コメント一覧 (40)

1. • 1. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2014年09月15日 03:22
   • シャア専用マラサイ
2. • 2. にじんちゅ
   • 2014年09月15日 03:46
   • UCガンダム全般について、結局核兵器の使用を禁止してしまったから戦争が頻発するようになった
     という認識でいいんでしょうか？
3. • 3. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2014年09月15日 04:09
   • いや、あの時点で、ウォン・リーのジャブロー降下作戦ゴリ推しはアホでしょ
     結果的にエゥーゴの貴重な戦力を削って、特に何も得られなかったし
     守備隊とティターンズがガッチリ共闘してたら、エゥーゴ降下部隊の壊滅も有り得た
4. • 4. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2014年09月15日 04:14
   • 結論：バスクが悪い
5. • 5. 名無しのガンダム好き
   • 2014年09月15日 04:56
   • グリプス戦役が勃発したのは独断でガス使ったバスクが原因だしな
     ジャミトフもバスクの事をさっさと切り捨ててしまえば良かったのに
     野望ではシロッコが粛正したけど
6. • 6. 名無しさん
   • 2014年09月15日 05:12
   • どこに行っても結局勝手に人類に絶望してアムロだけを求めるよ
     自分の感情でしか動けない人だもん
     大義なんて初めから持ってない
7. • 7. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2014年09月15日 05:54
   • ジャミトフの計画としては抵抗勢力(エゥーゴ)を誕生させる為にティターンズを横暴な組織にする必要があった
     そのためには横暴な人物(バスク)にティターンズを仕切らせる必要があった
     まあバスクが想像以上に横暴だったわけだが
     
     そんなわけでクワトロはティターンズには要らない
8. • 8. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2014年09月15日 06:21
   • クワトロ時代のシャアに人類粛清する気は毛頭ないはずでは？
     カミーユと出会って彼に期待して、結果がアレだったから粛清決意したんでしょ
9. • 9. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
   • 2014年09月15日 06:57
   • ※2
     宇宙世紀において戦争が頻発したのは、地球連邦政府が巨大化＆硬直化して、政治的フットワークが鈍くなったことが大きい
     政治家による既得権の維持が目立つ一方、衆愚政治化によって「あちら立てればこちらが立たず」状態となり、市民レベルからの政治的要望が実現しにくくなった
     ジオンが戦争準備体制に入ったのも、もともとは独立の機運があったサイド３（ダイクン政権時代）の政治的要求を、連邦が黙殺した上で経済制裁したから（ザビ家はそれを都合よくコントロールして、ジオン公国による人類支配を目論んだ）
     
     加えて、戦後に出来た治安維持部隊ティターンズが、政治デモを行っていたコロニーに毒ガスを流して市民もろともデモ隊を虐殺した（30バンチ事件）ことで、穏健的な政治活動の意義が消滅した
     政府に抗議しても連邦軍の暴力によって封殺される、連邦政治家／軍高官に取りいって便宜を図ってもらうことも出来ないとなると、武力をもって強訴するしかない
     武装車両よりも展開力に長け、強力な武器を運搬・発射できるMS（プチモビ、ジュニアMS含む）が地球圏全体に普及したことも大きい
     
