
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1383747858/
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:24:18.54 ID:c1wSnNtk0機体から降りた後ロックオンが追ってくることぐらい予測できるだろうに全く警戒せず腕を銃で撃たれたからな
そのせいでガンダムでも屈指のおバカキャラというイメージが俺に強く残った
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:28:04.42 ID:0a3gPfev0
煙もくもくしてる間に逃げたやろ!
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:31:45.32 ID:Q5b00wNL0
機体から降りないとビームピストルでなぶり殺しにされてただろ
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:34:24.27 ID:9GlMi2iU0
確かにあいつなら待ち伏せぐらいしそう
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:47:04.07 ID:fVzzOE9QP
隙をついて撃とうとしたじゃん
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:28:11.61 ID:l4dDTqXq0
でも悪かっこいい
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:38:04.47 ID:zdYy8HzM0
バスターソードを叩きつけても壊れないGNピストルが悪い
ケルディムのピストルってサーベルを受け止められるように出来てるらしいけどね
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:56:17.67 ID:9GlMi2iU0
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:58:57.21 ID:ULYjkcfJ0
ジ・オ並みの初見殺しだよなあれ
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:59:32.06 ID:5RiipqA70
そもそも調子乗ってトランザムつけるの拒否った時点でかなりのアホ
結局アルケーに太陽炉は何個ついてたのか
サーシェスとかグラハムってヴェーダの中ではマイスター候補に挙がってたりしたのかな
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/07(木) 00:07:49.81 ID:IWd7ybH6i
初戦:ガンダム2機を圧倒
2戦目:トランザムでフルボッコ
3戦目:トライアル発動で強制停止→射殺
扱い悪過ぎわろた
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/07(木) 00:07:24.06 ID:CvREZ4Yi0
一期の方が光ってたキャラだよな
絹枝さん殺した事は絶許だけど
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:25:03.86 ID:jab4FAlW0
なんていうかもっと刹那の師匠的なの強調してほしかった
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:54:23.02 ID:oAwjIjeyO
まさか弟が敵討ちすると思わんかった
てっきりティエリアちゃんがバズーカするのかと…
正直ガンダムキャラで一番好き
行動理由が最後まで戦争楽しみたいだけってのが逆に清々しいくらいの悪役で見てて気持ちよかった
死に様含めて全部好きだわ
煙もくもくしてる間に逃げたやろ!
機体から降りないとビームピストルでなぶり殺しにされてただろ
確かにあいつなら待ち伏せぐらいしそう
隙をついて撃とうとしたじゃん
でも悪かっこいい
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:46:19.86 ID:eHJCldGJ0
>>12
た、盾にもなるし防御の上からでも確実にダメージを与えられるくらい破壊力高いし…
ダブルオーとセラヴィーがファングビームの集中砲火を受けてもほぼ無傷だったりしたし
高性能な太陽炉搭載機はある程度のビーム耐性もあるんじゃね(サーベルで普通に斬られたけど)
まぁちょっと使いづらそうだなとは思う
格好良いとは思うが
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:46:24.16 ID:ZHTZ9JFP0>>12
た、盾にもなるし防御の上からでも確実にダメージを与えられるくらい破壊力高いし…
ダブルオーとセラヴィーがファングビームの集中砲火を受けてもほぼ無傷だったりしたし
高性能な太陽炉搭載機はある程度のビーム耐性もあるんじゃね(サーベルで普通に斬られたけど)
まぁちょっと使いづらそうだなとは思う
格好良いとは思うが
バスターソードを叩きつけても壊れないGNピストルが悪い
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:47:49.24 ID:/WIyF7980
>>15
たしかに
>>15
たしかに
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/07(木) 00:00:22.60 ID:3Nsx/tv00
>>15
狭かったから…
場所が狭かったから…
(待ち伏せしてたのはアルケーだけど)

アルケーも中盤でダブルオーライザーにボコられるわ
終盤は射撃特化のケルディム相手に白兵戦で互角だわ
直後にトライアルで機能停止して乗り捨てされるわと
ぶっちゃけ初戦後はろくに良いとこ無くてなぁ
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:51:12.83 ID:fVzzOE9QP>>15
狭かったから…
場所が狭かったから…
(待ち伏せしてたのはアルケーだけど)

アルケーも中盤でダブルオーライザーにボコられるわ
終盤は射撃特化のケルディム相手に白兵戦で互角だわ
直後にトライアルで機能停止して乗り捨てされるわと
ぶっちゃけ初戦後はろくに良いとこ無くてなぁ
ケルディムのピストルってサーベルを受け止められるように出来てるらしいけどね
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:58:57.21 ID:ULYjkcfJ0
ジ・オ並みの初見殺しだよなあれ
そもそも調子乗ってトランザムつけるの拒否った時点でかなりのアホ
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/07(木) 00:01:06.86 ID:enojmGTO0
>>29
あれはトランザムより毒性を選んだのであって調子乗ったからじゃないと
本当なら一度やられればもう相手は死ぬしかないからな
>>29
あれはトランザムより毒性を選んだのであって調子乗ったからじゃないと
本当なら一度やられればもう相手は死ぬしかないからな
33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/07(木) 00:02:52.60 ID:eHJCldGJ0
>>29
サーシェスが自分から拒否したんだっけ?
