コメント一覧 (146)

1. • 47. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
   • 2014年06月14日 22:18
   • 日本だと国内在住の外国人に置き換えるとわかりやすい条文コッソリ消すわ
2. • 48. ダンガン名無し
   • 2014年06月14日 22:29
   • ※47
     なんか言ってる事がメチャクチャだぞ
     だいたいネオジオンは箱がそんなものだなんて知らなかっただろうが
     
     カーディアスが仕掛けたのはユニコーンに強化人間かそうでないか見分けるセンサー取り付けたくらい
     そもそもバナージにNT的な訓練させたのは今回の事とは関係ない
3. • 49. ダンガン名無し
   • 2014年06月14日 22:30
   • ※47→※46
4. • 50. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2014年06月14日 22:37
   • 忘れられてると思うが一応。
     箱の秘密である条文の抹消の理由は、本スレやここでもある、
     「将来に出てくるかもしれない宇宙移民を優遇するための条文。それを消す事で地球生まれの立場を強くし、宇宙移民を支配するために条文を消した」。
     
     だが、何故こんな条文が生まれたのか？
     それは条文の題が「未来」って書かれている通り、未来にそういうのが生まれるのだと予測したから。
     つまり、ダイクン以前に予想していたのが初代マーセナス。
     ひょっとしたらNT的な何かだったのかもしれない…
     
     そして、何故サイアムが箱を拾ったのか？
     サイアムは箱と漂ってた時にあるものを見た。
     この話を忘れてるかもしれないが、そのあるものの内容とは、
     「人型の兵器が作られ、宇宙で生きてくための揺り籠たるコロニーが地球に落ち、多くの人々が死ぬというビジョン」。
     そのビジョンからサイアムは箱を持ち帰り、条文が消えた事によりオリジナルを持ってる事から連邦をユスリ始める。そして時はUC００７９。
     箱の条文は「力」を持ち、その「ビジョン」は未来となってしまう…
     
     要するに、
     条文を消したのは「宇宙移民を支配するため」で、
     サイアムが拾った理由は「この箱には何かある」と思ったからって事。
     
5. • 51. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2014年06月14日 22:37
   • ※47
     すげぇ解りやすい。そりゃコッソリ消すし、後々バレたら面倒だわ。
     
     結局大した価値はなかったってのが良い。
     箱に踊らされてた劇中の人間を皮肉ってるのが良かった。
     そして視聴者(読者)としても皮肉くられたのが気持ち良かった。
6. • 52. ダンガン名無し
   • 2014年06月14日 22:37
   • 小説だと詳しく描かれてるけど、サイアム爺さんテロやってたせいで色々と用心深くなってて
     自分がのし上がるのに最低限の便宜を引き出すのにだけ箱を活用してたんだと。
     上でも言われてるけど、最初から箱利用してたわけじゃなくて、有る程度権力持ち出してから使ってたんだと思う
     それに連邦にとっても自分がいた方がプラスになるように根回ししてたもんだから、今まで暗殺されず財団や爺さんが生き延びちゃったってわけ
7. • 53. ダンガン名無し
   • 2014年06月14日 22:43
   • ※50
     初代マーセナスや時の首脳陣がアレ書き残したのはあくまでほんのお祈り程度だって劇中でも言ってたろう
     ただ単純により良き未来であって欲しいと願っただけであって、予知も予測もないよ
     
     あとサイアムは確かにビジョンは見たかもしれんが、それのせいで拾ったワケじゃない
     ただ偶然に箱と出会ったから拾った、ただそれだけ
8. • 54. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2014年06月14日 22:54
   • ※53
     結論としてはそれで終わりだとは思っているんだけど、どうにもね…
     
