http://2ch.sc/より
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1395237959/
881：HG名無しさん：2014/05/05(月) 19:10:50.25 ID:dOuykDRohttp://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1395237959/
なんで同時公開した中でゼータプラスとシュツルムガルスは出て
グスタフカールだけ出ないんだろう…グスタフカール「だけ」欲しいんだが
版権の問題で禿がグズってるのかな？
885：HG名無しさん：2014/05/05(月) 19:21:00.29 ID:t3ghetc7
>>881
そら全部キット化する方が珍しいんじゃね
Zプラスは流用しやすいしガルスは新規デザインって売りがあるからじゃないかと
まあお布施してれば出るよ多分
883：HG名無しさん：2014/05/05(月) 19:15:26.36 ID:Ga1xmwQA>>881
そら全部キット化する方が珍しいんじゃね
Zプラスは流用しやすいしガルスは新規デザインって売りがあるからじゃないかと
まあお布施してれば出るよ多分
UC終了後に閃ハサキットのリリースを始める下準備でUCに出すだけなんじゃね？
何の意味もなく出すとは思えん
886：HG名無しさん：2014/05/05(月) 19:23:02.24 ID:t3ghetc7
>>883
BBとかロボ魂とかでξが続々出てるし布石であって欲しいよなあ
884：HG名無しさん：2014/05/05(月) 19:15:47.49 ID:EBJt05oj>>883
BBとかロボ魂とかでξが続々出てるし布石であって欲しいよなあ
バリエーションの問題？
閃ハサは製品出すために
着々と外堀を埋めていってるよなぁ
893：HG名無しさん：2014/05/05(月) 20:09:49.56 ID:BAMrc9H/
小説版
Gジェネ版
898：HG名無しさん：2014/05/05(月) 21:32:45.79 ID:keAGv5SB
>>893
にわかで全然知らない機体だが、なんでこーなった？全然違うMSじゃないかw
>>893
にわかで全然知らない機体だが、なんでこーなった？全然違うMSじゃないかw
926：HG名無しさん：2014/05/06(火) 23:57:03.16 ID:PtCMFSA2
>>898
クスィーとメッサーはこの程度の違いなんだけど･･･
グスタフカールだけなぜこんなにってくらい変わってるよね
小説
Gジェネ
小説
Gジェネ
>>898
クスィーとメッサーはこの程度の違いなんだけど･･･
グスタフカールだけなぜこんなにってくらい変わってるよね
小説
Gジェネ
小説
Gジェネ
928：HG名無しさん：2014/05/07(水) 00:09:36.23 ID:OTxTDmO1
>>926
いやシルエットが似てるだけでメッサーも同じ部分全然ないじゃん・・・
>>926
いやシルエットが似てるだけでメッサーも同じ部分全然ないじゃん・・・
910：HG名無しさん：2014/05/06(火) 16:34:02.01 ID:Im7PDNgM
>>893
別物すぎワロタwww
もうこれ、小説デザインは素体でGジェネの方は重武装仕様とか、
そういう設定のすみわけした方がいいんじゃねーか
929：HG名無しさん：2014/05/07(水) 00:58:52.67 ID:50KLuoeH>>893
別物すぎワロタwww
もうこれ、小説デザインは素体でGジェネの方は重武装仕様とか、
そういう設定のすみわけした方がいいんじゃねーか
ジムとジム改並みだよな
シルエットが似てるだけで完全に別物
コメント一覧 (70)
グスタフカールとメッサーは違うからな
現代風にリファインしなければ使えないだろ
比べてみると、はっきり違いがわかるんだな
まあ、小説ののほうは明らかにジェガン系列じゃないから、デザインの変更は改悪にはならないよな
クスィーも含めてちょっと絵の上手な中学生が書いた感じで
あまり洗練されてないイメージが
当時からしてたんだけど。
単なる思い出補正だったわ
クスィーはどっちもいけるが、量産機は確実にＧジェネのリファイン版の方が良い
改悪デザインにガッカリ
そういうとこの割り切りは必要なんじゃないか。
Gジェネ版は完全に別物じゃん
ガンダムとZガンダムくらい違う
カールグスタフだってありゃ創業者の名前をとった会社名だからね
カミーユが崩壊してなくても第一次ネオジオン紛争は起こるし、ハサウェイがクェスを殺してなくてもマフティー動乱は誰かが起こす
この穴埋めをサンライズがする気あるのかどうなのか
小説を読んでいた時は、漫然と緑系の塗装のイメージだったから、「えっ、赤なの！」って感じだった。
版権ｶﾞｰとか言うのかﾜﾛﾀw
特にグスタフカールは連邦じゃなくて、ティターンズみたいな印象だし。
リファイン版好きよ
Ｇジェネ版の方が何かと辻褄あわせが楽でいいような気がする。