ヤークトアルケーは普通にトランザム可能じゃなかった?
外伝漫画じゃ発動して大砲ぶっぱなしてたらしいし
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:35:40.14 ID:jB7Q0vBN0>>29
サーシェスが自分から拒否したんだっけ?
ヤークトアルケーは普通にトランザム可能じゃなかった?
外伝漫画じゃ発動して大砲ぶっぱなしてたらしいし
結局アルケーに太陽炉は何個ついてたのか
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:47:40.17 ID:nr8nGqf7O
>>10
疑似炉が三基
胴体と両脚
>>10
疑似炉が三基
胴体と両脚
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:52:43.87 ID:xExDo06p0
>>18
胴体のはドライヴで足のはコンデンサじゃないの?
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/07(木) 00:02:56.79 ID:+XD6/t4x0>>18
胴体のはドライヴで足のはコンデンサじゃないの?
サーシェスとかグラハムってヴェーダの中ではマイスター候補に挙がってたりしたのかな
初戦:ガンダム2機を圧倒
2戦目:トランザムでフルボッコ
3戦目:トライアル発動で強制停止→射殺
扱い悪過ぎわろた
一期の方が光ってたキャラだよな
絹枝さん殺した事は絶許だけど
なんていうかもっと刹那の師匠的なの強調してほしかった
まさか弟が敵討ちすると思わんかった
てっきりティエリアちゃんがバズーカするのかと…
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/07(木) 00:01:13.71 ID:z/ORzGiEP
>>26
一期見てたらティエリアに敵討ちして欲しかったと思うよな
>>26
一期見てたらティエリアに敵討ちして欲しかったと思うよな
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/07(木) 00:06:43.13 ID:HqPliitV0
>>26
ティエリアは小説で「ニールを殺したおっさんを倒す!」って激情からだんだんと
命に替えてもリボンズを止めて自分の手でニールの見たかった平和な未来を…になってたから
最後トライアルが弟の援護射撃になったんだろうかな
たぶん刹那とティエリアがアリー話から離れたのは、私的な恨みより大きなものを見る話しにしたかったんだろうけど
セラヴィーで仇討ち完遂するの見たかったな
機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン(5)再生 (角川スニーカー文庫)
>>26
ティエリアは小説で「ニールを殺したおっさんを倒す!」って激情からだんだんと
命に替えてもリボンズを止めて自分の手でニールの見たかった平和な未来を…になってたから
最後トライアルが弟の援護射撃になったんだろうかな
たぶん刹那とティエリアがアリー話から離れたのは、私的な恨みより大きなものを見る話しにしたかったんだろうけど
セラヴィーで仇討ち完遂するの見たかったな
機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン(5)再生 (角川スニーカー文庫)
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/07(木) 00:11:12.01 ID:Peab2aHiO
>>36
さすがティエリアちゃん
マジ天使
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/06(水) 23:43:44.65 ID:ULYjkcfJ0>>36
さすがティエリアちゃん
マジ天使
正直ガンダムキャラで一番好き
行動理由が最後まで戦争楽しみたいだけってのが逆に清々しいくらいの悪役で見てて気持ちよかった
死に様含めて全部好きだわ


コメント一覧 (108)
ライルが「ロックオン・ストラトスとして、争いの根源を絶つ」という使命で仕留め切る。
そういった対比を見せるために、2期まで生き残ったんだよな。
※7
技量以前に思想信条が肝心だもんな
最初から二人とも武力による戦争根絶なんてナンセンスって態度だったし