     初代マーセナスにしたって、政治家で世界大統領クラスの立場なのに、そんなあやふやな願い程度で憲章を作るのかなぁ…と疑いたくなる。
     
     サイアムだって偶然で箱と出会ったのは間違いじゃないけど、記念レベルの程度で持ち帰ったにしては動機が不純過ぎると思うんだよな…
     
     まぁ、考えすぎだとは思ってる。
     改めてみると全部、個人的な意見だったわ。
     すまん。
9. • 55. ダンガン名無し
   • 2014年06月14日 23:03
   • いやいや初代マーセナスも最後の条文の為に作ったわけじゃない。
     彼にとっても重要だったのは最後以外のそれ以外の条文だったと思うよ。
     
     消された条文なんて、彼にとっちゃ神社に賽銭するレベルだったと思う
10. • 56. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月14日 23:16
    • ※3
      あとそのニュータイプを認める＝ジオン公国の存在も認める
      の超展開になりかねないってこともありえるからなー
      脅し方次第だし、ラプラスの箱はクソだけど一概にクソとは否定しきれない
11. • 57. 名無しさん
    • 2014年06月14日 23:31
    • ※39
      これが一番しっくりきた
      
      箱を明かされることで、連邦政府に「一年戦争の責任」を追求することができるかも。
      それができなくても印象論として追い詰め、瓦解することができるかも。
      
      そう考えたら開けられると困るわな。
12. • 58. 　
    • 2014年06月15日 00:26
    • ラプラスの箱の設定で、新宿鮫で鮫島が死んだ友人から預けられた、警察上層部に関する秘密を思い出したのは俺だけだろうか
13. • 59. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 00:30
    • 日韓基本条約の正確な内容と賠償金の使い道を
      韓国政府が自国民に対し隠蔽しているようなもの？。
14. • 60. 　
    • 2014年06月15日 01:16
    • 会社の３代目社長が亡くなり遺品を整理していたら初代社長が残した「次の社長は金の計算が得意な奴にしてくれ。そいつがうちの会社の未来を作るから」
      という遺言が出てきた程度の話だろ
15. • 61. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 01:25
    • ※15
      わろた
16. • 62. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 01:29
    • だれかギレンの選民思想と条文の違いをおしえてくれ
      自分は同じに見えてしまうのだが
17. • 63. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 01:44
    • ※62
      ラプラス憲章の条文は
      「宇宙移民者が政治的アクションを起こした時、それを受け入れる」程度のもの
      ギレンの選民思想は
      「ジオン国国民こそ優等な人種であり、地球の愚民を管理すべき」というもの
      この2つが同じに見えるなら相当理解力が危ないし
      ギレンの選民思想は戦意高揚のための方便であって、その真の思想は
      「人類は自分に管理されるべきで、人口が過剰なので戦争を利用して口減らしをする」というもの
      大前提としてこのくらい抑えておかないとガンダムUC観てもつまらんと思う
18. • 64. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 01:53
    • 将来、宇宙に適応した新人類の発生が認められた場合、その者たちを優先的に政府運営に参画させることとする、の「認められた場合」とあるが認めるのは連邦政府だろ？
19. • 65. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 02:07
    • 冨野のジオンと比べて
      福井のリカルドって凄いよね
      ジオンなんざ、既に問題が発生してNTもちらほら出つつあるような時代に
      ようやくドヤ顔でジオニズムなんて提唱しても現実の後追いに過ぎないけど
      リカルドはその半世紀以上前にハッキリとではないにしろおおよそを予測して
      憲章を書き上げた
      
      流石、弾圧・暗殺せずとも問題ないと表の連邦政府も裏の高官も封殺しなかったジオンと違って
      旧時代の全世界の政治指導者を皆殺しにして、新設されたばかりの連邦軍を敵に回し
      生前の表明していた政治思想まで書き換えコロニーごと爆殺されるだけの事はありますわ
20. • 66. 名無しの提督さん
    • 2014年06月15日 02:18
    • -------そして閃光のハサウェイへ続く-------
      