小説版だとU.C.200とかでもいいようなw
イマイチ洗練されてない感じはあるんだよな
後ダクト周りが立体化とか意識してないデザインだからそのままじゃ難しかったんじゃない？
デザイン別物すぎんだろ！って意見はむしろ肯定するけど
いいんじゃねジェガン→ジェスタ→グスタフ・カールでちょっとずつゴツくなるのは
デザインの整合性的にもさ
Ξガンダムのロボ魂も最悪最低の出来だったし、バンダイ側もやる気なし
俺は買うぞ勢なんて少人数の声だけ大きい勢ってMGアッガイとかあげたらきりないけど
山程バンダイ被害あってる。でてもプレバンじゃね？
あと、宇宙世紀で活躍されたグスタフカールさんがどんな人物だったのかも
Gジェネ登場以降はジェガン系の警備部隊用の改良機って設定になったんじゃなかったっけ？
旧がガンダムチックで新がジム、ジェガン系の頭部でゴテゴテしてるのは設定が変わったからだと思うんだが
リファイン版はジェスタ挟んでそれはそれで整合性が取れてる気はするけどな。
小説版のを敢えてこの流れにブチ込むとすれば
先走った開発者が軍縮の流れ無視して新規設計したジェガンの後継機でプラン上だけの機体とかって位置づけだろうね。
コンセプトだけ引き継いでジェガンベースで実際に作られたのがジェスタやリファイン版って感じで。
リファイン版はジェガンを地上拠点防衛用に特化させたと考えれば重装化も分からなくはない。
ジェガン
ジェスタ
グスタフ・カール
うーん…
こういう流れ、意見が通ってしまうと
リファインだったものが、別機体にされてしまうんだな
ポケ戦のように
小説版もキライじゃないけどGジェネ版が浸透してるし妥当なのかも。いっそのこと指揮官用のドーラカールにしちゃえ(笑)
と言うか、小説版は何かザンスカール帝国辺りが作ってそうなフォルムが連邦製っぽくない。
特に頭部はモロにシャッコー辺りを連想させる。
ジェガン系でパーツも殆どジェガンって設定なのに、何故こうも変わる？と言いたい。
敢えて言うなら、小説版クスィーガンダムとの共通点が幾つかある所から、量産型クスィーでも目指した機体なんかねぇ。
まあ、そうなると根本から設定が変わるが。
※３６の案がいいかも
そうか？むしろ小説版はジェガンに追加装甲やパーツを
加えたらこんな風になるって感じだけどねえ
リファイン版は明らかにやりすぎでしょ
こんなにデブってて高性能機ってのはちょっと無理があるのでは
個人的にはリファイン版のほうが好きだけど整合性という意味では小説版だな
名前とシールドのマウント方法くらいしか共通点ないんじゃね？
そりゃ、八卦ロボ描いた人のデザインだから、元は。
なんかグスタフカールのネーミングっていつもつっこまれるけど他のネーミングはカッケーとでも言うのかよ？と…
90年代初頭のセンスなんだし（今のセンスで名づけられてるのにだせぇネオジ･･･とかよりは…）
昔の小説は富野さんが書いた小説とはいえメカは単なる挿絵扱いなんだから、小説なんて版によって挿絵が全く変わることなんて当たり前にあるわけだから、もし閃光のハサウェイが映像化されるならば、UCの流れを踏まえて未来を想像した全くのオリジナルデザインにするべきだと思います。
主に地上の治安維持部隊へ供給された機体ってことを考えるとサバイバビリティ優先の重装甲化は必然だと思うが
宇宙と違って自由な三次元機動はできないし、脚部のダメージが致命傷になる
事実ジオンでも連邦でも地上戦を主眼に置いた機体は装甲を強化してることが多いし
お前ジ・Oディスってんの？
ごついから機動力が低いとか、言い掛かりもいい所だろ。
それを今までやらなかったのはなぜ？
※48
ワロタw
ジ・Ｏみたいなワンオフ機体を量産機と比較する事自体がおかしいだろ
俺は※46じゃないんだが、横からちょっといいかな？
グスタフ・カールがこの時代になって重装甲に走ったのは、「対抗勢力がMSを使わなくなったから」じゃないかと思う
それまでジオン残党軍は「連邦MS隊に対抗できるのはMSだけ」とばかりに、一年戦争時代のポンコツやハマーン軍のおすそ分けを貰って戦っていたわけだが、度重なる武力蜂起でザクからガルスにいたるまで軒並み失ってしまった（ユニコーンEp4はそういう話でもある）
MSはなくなったが反連邦活動は続けたいという人たちのアピールは、爆弾持ち込みや要人暗殺によるテロ行為中心になり、カウンター部隊もエコーズやマハのような特殊訓練を受けた兵士が主流
治安維持用にMS出動する場合も、対MS用の重装備（大火力ビームとか飛行能力付加のSFS）より、人間サイズからの攻撃（RPGや地雷）を警戒する必要が出てきた・・・
こんな感じじゃないのかな
治安維持任務としてパトロールに最適だった軽車両ポジションが、非武装のジープから対人戦前提の装甲車に切り替わった結果が、あの重装甲っぽいグスタフ・カールなんではないかと
軍縮や予算削減という事情はあっても、必要ならそこに装備を突っ込むのは姿勢としては正しいよ
警官だって消防士だって、直接危険に飛び込む時はボディアーマーや耐火服装備するわけだしね
のちに後付け設定で後期生産型とか出してくるんじゃないの?