少なくとも恨み憎しみ怒りの感情が無かった筈はない。セリフにも表れてるし
むしろそこは生きてニールの出来なかった復讐を成し遂げて禍根を完全に断ち切り吹っ切れて、その後イノベイドとの最終決戦にCBのロックオン・ストラトスとして臨んだ。ってほうが対比は出来てる気がする
まあ受け取る人次第だけども
今思うとOP詐欺だね
無様ってより残り物処理みたいに退場したのがなんかな~なんだと思うよ
てかトリニティもりゅーみんもネーナも劇場ハムもみんなそうだし
よく小熊なんかが悪く言われてるけどそこまで嫌われるほどじゃないと思うんだがなあ
サーシェスはグラハムに次いで好き。あの徹底した悪役っぷりがいい。クルーゼなんかもそうだったけど。
どんな手を使ってでも生きて、闘い抜くってとこが変に気取ってなくていいよね
りゅーみんともかくトリニティ、ネーナ、グラハムが「残り物処理的に退場」とかお前00の何を観てきたんだよバカか
はげど
サーシェスがかっこいい死に方なんてしてたらそれだけで00の評価に関わるレベル
もしあの時トライアルシステムなしでそのまま戦ってたらライルは負けてたかもしれんしね
ガッツリ押されてたし、負けてただろうね
※24
サーシェスと戦ってる時のセリフ聴けばわかるだろ
因果応報
やっぱあの時点でニール越えはムズいね
マイスターは私怨で殺していないって方がストーリーとしてはカッコイイかな
私怨で殺す奴が戦争根絶と言っても自分はどうなんだよwと説得力なくなるし
ただ、私怨が全くない人間もそれはそれで異常だからどっちだったとしても悪くは無いと思う
でも俺は家族や大事な人を殺されて目の前に仇がいたら撃ってしまうね
ライル自体は近距離中距離の早打ちが得意だから、それが幸いしたんだと思う。
それ考えると、射撃戦用機体で近接戦用機体のサーシェススローネを追い詰めたニールがいかに強いかわかる。
ていうかロックオン兄弟は二人して怪物
ライルも劇場版で全方位オールレンジ射撃とかいう乱れ撃ち(ハズレ無し)をやってのけてるし
たかがアニメの話題とかで、いきがっちゃう※20みたいな勘違いな奴とかおもしれ〜(笑)
ガキなんだろうな〜。
勘違いした奴とか言う・・・だと・・・
敵を憎んだ上で自分の役目を全うしたでは駄目なのかい
00全体がまず対話しようぜって話の流れだった中ライルだけ復讐でケリつけたようには見えなかったが
まだ生きてそう、とか不安になった
「ソレスタルなんちゃら」って…
あれこれ暗躍するも色々助けてやったネーナに逆恨みで恩を仇で返され死亡
超金持ちでも自分のためにだけ動いた故の死
ネーナ…作り出された不幸な境遇の自分は幸せになるべきだと考え行動し自分と身内以外には自覚の有無関係なく悪意を振りまく
当然しっぺ返しにあい、我がまま故に死亡
グラハム…孤児で自己の確立に強さを求めガンダムと出会いそれが加速
戦いに楽しみを見出し強さの誇示を求めるあまり世界などどうでもいいとまで言いさらに戦いだけに没頭
完敗したことで憑き物が落ち、部下に言った様にとことん生にこだわった結果、世界のために突破口を開いて死亡
まあ戦争屋に華はいらいないって感じだけど、2期からの活躍の悪さから壮絶な死に方するかと思ってたわ
ただあれの目についたのがOOってだけだろ
自分がガキのくせに何言ってんだ。気持ち悪い。
サーシェスが生きていたのはそういう役割だと思う
サーシェス自体はキャラは好きだが1期でロックオンと相打ちでも良かった
少なくとも監視者はコーナー家が公式で王家は不明(劇中じゃパトロンとエージェント)
ハレヴィ家は全くの妄想
ムキになって相手の言ってることに過剰反応してバカ丸出しだと思わね〜か?
あ、そっかバカだから気づかんのか。
まさにそういう意味で言ってるんだが
考察のまとめのコメ欄まで来て言うセリフじゃないよなあ。
※46
大人ぶったガキはさっさと寝ようね~
たかだかアニメなんだからそれを人がどう楽しもうと勝手だからね~
釣果あって良かったね^^
もうおやすみ
うん、そーする。
今日は大漁( ´ ▽ ` )ノ
アニメだから語るな、考察するなは余計なお世話
そんなこといちいちアニメのまとめサイトに張り付いて
言うほうがよっぽど無駄で無意味な行為
物語は文だろうがアニメだろうがマンガだろうが媒体なんか関係ない
物語について語って楽しむという楽しみ方はごく普通だよ
うーん…だったら君も、ライルはCBとして争いを根絶したと考える人達とそんなに変わったところないんじゃないかな
問題は言い方かな?