      こう考えると虚しいよな…
21. • 67. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 02:24
    • ※66
      続かない、閃光のハサウェイは映画版逆襲のシャアの続編であるガンダムUCからは続かない
      この話何度目だ？
22. • 68. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 02:30
    • ※67
      ハイハイ、大人しくUC制作陣の発言調べましょーねー
23. • 69. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 05:25
    • 例えNTが現れずとも常に先駆者はいる。有史以来階級が全ての人類において既得権益層が何であんな条文を許したのかが一番の疑問。
      政敵を抹殺するためにリカルドが芝居をうつにしても余程の強権発動しないと無理な気もする。それとも同じような思惑で動いていた勢力が複数いて偶然一致したのか…
24. • 70. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 07:24
    • ※66
      でも箱の解放がそのあとの宇宙戦国時代やアナハイム凋落に繋がっていくわけだから…
      
      そう考えるとなんだかんだ言ってかなり上手い後付けだよね
25. • 71. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 11:04
    • ※67
      単にハサウェイ以外がマフティになるってだけで劇場版→UCからでもマフティの反乱はあるらしいよ
26. • 72. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 12:46
    • お祈り程度でこっそりと首相が最高法規に差別OKなんて条文入れる方が頭悪いわ
      
      どこにも民主主義のかけらもねぇ！！つか、最高法規を首相が勝手に追加すんな！
27. • 73. 名無しさん
    • 2014年06月15日 12:51
    • ラプラス憲章は、あくまで連邦の法の範囲内での条約。
      ギレンのは連邦の法の枠組みを完全に破壊しての独自の運動。
28. • 74. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 13:21
    • ラプラス戦争の当時、スペースノイドに連邦議員の選挙権が無かったからな・・・
      ラプラスの箱の内容が公表されて、F91の時代の３０年の間に体制が変わったってことか。
29. • 75. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 13:59
    • ラプラス憲章はある日突然にザビ家の人たちを連邦政府に登用してもOKな条約
30. • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2014年06月15日 15:11
    • 最初は当時の政権を転覆させる程度のスキャンダラスな存在でしかなかった。
      
      それに応じてビスト財団もそんなに無茶な要求はしてこなかった。
      無茶な要求ではなかったので、連邦政府もビスト財団を生かし、要求を呑んできた。
      
      しかしＵＣ0060代にサイド３で宇宙に適応した人類＝ニュータイプという概念が生まれてから消した条文の意味が変わってきてしまい、箱を持つビスト財団の力が強くなってしまった。
      
      宇宙における連邦政府の影響力が皆無になるかもしれないの、もしかしたら今度は自分たちが搾取される側になるかも知れない、ってかこの日常を壊したくないとかで、連邦は必死に隠したい。
      
      実際箱が解放された後の地球圏において、コスモバビロニア戦争、宇宙戦国時代において連邦は無能であったし、影響力も無い。木星戦役でも、勝負の決定打になったのは海賊軍とコロニー軍だった。
      ＵＣ0200頃には連邦政府は解体されたとか。
31. • 77. 
    • 2014年06月15日 15:12
    • このコメントは削除されました。
32. • 78. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 15:39
    • ※68
      ※71
      それだと「マフティー動乱」ではあっても「閃光のハサウェイ」ではないよね
      何せハサウェイ関係ないんだからｗ
      ガンダムUCスタッフの発言なんて百も承知で書き込んでるわけだが？
33. • 79. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 16:01
    • ※74
      Vガンの時代には月に連邦首都があり条約範囲内の可能性ありでますます腐敗してそう
34. • 80. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 16:17
    • ※69
      ＞既得権益層が何であんな条文を許したのかが一番の疑問
      単にリカルドら地球連邦の元勲が、底抜けに楽観的なリベラル政治家揃いってだけなんじゃないの？
      
      そういう政治家は概して、後先考えずに調子のいいことを公言するから、目玉政策に乗っかって宇宙移民する人たちへのリップサービス的な意味で、あの末文を入れたんだろう
      「みんな宇宙移民してー！　才能に目覚めた移民は政権に登用するよー！　石碑にも彫ったし約束するよー！」
      
      実際、公表される前に末文が消されて、政策だけが当初予定通り遂行されたけど、ヴァカ正直にオリジナル憲章を復刻してたら、「ジオン独立戦争開始＝宇宙戦国時代の始まり」になってたかもなｗ
35. • 81. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 16:25
    • 首相官邸が宇宙にあるし将来、宇宙が地球を支配する構造を作りたからかもしれない
      