     なお、核兵器そのものは南極条約ほか法的に制約されているものの、宇宙では核パルスエンジンのペレットに使用されることもあるので、核物質・核燃料そのものはゴロゴロ存在している
     シリーズでもたびたび使用を示唆・実際に発射されるなど、コンプライアンスは現代の常識から見ればむしろ低下している（禁止を説く地球連邦政府がナメられているようなものなので、ある意味必然）
     それでも宇宙世紀の戦争は、資源採掘地や要衝都市の奪い合いになるので、核兵器による放射能汚染を考慮すれば、マトモに考えれば使用そのものに旨味がない
10. • 10. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 07:09
    • ※2
      宇宙世紀では核よりクリーンな大量破壊兵器であるコロニー落としやコロニーレーザーなどがあるので核など使う必要はなかったのです
      実際核兵器使ってるのなんてマ・クベ以外はジオン残党のガトーや海賊のクロスボーンくらいだし
11. • 11. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 07:33
    • 手段を問わずに地球に住む人を全員宇宙へ移住させて地球は聖地にする（回復させる）って思想は
      シャアもジャミトフも同じところだろうけど
      スペースノイドは排除するって選民思想があるから一緒にやるのは無理だろうな
      そう言う部分は「優良種たるジオン国民に統治されるべき」ってザビ家と同じだし
12. • 12. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 07:53
    • 話が終わってから思想が同じとか言うけど他人の頭の中をのぞけるとでも言うのか
      のっけからジオン残党狩ったると息巻いてる組織にそのジオン残党のシャアが接近する理由もないし、
      エゥーゴは行き当たりばったりと言うけどティターンズも似たようなもんだから
      お互い相手の行動に振り回されてるような状況で正解だけ選んで組織の意思決定できるはずもない
13. • 13. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 09:17
    • 結果論で物を言っても仕方ない
      シャアはあの当時はまだ地球連邦政府に多少の希望は持っていたからこそブレックスに賛同した
      ブレックスにしたってエゥーゴの戦力増にはジオンのカリスマ「赤い彗星」のネームバリューと彼を擁することでジオン残党とその技術が欲しかった
      ジオン残党狩りを名目にしているティターンズにシャアが所属するわけが無い
      ジャブロー侵攻にしてもシャアはグリプス先にグリプス落とすべきだと思ってたがエゥーゴ出資者の政治的アピールという意見も無視できなかったと劇中で言ってた
      後にシャアは全ての人類に絶望して地球寒冷化作戦を実施するけどそれはあくまで結果論
      あの段階で是非は問えない
      
      まぁ地球のこと考えればグリプス戦争で戦死してくれていれば良かったんだけどさ
14. • 14. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 09:59
    • 核使った(使おうとした)奴って結構いると思うけどな。初期ジオン、ユーリケラーネ、キリング、マ・クベ、ガトー、ブライト、ドゥガチ、海賊クロボン、ザンスカール…あと誰かいたかな
15. • 15. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 10:21
    • ティターンズの悪いところの9割はバスクだからなぁ……
16. • 16. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 10:35
    • ※14
      ロラン忘れんな
17. • 17. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 10:37
    • バスクが悪いというか組織として民間人虐殺を制止も後から告発もしなかった時点でジオンと変わらん
      むしろジオンより遥かに小規模なくせに自浄能力がないのはタチが悪い
18. • 18. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 11:03
    • 【ﾃｨﾀｰﾝｽﾞ】
      地球圏を強権で統括し、
      地球から人類を追い出す
      
      【ｴｳｰｺﾞ】
      ﾃｨﾀｰﾝｽﾞの強権に反発して発足。
      最終目的はﾃｨﾀｰﾝｽﾞと同じだが、
      スポンサーは兵器産業の圧迫阻止
      
      【ｱｸｼｽﾞ】
      サイド3に自治権確立、
      後にグラナダを本拠地に見据える予定
19. • 19. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 12:28
    • 宇宙世紀の地球側の勢力が001期みたいに3大国家とかになってたらどうなっていたんだろう
20. • 20. 
    • 2014年09月15日 13:00
    • このコメントは削除されました。
21. • 21. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 14:32
    • >>20
      そこの漫画から採用するならバスクは、ジオンに拷問された過去から、ああいう性格という事かな。
      しかし近藤作品はMSはいいけど、人間描くの下手なんだよなぁ。
      
22. • 22. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 14:42
    • そもそもジャミトフの真意なんてシロッコくらいしか理解してなかったろ
      腹心()のバスクなんて途中からジャミトフに邪魔者扱いされてるし
      それにジャミトフは全人類のNT化という所はどうだったかわからんし
      思想的にはギレンに近い、ギレンに近い人間にシャアが接近するとかどう考えてもおかしい
23. • 23. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 18:00
    • 知名度皆無なのかもしれんが、シャアがティターンズやってる漫画があったな
      赤い彗星のシャアってのは敵味方に公表してたね
      