※欄で暴れまわるキラ最強論者ことかー!w
あそこまでだと肩の力抜いて深呼吸してみなよとは言いたくなるねw
程度の問題だな
力を奪われて理不尽に死ぬ、ふさわしい末路だった
ライルのチャラ男キャラはそういう風に見せてるだけだからな
フェルトには「俺は兄さんじゃない」とか言っておきながら、初出撃の時にニールの決め台詞をハロから聞いてずっと真似したり
「比べられたらたまらない」と言いながら、「兄さんには適わない」と言ったり
ニールのことを尊敬していたんだと思う
で、アニューが脱走した時も、「戦わなくて良い」と言ってきた刹那に対して「覚悟を決めてる」なんて宣っておきながら、いざアニューが死んだら、キレて刹那に八つ当たりする始末だし
ドライな振りをしながら実際はかなり感情的なタイプだ
何度も修羅場くぐってきたとは思えないほどあっけなかったね
ケルディムは確か近接専用武器が一切無くて銃で殴れるようにしてある程度だっけ
後半からは痛手込みで戦っても刹那がそれなりに戦ってた所とか
それに加えてライルでは押され気味だったシーンも相まって
分かりやすく刹那が強くなったのを見せるのに
役立ったともいえる
途中までボコボコにやられてたのに、
トライアルで停止した途端強気になって乱れ撃ちして倒すって…。
全然かっこよくねーよ。
ニールは片目見えない+病み上がり状態で
横槍入ったりしてもかなり善戦してたのに、
ライルは終始押されっぱなし。
ライルが勝ったって感じ全くしないわ。
因縁の戦いの決着がこんな物になるなら、
一期でニールと相討ちで死んでほしかった。
刹那も最初は露骨に射撃が下手で主人公側の腕も精神も成長している感じは良かった
ライルは2期の途中で映画化のためにアニュー投入したせいで、いきなり出てきて
どう見ても敵側の女にシッポ振って自分じゃ殺せなくて、いざという時は俺がやると
前もって言ってた刹那をタコ殴りにしていて視聴者的には格好悪い人になってたな
あっちは途中で死亡させるのを作者が惜しんだほどに「最悪の敵」として描かれた一方で、サーシェスは二期から扱いが微妙になって死に様も情けないってのが不憫ではある
やっぱニールと相討ちの方がよかったかもな
ライルが視聴者に人気がないという意外な事実!
勝手にハニートラップ引っかかって撃てない、殺されてもいいとさえ思った挙句
仲間を殺すという嫌な役を引き受けてくれた8歳も年下のせっさんをあんなに殴ったら
好きになれといわれても難しいw
まあ兄貴よりかっこよかったらそれはそれで兄貴の立場が無いわけで
ある意味弟と対比させることで兄貴を引き立ててるのかも
本人の口からも兄さんには敵わないと言ってるし
そう思うと好きになってくるわ
アニューの件もライルなりに頑張ったからもう一度分かり合えたんだと思うしな
ついでに言うとロックオンも
立場のせいもあってか当時叩かれてた記憶がある
ニールも好きだけど
既存の誰にも似てないキャラなんて少ないだろうし
サーシェスなんかは特別オリジナリティは感じないな
昔からよくいるタイプの悪役じゃね?
>基本バカにしてるからってことなんだろうけど
不人気ネタキャラを○なんとかさんっていうお前らじゃあるまいし
最後が成長した刹那との接近戦なら盛り上がったんだが・・・・・
近距離特化の機体が射撃特化機体に接近戦で勝てないってなんなの?
もうGNソード必要なくね、ピストル程度の武器で防げるなら価値無いじゃん
サーシェスがああいう死に方を演出として与えられてる一方で
CBやそれをサポートしていた有象無象連中のその後はって考えると
あまり好きになれないかなぁ
滅茶苦茶頑丈に出来てる設定だったハズ
なんでいかんの?