36. • 82. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 19:48
    • ダグザは原作だと箱の正体がなんであれバナージの様な子供が未来と引き換えにしてまで
      手に入れる程のもんじゃないって断じてたね
37. • 83. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 20:05
    • かなり簡単に言うとニュータイプが地球連邦の議会の最高権力を握れるほどニュータイプにかなり有利な憲法
38. • 84. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 20:46
    • ※７９
      それがザンスカール帝国との停戦協定・・・
39. • 85. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 21:14
    • 上手い！！だのなんだのとお為ごかしを言ってる連中が
      
      『箱』の正体を知らない処か、何かが中心に存在する事によって利権体制が構築されている
      それを構築している集団がアニメ作品では一切出てこない更に奥深くに潜んでいる事に全く気付かない
      そういった連中とつるんでスペースノイドの生き血を啜って成長を遂げた一族が
      自分達の出資者に多大な影響力を及ぼしている事にも気付けない事には全く触れないよなｗ
      『箱』は大した事ない→『箱』が大した事が無かろうが
      それらに関わる出来事を通してそれらに関わってきた者達が連邦権力を掌握しているっていう
      目に見える事実がある以上言い訳にはならないんだよ
      そもそもからして、まだ出来たばかりの連邦政府内で
      どうやって全世界の中からラプラス事件に関わった連中が利益共有と意思統一集団を組織出来たんだよと
      そしてその事に対して、ラプラス事件の際リカルドと共に爆殺された
      それまで各国で政治指導を担ってきた人間達が防ぐ処か気付く事すら出来ないってどういう事だよと
40. • 86. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年06月15日 22:03
    • ※85
      もうちょっとわかりやすく、全体的に意味不明
41. • 87. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月16日 11:19
    • まあEP7のオットー艦長の感想がまんま多くの人が抱いたことだろうな。「たったそれだけのこと？」っていう個人にとってはそれほどでもないって所に個人的には意義を感じる
42. • 88. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月16日 12:48
    • 新な箱が誕生
      カガチ「ニュータイプは地球から生まれる」
      
43. • 89. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月16日 15:23
    • これって逆シャア時代もダブルΖ時代もサイアムさんゆすってたんだよね？
      
44. • 90. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月16日 15:26
    • リディカスは地球に降りてこの暗殺から箱の真実をきいて寝返った感がはんぱない。
      ましてやじいさまがバナのじいさまに殺られたんならなおさら
45. • 91. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月16日 16:46
    • 寝返るってリディは中身を知る前も知った後も連邦側の人間だろ
46. • 92. 名無しにした結果ｗｗｗ
    • 2014年06月16日 21:08
    • 「ラプラスの箱」なんて聞いたら普通は量子コンピュータか何かかと思うよなあ
      ただの地名から呼ばれてるだけの普通の箱とは
47. • 93. 名無しさん
    • 2014年06月16日 22:21
    • ※８９
      
      サイアムは、エゥーゴ、ティターンズのどちらを支持していたのだろうか。
      エゥーゴ（ロンドベル）を支持していたとしたら、Ｚ、ＺＺ、ニューガンダムが比較的短期間で完成されたのはサイアムの力だったのか。
48. • 94. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月16日 22:27
    • ※86
      おやおや
      いつもはUCが出来ない奴らは文盲だ、なんて事を言ってらっしゃる方がw
      
      
49. • 95. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月16日 22:54
    • ※94
      脇からすまんが、そんな短い文章すらすでに日本語としておかしいぞ。
50. • 96. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月16日 22:57
    • ※95
      あ、ごめん
      出来ないの前の『理解』を間違って消してたわｗ
51. • 97. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月16日 23:54
    • ※93
      つうか、RX-78にも関与してそうな…
      