      ティターンズにシャアがってのはジャミトフにとっては大歓迎だと思うけどな
      ジオニズムを唱えるスペースノイドはジャミトフの憎むスペースノイドと違って無害だし、ジオニズムの遺児であるシャアが手元にいると色々便利だろう
      ザビ家への復讐者ってとこも
      
      エゥーゴは30バンチ以前に設立してるんだし、シャアがいてもいなくても設立するだろ
      うし
      そもそもジャミトフの目標は敵がいないと成り立たないんだから、いざとなればジャミトフ自身が自分のへの対抗勢力の設立工作くらいはやるだろう
24. • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2014年09月15日 19:00
    • ジャミトフとしては別にスペースノイドの排除とかそういうのは考えてなかったんじゃなかったっけ
      むしろ地球から出ようとしない所謂アースノイドを地球から排除する事こそが真意の筈
      ティターンズのお題目として掲げてたけど、あれはティターンズという利用する為の犬に付けた看板でジャミトフ本人の思想とは別物だし
      地球に住む人間全てを宇宙に強制的に移住させて地球を回復させるっていう結論についてシャアとジャミトフは同じではあるね
      
      結局バスクを御しきれず、そしてバスクが何だかんだでティターンズを掌握して暴走が止まらなくなったのはジャミトフの誤算ではあったのかね？
      後はアクシズ、というより寝首を掻いてきたシロッコの存在か
25. • 25. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 19:19
    • バスクばかり言われるがブライトいわく反感を自ら育てるような構成員の自制心の欠如がはなはだしい
      強権で各地の連邦軍を動員どころか民間コロニーをも徴発、市街地お構いなしの戦闘行為、
      月面都市へのコロニー落としにジャブローの核汚染とやってることはエゥーゴと比べてもろくなもんじゃない
      シャアが演説したらあっさり世論が傾く程度には嫌われてたんじゃね
26. • 26. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 19:21
    • ※24
      バスクのことはこいつ邪魔癖～とは思ってたが、目標は戦争の長期化だからそこまで想定外って訳でもなかったんじゃないか
      反ティターンズ活動が活発になるのは歓迎なんだし
      
      アクシズも長期化のための要素としては使い用はあった感じだろう
      何より地球支配を企むスペースノイドは排除すべき対象だから、必ず叩かなきゃいけない相手だったし、長期化のついでにもちょうどいい
      
      一番の想定外はシロッコだろうな
      裏があるのは想定してたろうが完全に読みきれなかったってとこで
27. • 27. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 19:25
    • ※25
      まぁバスクがやり過ぎなだけで、横暴さ加減や嫌われってのは狙い通り
      反勢力との戦争が目標だから
      シャアの演説を防げなかったのはミスなのかもだけど
      ブレックスが暗殺されなければシャアの演説はなかったし、ティターンズのどなたかが気を回して暗殺したなら運が悪かった
28. • 28. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 20:05
    • ※24
      ジャミトフはそこからもう一歩踏み込んで人口の調整まで狙ってたからな
      後のシャアならばまだしもクワトロ時代のシャアの賛同は得られないんじゃないかな？
29. • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2014年09月15日 20:21
    • ※８
      それゲームがもとになってるから鵜呑みにしない方が
      ＺＺの時期にシャアは地球に絶望したと考える方が筋が通ると思う
30. • 30. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 22:12
    • 組織の全ての人間が、組織の掲げる思想を信じてるわけではない
      
