが無いからAGE-1が造られたしAGEシステムが必要だって言う大前提を忘れてないか？デバイスがないとシステムは成り立たないよ
74. • 92. 名無しさん
    • 2013年10月12日 20:45
    • ※89
      アデルタイタスがヴェイガンの旧世代機に圧倒されてたやん…
      あれは単にパイロットが未熟だったからか？
75. • 93. 名無しさん
    • 2013年10月12日 20:49
    • タイタスの後継機がいないのには納得出来ない
76. • 94. 名無しさん
    • 2013年10月12日 20:53
    • ま○かタイタスでいいじゃん
77. • 95. 名無しさん
    • 2013年10月12日 21:00
    • >>92
      
      
      アデルは設定上はフリット編のAGE-1以上の性能を持つと言うのがあり、アリーサとマックスは実戦経験に乏しくノーマルウェアの時でもバクトなどに苦戦している事やヴェイガンのMSが常にアップデートされているという事を差し引いてもアデルの出力不足と考えるよりもパイロットが未熟と考えるのが妥当だと思いますよ。
78. • 96. 名無しさん
    • 2013年10月12日 21:03
    • AGE-FXバーストの全身ビームサーベルはタイタスっぽいと思った
      
      コメントのまとめまだですか
79. • 97. 名無しさん
    • 2013年10月12日 21:12
    • ※91
      読み直してみたけど確かにガンダム本体は戦闘データの収集をしているしか書かれてないね
      でもデバイスについても戦闘データの蓄積と起動キーとしての役割しか書かれていないわけだから
      やっぱり無くても問題無いとも読めるなあ
      仮にデバイスの中のデータベースが必要になったとしても
      外部に移して利用することは可能なはずだし
      やはり複製が不可能な理由にはならないと思うな
80. • 98. 名無しさん
    • 2013年10月12日 21:14
    • その割にスパローとかタイタス装備のアデルが登場した(活躍した)こと無くね？劇中だと とりあえず着けてみました って感じだし。
      
      軍開発のキャノンウェアはMk-2にも装備されてたし。
      いっそのことガンデッドでも出せばよかったのに
81. • 99. ̵̾������
    • 2013年10月12日 21:21
    • ※97
      デバイスの中のデータを外部に移せるに違いないという根拠がわかんない
82. • 100. 名無しさん
    • 2013年10月12日 21:28
    • ※97
      仮にじゃない。使ってる
      例えばドッズライフルの基礎技術はフリットの母親が作ったDODSシステムだが
      そのデータをどこから引き出したかなんて明白だ
      ガンダムのコアもビルダーも母親が死んだあとに出来たものだ。データはデバイスにしかない
      
      あと話を忘れるな。デバイスの中のデータベースが自由に閲覧できるなら
      戦闘データを集めずに、自由に技術探索してるって言ったし
      これが自由にできるほど解析できてないのも言った。
      いい加減話をループさせんな
83. • 101. ̵̾������
    • 2013年10月12日 21:30
    • ※100
      ドッズ小説の方と混ざってるぞ
84. • 102. 名無しさん
    • 2013年10月12日 21:30
    • ※99
      ただのデータが移動できない理由が無い
      
      ※100
      だから技術的なデータベースと戦闘データを一緒にしちゃダメだって
85. • 103. 名無しさん
    • 2013年10月12日 21:33
    • >>98
      
      
      タイタスもスパローも長所と短所がはっきりしている分、汎用性に欠けていますので使い道が非常に限られてますからね。
      
      性能が偏り過ぎている事もあって使い道が多いと言う訳でも無い為、後方からの砲撃支援の行えるキャノンウェアやバランスの良いノーマルウェアが多用されて使い道が限られているタイタスやスパローが普段使われていないのも仕方がない事かも知れませんね。
      
86. • 104. ̵̾������
    • 2013年10月12日 21:34
    • ※102が何言ってんのかわかんねーの俺だけ？
87. • 105. 名無しさん
    • 2013年10月12日 21:42
    • ※102
      だからお前が読み違えてんだよ
      自由に閲覧できないから戦闘データを送って対応策をデバイス本体にやらせてるの
      デバイスが出した設計図からデータベースにある技術を学んでるのが本編の状況なんだよ
      オーパーツすぎて解析しきれてない設定だから、データベースから技術を盗めないしコピーもできないんだよ
      お前の妄想を設定にしちゃダメだって。そんな設定ないんだから
88. • 106. ̵̾������
    • 2013年10月12日 21:46
    • ※98
      ガンデッドなんて火力オーバーし過ぎだと思うが
      片手埋まるしドッズでよくねってなると思うよ
89. • 107. 名無しさん
    • 2013年10月12日 21:53
    • ※102
      グーグル検索を利用できても、グーグル内の全データベースやシステムはわからないだろ
      フリット達のAGEデバイスに対する立場もだいたい一緒
      
      戦闘データという検索ワードでデバイスのデ－タベースから技術を一部だけ引き出してる
      けど、データベースやデバイス内のシステムの全貌は明らかにできない
90. • 108. 名無しさん
    • 2013年10月12日 21:54
    • AGEシステムで収集したデータはデバイスにしか保存出来なくて、ビルダーでしか出力出来ないとかだろ。
      MP3プレーヤーでMP4や3gpを再生しようたって無理だろ。
91. • 109. 名無しさん
    • 2013年10月12日 22:02
    • まあAGE-1のウェアってフリット以外に扱い辛そうだからな
92. • 110. 名無しさん
    • 2013年10月12日 23:19
    • コメント伸びとるwww
93. • 111. MG名無しさん
    • 2013年10月12日 23:44
    • ※102
      病気かな？
94. • 112. 名無しさん
    • 2013年10月13日 00:17
    • ※102の完全敗北宣言ﾏﾀﾞｧ？(・∀・)
95. • 113. 名無しさん
    • 2013年10月13日 00:46
    • ※105
      そういうあなたのその設定も聞いたこと無いんだけど
      どこにその設定が載ってるの？
      
      ※107
      グーグルのシステムは分からなくても検索したデータは簡単に利用できるし
      グーグルを作った人ならなおさらですよ？
96. • 114. ̵̾������
    • 2013年10月13日 01:43
    • >>113
      フリットが造ったわけでもないし正確な使用法を説明する暇もフリットのお母さんにはなかった訳で
      死ぬ前にただ『託した』だけ。つか状況的にもそれしか出来なかったじゃん
      ついでになんでAGEシステムが作られたのかをそもそも忘れてないかアナタ
      中のデータを自由に取り出せたり移動できるぐらいならそもそもAGE-1もAGEシステムも作る必要ないんだぞ
      その辺理解してる？
97. • 115. 名無しさん
    • 2013年10月13日 03:24
    • AGEシステムは量産出来ないだろ中身がわかってないんだから
      
      重要なのは中のデータなんだし
98. • 116. 名無しのまっしぐらさん
    • 2013年10月13日 09:57
    • AGEシステムはフリットが改良したが製作をしたものではないので全部を理解していない
      改良した場所ならフリットも解るだろうけど…
99. • 117. 名無しさん
    • 2013年10月13日 10:47
    • 公式サイトにすらAGE1がデバイス内のデータを元に作ったと書いてあるのに
      デバイスは必要ないとか無理な主張は往生際が悪いよな
100. • 118. ガンダムさん
     • 2014年01月08日 15:26
     • 中身がわかってないどころか､作中の描写台詞をそのまま受け取ると９割以上はブラックボックスだよねアレ