      
52. • 98. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年06月17日 00:01
    • ※93
      特定の組織に肩入れはせんだろう。特に力を貸す理由も無いし。
      箱の争奪戦もジオン解体の直前って理由があったしな。
      あくまで財団と連邦上層部の癒着だったんじゃないか？
53. • 99. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月17日 00:03
    • そりゃそうだろ
      1st以前に利権構築は完成済みで
      UCにおいても揺らぐ事のなかった謀略や情報収集においてどの勢力も寄せ付けないほど
      有能な連邦の中の人達が
      ジオン暗殺をして無い訳ないじゃない
      ザビ家に濡れ衣を着せて無い訳ないじゃない
      コロニー落としを事前に把握して無い訳ないじゃない
      RX-78開発に関わって無い訳ないじゃない
      
      その一時期だけなーぜか全く動きませんでしたよーって言う方が無理あるって
54. • 100. 雨
    • 2014年06月17日 00:35
    • 一応、有名なナレーションの「人類が、宇宙に移民して、、」「ジオン公国を名乗り・・」というのはビストのモノローグ（独り言・・）ってことになっているらしいね。
      　つまり、この一年戦争勃発をきっかけに、彼は箱をいつか解放しなくてはって思ったのかもしれん。
55. • 101. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月17日 10:57
    • ラプラスの箱って、最初レイダース失われたアークみたいに霊的なものだと想像した。
56. • 102. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年06月17日 13:08
    • ※100
      一年戦争は、あの世界の人間すべてにとってのターニングポイントだからな
      ジオン・ダイクンの存命中には、サイアムも「ジオニズム！？（宇宙に適応した新人類ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!）」と希望を持っていたのかも
      実際にはザビ家が音頭を取っての大戦争につながり、それとおぼしき新人類が戦争の道具になったことで、石碑が希望をもって予見した未来は消滅し、サイアムにとっても未来がどうなるか予見不可能になった
      単に「ラプラスコロニーで拾ったモノを容れた箱」が、「『ラプラスの魔』を閉じ込めた箱」に化けてしまったわけだな
57. • 103. 名無しさん
    • 2014年06月17日 21:54
    • 自分としてはラプラスの箱はニュータイプ強制覚醒装置を想像していた。
      
      ニュータイプの素養を眠らせている人々（強化人間とは違う）に対し、
      その力を本人の意思とは無関係に強制覚醒させるもの。
      
      無論、解放すれば世界中が大混乱。連邦政府転覆も十分あり得ると。
      
      サイコフレームはラプラスの箱の極一部の欠片とも想像していた。
58. • 104. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月18日 16:57
    • 一言でいうと箱の中に全知全能の波平が入ってた。
59. • 105. 名無しさん
    • 2014年06月18日 21:16
    • まさかサイアムと中の人の健康状態が近いレベルでリンクしていようとは．．．。
60. • 106. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月19日 05:42
    • 結果論だけど、あのタイミングで箱を利用すればフロンタルの思惑通りになっただろうな。
      地球はみんなで無視すればいい。宇宙だけで人々は生活できるのだから。
      
      国家転覆を狙うだけの威力はあると思うんだなー。
      
      
61. • 107. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月19日 08:04
    • あれ、OVAミネバが劇中で｢この条文有効だ｣みたいなこと言ってたような｡
      各国のトップのサインあるからこれ有効だぜてきな。
62. • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2014年06月20日 19:12
    • 仮の話だけど
      　実は日本国憲法制定時の原本に「今後は外国人を優遇する」という条文が書かれていて
      時の首相他要人が署名入りで裁可したが直後に外国人によるテロが発生し要人が全員死亡。
      次期政府は憲法制定・公布はそのままとしたものの、日本に危害を加える恐れのある者まで
      優遇する事になりかねない条文は議決も閣議決定もなしに秘密裡に抹消した。
      　しかし、失われたはずの憲法原本はテロ実行犯だった人間が持っており、その人物は
      「原本の存在」及び「憲法を勝手に削除した証拠」を明言はしないものの
      「政府が転覆しかねない秘密」を握っているとして内容を公表しない代わりに政府から
      便宜を受けてきた。（秘密の内容を知る政権内の要人子孫が暴露を恐れ便宜供与を受け入れた）
      　それが今になって、勢いづくと不味い外国政治集団に「秘密を収めた箱」が譲渡されようと
      しているしたら…！
      　本来当時の首相や要人は今後日本は外国と手を取り合って発展してほしいという「祈り」として
      条文を制定したにも関わらず、重ねられた経緯によって現代に至っては「呪い」に変じてしまった。　UCのラプラスの箱の開封が恐れられたのはこんな感じ。
63. • 109. 名無しさん
    • 2014年06月21日 07:57
    • あるいは９条について。
      