      相手を悪者にしつつ、自分たちの行動に正当性をもたせるための説得力が必要なだけで
      ほとんどの人間にとっては、思想は建て前にすぎなかったのでは？
      
      いまいち、行動に説得力がないのは
      エゥーゴも、結局は「理由が欲しい」人の集まりだったからなのだろう
      
      そいう意味で、エゥーゴにとってシャアの存在はラッキーだったと言える
      エゥーゴ「おいおい、名前の売れてるパンダが自分から転がり込んできたぜ」
31. • 31. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月15日 23:07
    • 
      エウーゴ：地球のために人はみんな宇宙に出ていきましょう。
      　　　　　スペースノイドをないがしろにする、地球にこだわる連邦派閥はしね。(限定過激派)
      ジャミトフ：地球のために地球上の人はいなくなればいいけど、こっそりやる必要があるよね。
      　　　　　地球圏で戦争が起きれば、地球サイドの勢力は疲弊するしそのうち餓死するだろう。(暗躍派)
      シャア：地球のために地球の生命丸ごと全員しね。(急進派)
      ティターンズ：スペースノイドだまれ。
      
      シャアは急進過ぎるけど、ジャミトフは迂遠すぎるよなあ。
32. • 32. 名無しのアケゲーマーさん
    • 2014年09月16日 00:32
    • ガンダムVSZガンダムでティターンズに入ったクワトロで遊べた。
      (アムロ・カミーユもあった)
      
      Z時代だがキシリアとマ・クベを最終ステージで出た来て撃墜するのがクリア条件だった気がする。
33. • 33. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月16日 01:03
    • ZZでシャアをラスボスで出さないのは正解だったね。
      でないとシャアの絶望が短期間で急変過ぎて、魅力落ちてたろ。
      
      >>31
      
      ｴｳｰｺﾞシャア「地球汚染するから宇宙に上がれ」
      ↓(人類、地球連邦に失望)
      ﾈｵｼﾞｵﾝシャア「お前ら何時まで経ってもダメだから隕石落として強制的に宇宙に上げてやる」
      
      
      
34. • 34. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年09月16日 11:35
    • ジャミトフにとっては、政治的センスのない戦闘屋のほうが扱いやすいと思ってバスクをティターンズ実行部隊の頭に据えたんだろう
      補佐役にジャマイカンをつけて自身とのパイプ役にし、バスクが面倒がるであろう政略的なことをやらせれば、早々無茶なことにもなるまいって読み
      これはジャミトフ自身がコリニー提督の副将的立場だったから出てきた発想だろう
      誤算だったのは、面倒くさい政略的事項をバスクが武断処理しちゃったこと
      
      仮にシャアが過去を隠してジャミトフの下に付けば、より前線に近い位置で政略・軍略的に立ちまわるポジションには付けたかもしれない
      まあそれは本編でシロッコが通った道だし、シャアの気性を考えれば遅かれ早かれ、ジャミトフの考え方・やり方のデメリットが気になりだして、最後はジャミトフ排除に向かうだろう
      シロッコの代わりにシャアが収まるか、シロッコとシャアが食い合ってティターンズが早期滅亡するかのどっちかになると思う
35. • 35. 名無し
    • 2014年09月16日 12:48
    • シロッコこそ連邦とかジオンとか宇宙移民とか何のしがらみが無いから、旗色次第でどの陣営に着いたって不思議じゃない存在なんだよな。
      
36. • 36. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年09月16日 13:35
    • ※35
      どこの陣営についても不思議はないけど、結局、自分のいいように陣営を作り変えようとして古参や先任と軋轢を起こすだろうからな
      エゥーゴ行ったらブレックスもクワトロも始末するようになるし、アクシズ行ったらミネバに取り行ってハマーンを叩きだすよｗ
37. • 37. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月16日 16:45
    • というかむしろ真っ先にティターンズの顔ぶれ見ちゃったから、
      ああこいつらならちょろいわと判断した気がしないでもない
38. • 38. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月25日 00:36
    • 「目的」があってブレックスについたのだからジャミトフにつくのはそもそも無理な話
39. • 39. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月26日 20:52
    • ※２０
      サイドストーリー・オブ・Zのことを書きに来たらそんなに詳しく既にあるとは。
      
      クワトロさんが百式使ってジオン狩りやってる売国奴だったのが涙が出たわ。
40. • 40. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月12日 23:02
    • ジャミトフやバスクが最低最悪の政治家ブライトを暴行しブレックスを影で殺すこの二人はティタ－ンズの中でも最悪なカス