細い方のグスタフカールまでリファインされたら
ドラグナーみたいなデザインになりそうだな
F91で描かれてるのは一部の部隊だけだし、
高級量産機なんて限られた部隊しか配備されないんだから出てきてないから
無くなったとは限らないだろ・・・
上で長々推測しといてなんだが、ある意味で笑っちゃうような話ではあるよなｗ
そんだけ配慮しときながら、現実にはそうそう攻撃されることもなく、宇宙軍のお古を回される格好の地上軍はグスタフの代替新品より中古のジェガンに乗るわけだからｗ
ジェガンの後に配備されるジェムズガンは、ベスパと戦う地上配備タイプとはいえグスタフ・カールみたいな増強策をされてないようだから、対歩兵レベルの防御を考慮するのは、長期的視点で見れば「やりすぎ」だったのかもしれない
地球全体で見れば局所的には生身のゲリラ兵が大活躍だったかも知れんし、そういうとこでは※53が言うように「出てきてないだけで」グスタフ・カールみたいな重装MSも現役なのかもね
それ言っちゃあなんでもありじゃんw
世界どころか宇宙規模で展開してる連邦軍の主力量産機が、そんなコロコロ新型に置き換わる訳
ないだろ。ただでさえ軍縮ムードだっつーのに。
ジェガンだってF91時代の時点で末端まで更新されてたかは不明なんだぜ？
あ、妄想の間違いか（笑）
それがガンダムの楽しみ方の一つだと思ってるんでね。
与えられた情報だけで満足してるような人には理解できないだろうけど。
は？そのためにグスタフカールは重装備だと？
対MS戦のために重装甲ならまだ話は分かるが
対人のために防御力を上げたなんて無茶苦茶だろ
※32 が言うように地上拠点防衛用に特化した機体なら、Ｆ９１に出て来なかっただけという
可能性はあるかもしれませんね。そして、地上拠点防衛用だと必ずゴツくなるというのも
おかしな気がするので、軍の要求仕様によって変わるんじゃないでしょうか。
あと、小説版も上手く生かしてくれるとネタ的に面白そうですね。
そもそもMS小型化の時代ってんなら生産してる量産機は小型だろうよ
グスタフは宇宙戦仕様でどこか変わってないのかな
そんなに無茶苦茶でもないと思うけどな
「MSなんて、歩兵が肉薄して脚関節にロケット弾当てりゃイチコロだろ」とか、本放送当時からミリタリマニアに散々言われ続けていたんだぜ？
今までの作品では「小口径火器で追っ払う」「機動力を上げて攻撃されないよう動き回る」「随伴戦力によって死角を減らす」くらいしか歩兵対策されていなかったところに、ようやく新たなアプローチが見えてきた、対策の選択肢が増えたってだけで凄いことじゃないか
まあホントのところなんて分からないし、確たる方針変更があるからとも限らんしな
案外、連邦軍基地の爺さんが「貴様らMSは、盾としてこのワシをちゃんと守らんかー！」というしょーもない理由からの重装甲かも知れんしｗ
テロリストなどに準MSみたいな感じで流れていても、可笑しく無いから重量級の装甲が
採用されたとかそんな感じだろうね、まだ小型機の火力に対して連邦は重装甲、及び
火力が高ければ良い、地上戦の制圧力に長けたMSだと判断したんじゃないだろーか?
ハリソンF91の例があった。
ジェスタ出た年はＨＧＵＣで一番売れたんですがそれは
ウニコ系はジオンＭＳは焼き直しばっかで売り上げ上位にすら入れんじゃんか
リファインの方がリアルロボットの雰囲気が出てるし
逆シャアの次世代機って雰囲気も垣間見えるし
小説まんまのデザインだとF９１やVガンぽいんだよね。
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