      戦後の新憲法で１度は９条が正式採用されるも、何かの動乱で無かったことにされる。
      そのまま新日本軍が編成される。
      
      その後、朝鮮戦争を始めとして東西冷戦が激化する。
      現在に至っても極東においては冷戦構造を残したまま、周辺諸国（表向きは味方のＫ国も含む）の日本に対する異常なまでの敵対心と軍事的脅威、日本の領土・領海の危機が明らかになった時に突然９条が発表されたら。
64. • 110. 名無しさん
    • 2014年06月21日 08:32
    • 補足追記：
      現状では解釈を利用しながら上手くやりくりしているが、そのような準備が無く突然発表されたら。
      
65. • 111. 以下、GUNDAMがぶっちゃけると、
    • 2014年06月21日 08:42
    • ※１０８
      ※１０９
      ※１１０
      ガンダムのスレだったのに…ガンダムってやっぱそういうところ
      かなり生々しいよな…友達みんなガンダムは子供の見るもんだと思ってる…
      …AEG絶対にゆるさねぇ
66. • 112. 名無しの提督さん
    • 2014年06月21日 13:49
    • ※108
      ※109
      ※110
      分かりやすい説明サンクス！
      こういう人間ドラマ（政治劇？）が面白く描けるガンダムってやっぱスゴイジャンルだ
      
      後、サイアムが碑文見つけるのはテロ直後の宇宙漂流中ってタイミングなのだが
      あんなデカイ板をよく持ち帰る気になったなぁ
      酸素切れで死亡orテロリストバレで逮捕もありうるのに…
      とりあえずサイアムは劇中でも屈指の幸運持ちだったと解釈しておこう
67. • 113. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月25日 02:49
    • ラプラスの箱、理解して無い人多いのな
      少なくともスペースノイドの地位向上に一石投じるし、一年戦争のザビ家、エゥーゴ、ハマーン様、シャアが喉から手が出るほど欲しいアイテムだぞ
68. • 114. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月26日 22:43
    • いまさら見直してるけど、1話目の冒頭にかなりのヒントがあったのね
      見直すまで宇宙に放り出された青年が誰かすら理解してなかったw
69. • 115. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月28日 08:02
    • ※113も理解してない
      素直に読めば、公務員の採用にあたりスペースノイド枠を設ければ、条文は達成されちゃう。
      つまり、それだけでは地位向上の役に立たない。
      それと、連邦政府内の話なんで、ジオンのように独立しちゃうのではこの条文は関係なくなる。
      連邦政府内にジオンの工作員を送り込む口実にはなるだろうけど。
      一番重要なのが、箱単体では効力がないってこと。箱のなかの石版が本物であることを証明する何かが必要だし、それを本物と理解できる窓口となるが必要になる。
      簡単に言うと、サイアム・ビストの名前でマーセナス家の政治家に交渉しないと効果が無いってこと。
      ザビ家の連中が箱を持って何も知らない政治家のところに行ったところで、「何言ってるの？」で終わる。
70. • 116. 名無しの提督さん
    • 2014年06月28日 21:01
    • 民衆ってのは「正当性」ってのが大好きでな、
      連邦にとって「ジオン(というか連邦に刃向かう奴すべて)はテロリスト」でないといけない訳
      