もうGN粒子がかつかつだったのかもしれんが
ロックオンとの一騎打ちの前に刹那にボコボコにされてライバルの威厳がなくなっちゃったし
まだCBもサーシェスと同じようにgdgdで死んでたら理解できた。でも結局影のヒーローみたいになっちゃったしなぁ・・・
人間の一面を素直にあらわしていて嫌いじゃないが
あれだけの事やってて、ELSの到来っていう監督のさじ加減だけでどうとでもなるストーリーで
帳消し所か逆転だからな
ELSはELSで悪くなかったから、人間同士をもっとちゃんとやって欲しかったわ
結局ラストのリボンズも身内でしかないし
ライルはアニュ―の影響で、サーシェスとかの過去への執着も振りきれるようになって、過去じゃなく未来のために戦えるように変わっていったキャラだから、そういう対比だと思うし、むしろ二期の変革のテーマをあらわしてるんじゃないのかなあ。
むしろ、外見と能力とか浅いところしかみてないと浅い批評ばっかでてくるんじゃないかと思う
バックボーンがどうであれ、対話のテーブルを用意しても全く譲歩する気がない上にこっちに向かってくるんなら逃げるか戦うかしかないわ。
対してピーリスと小熊みたいに本音をぶつけ合って和解した連中もいたし、
人間同士でもわかり合える可能性の提示としては十分だったと思うけどな。
むしろ終始ライルが押されてなかったか?
途中から刹那にあっさりやられたりで良い所無いなーと思ってたけど、
やっぱ強いんだなと思わされたわ
1期ラストで死んでいたほうが感情的にはすっきりしたしな
ライルが嫌いだっただけじゃねーの
ラストまで含めてあんなに対比が入ってて意味の篭った戦闘だったのに
何故かというと自分がライル嫌いだったからwww
放映時ライルが嫌いで空気扱いしてたせいでサーシェスとのラストバトルが不満だったんだけど、映画を見てブルーレイで全部見直してライル嫌いが治った(笑)
何だかんだと兄ちゃんありきだった弟が成長した姿に感動したよ…ライル良いやつだよ人間らしくて今では好きだ
1期で死んどけば良かったサーシェス
最終的に死んだだけサーシェスの方がまだマシか
俺もライルは最初は嫌いだったけど後から見るといいキャラだった
でも映画の特典カードで思考読んだ刹那に嫌味言っててどうなのかと
せっさん悩んで心閉ざし気味になっちゃっているのに
サーシェスだけ見ると死に時期とか死に方とか微妙だったけど
ロックオン兄弟側から見ると対決があの時期なのは意味があった
嫌味なんて言ったの?ライルらしくていいじゃんw
映画のカードはティエリアとコーラとデカルトしか知らないから内容知りたいかもw
ライルってCBの中では一般人に近い思考の持ち主なんだと思う、ちと皮肉屋だけれどもw
仙人とか妖精とか超兵に比べるとすげー普通なせいで「なんだこいつ、もっと真面目にやれや」みたいに視聴者から思われがちだったのかな?
だからこそ達観した兄貴とは違って成長する事ができたのかもなぁ
兄貴を越えられなくて、アニューの事があって、仲間達との温度差や自分の立ち位置を考えさせられ、サーシェスと対峙し、CBのガンダムマイスターになったんだなぁ…と感慨深いです
よし、また最初から見直そうw
なんなら俺が撃とうか?と心配する刹那に対して心を読むなよイノベイターと悪態をついてる
単にからかっただけじゃなくて自分がイノベイターであることを自負して欲しいという心理もある
英雄的な活躍も全部出来レースじゃないか
コーナーさん(リボンズ)の差し金でラグナの下に行き、AEUの傭兵部隊として戦う
ラグナが不要になったらトリニティと共に排除
ツヴァイを奪ってコーナーさんが纏め上げた連合軍と共にCBを一時的に壊滅させる
コーナー死亡でリボンズが地球圏を実質支配、以後懐刀として付き従う
圧倒的な強さと勢いで「一期のサーシェスすげー」みたいな雰囲気になってるけど、実際は最初から最後までリボンズの小間使いにされてる人でしかない
サーシェスが強いのは事実だし、リボンズに従ってることにも本人なりの理由があるから、悪役としての質は高いけど
決して2期になった途端小物になったというわけでもない
変わった主人公達に置いていかれたポジ
変わる人と変わらない人としての対比と
CBの戦闘技術の上達のものさしとして機能していたけど
2期はキャラが増えすぎて敵キャラは描写不足になっていたね
むしろガンダム二機相手に圧倒の印象が強かったわ
それ以外に下げ描写皆無じゃね?
戦争屋に相応しい素晴らしく無様な死に方以外
ニールとライルの絆的なものが描写されてないから、後付けの因縁な感じがする
最後の方でリジェネと結託してリボンズを裏切る、ぐらいのことはして欲しかったなあ
ロックオン弟なんかにやられたこと以外は凄く好き。
ハム蔵なんかよりよっぽど強キャラとして説得力があったし。
最近の子供の頭では自分が溺れ死ぬことを釣れるって言うのか
自分が餌になるって意味では合ってるのかな
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