      ところが「実は本来あった筈の権利を主張してるだけ」だとしたら？
      
      （関係ないけど、C国やK国は、己の正当性を守ろうと必死だよ）
71. • 117. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年06月30日 02:55
    • ※115
      一概に「窓口」が必要だとも言い切れないけどな、現にミネバはそれを利用せずに世界に知らしめる形をとった
      
72. • 118. 名無しさん
    • 2014年07月03日 22:30
    • 「窓口」が正しく機能するかも問題。
      日本のマスゴミみたいに非常に歪められる可能性大。
      
      だからこそ、ミネバは単独行動に出たのだろう。
73. • 119. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年07月22日 11:08
    • 友人からは、『吉原御免状』と『かくれさと苦界行』に出てくる｢神君御免状｣みたいなもんと説明された。
      
      要するに政策、もしくは政府そのものを根幹から否定する証拠になるものである、と理解していた。
74. • 120. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年08月26日 09:15
    • >115 それも違うんじゃないか？
      公務員程度ならその通りかもしれんが
      議員クラスは別物だろ。
      日本の政府みたいに色んなイデオロギーの人間が政府にいるのと(それでもグッダグダだけどなw)中国みたいな一党政権じゃ全く違う(コロニー側がいないってことな)。
      それが宇宙規模ならなおさらやん。
      そんな希望を抱かせる箱を「何言ってるんの？ハゲなの？w 」で無視は出来ないだろ。時事ネタに年数関係ねぇよ。
      竹島なんて始まりは何年前だよ。樺太何年前だよ。悲惨なのは巻き込まれただけの民衆だろ？
      そう考えると箱の設定は良くできてる。
75. • 121. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月08日 20:48
    • お前ら福井が考えた程度のストーリーをマジメに検証するなよ
76. • 122. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年10月14日 21:59
    • いや、それなりに熱くなって検証するに足るおもろい内容だと思うぞ。
      単に茶々入れただけじゃなくて本当に取るに足らないばかばかしい内容だと考えているなら、
      そういう見方も興味深いんで、どの辺がそうなのか具体的に書いてみてくれ。
77. • 123. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年12月01日 06:00
    • 実際に当時の首相達のサインがあり、法律として機能するもんだろ？
      それを盾にニュータイプを優遇しろって言われても断れないし、断ったらまた全滅戦争になるだろ。
      ただでさえ今までずっと秘匿してきて、宇宙棄民を騙し続けてきたんだし。
78. • 124. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年12月01日 06:05
    • 大多数のスペースノイドにとっては、地球人類の奴隷状態の今よりジオン中心の共栄圏の方がいいだろうし、政治の中枢にニュータイプ(スペースノイド)を送り込むってのは悲願だろ。
      今までのガンダムでスペースノイドもそれなりの生活してそうだったけど、絶対チベットや世界から搾取されるだけの奴隷国家のようなとこあるぞ。
79. • 125. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年12月03日 23:26
    • バカバッカだなｗｗｗ
      ジオンがニュータイプ説を出してくるまではたいしたモノじゃなかったんだが
      ジオンがニュータイプ説を出してきて、さらにニュータイプが生まれたことによって
      ジオンが手に入れればこれを盾に政治に関与される可能性が出てきた
      そうなれば地球中心の政治からスペースノイド中心の政治にされることは間違いなかった
      そうなれば地球連邦は終わり
      だから封印した
      
      これで理解できなかったら完全なバカ
80. • 126. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月03日 23:35
    • 箱が開いた時点でもしアムロが存命だったら表舞台に狩り出されたりするかね
81. • 127. Gamehard774
    • 2015年02月02日 01:16
    • 作り話のご都合主義に
      まじになっちゃってどうするの
82. • 128. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年02月15日 18:22
    • 最後の一文があれば一年戦争は起こらなかったしΖや逆襲のシャアも起こらなかったって事？
      すごいバタフライエフェクトだな。
83. • 129. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年02月28日 18:05
    • 一年戦争が起きてニュータイプ論が広まっちゃったから
      その後に公になれば 条文とニュータイプ論を理由に（利用して）テロや戦争行為が起こるだろうし、それが一年戦争のような戦争に発展するかもしれない。連邦はそれが嫌だったんだよ。
84. • 130. 以下、GUNDAMEがお送りします
    • 2015年04月16日 02:45
    • そもそも憲章に非現実的な不確定要素（NTの発生）を書き加えることはしない気がするの。
      ある意味差別になりそうな感じもするしね。
      NTって性善説の上になりたった設定なんだっけ？
      
      
      
      
      
85. • 131. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年05月06日 15:27
    • ※108
      ※109
      ※110
      の例えのおかげでユニコーンみてない俺にもラプラスの箱の意味がすっごく分かりやすかった。
86. • 132. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年05月09日 23:23
    • ※125
      ばっか？ そんな当たり前なことは理解してる連中だらけじゃん、極一部だろ
87. • 133. 名無しさん
    • 2015年05月29日 04:22
    • いや、政治スキャンダルって日本のような平和な国じゃなきゃ普通に動乱と人死の原因になるだろ
      条文もだが、本物の憲章が有ったってのはかなりプロパガンダを打ちやすい……
      人類を半数以下にした戦争をするような世界ってのも考えないと
88. • 134. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年06月01日 01:23
    • ラプラスの箱のやばさ↓
      
      韓国と中国の一部は、昔は日本(地球連邦)の一部でした(韓国人や中国人=スペースノイド)
      今は別の国で、スペースノイドは未だに日本を憎んでいます。
      
      日本国憲法には、実は消された条文がありました。
      「同じ(元)日本人なので、今韓国に住んでる韓国人や、中国に住んでる中国人にもちゃんと日本の参政権を与えましょう」という条文です。
      実は今の憲法は改竄された偽物で、その条文がある憲法こそが本物の憲法であることが発覚しました。どんな政党も、憲法を越えた立法などできませんし、そもそも偽物憲法の下での権威など根底から覆ります。
      これを何とかするには一度日本を解体して新しく憲法を作り直すか、海外に住んでる韓国人や中国人にも参政権を与えるしかありません。
      
      はい、日本終わり。
      
      
      
89. • 135. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年09月01日 01:52
    • 宇宙に移民したとしても、それ外国じゃないよね
      地球連邦領のスペースコロニーというだけ
90. • 136. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月16日 11:34
    • 議会での手続きを経ずに勝手に後から追加された条項なんてそもそも無効なんだから
      連邦政府としては「そんなものはない」という姿勢でいればいいだけでは
91. • 137. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月16日 11:51
    • 法律的にはシカトできる内容なんだよ
      勝手に追加されたと言ってしまえばいいし新人類なんかいませんでもいい
      ただスペースノイドに参政権を与えない現状を否定する内容なのは確かでスペースノイド参政権を求める人には十分旗印になるレベル
      ジオンがトラウマな連邦が怖がるには十分
92. • 138. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2016年02月12日 22:50
    • 何で持ち帰ったかって憲章をばらさないということと引き換えにビスト財団という力を手入れたかったからでしょ？
93. • 139. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2016年03月24日 16:49
    • フロンタルがサイド共栄圏の話をしてたよね
      個々の反乱では敵わなくともサイド共栄圏を構築してつまはじきにすれば自活できない地球連邦は簡単に失墜する
      そしてラプラスの箱はそのきっかけになり得る
      ジオンが現れてからの箱は地球連邦の生命線そのもの
94. • 140. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2016年04月11日 17:58
    • とりあえずこんなバカなもんを独断で付け加えたリカルド・マーセナスが無能でFA
      ニュータイプが出てこなくても絶対悪用されてたわこんなん
95. • 141. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2016年04月22日 11:04
    • おい、何故誰も元ネタである「吉原御免状」の話を出さない…
96. • 142. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2016年09月27日 00:01
    • いや、吉原御免状と言うか我々日本人にはピンと来にくいな。
      聖書の文言だけを大義名分として勝手に他国（地域）内に国を造る民族もいるしな。
      経典の民の発想からするとかなり重要な事かもしれんよ。
      ただ、日本のエンタメ作品としては弱いよね。もう一捻りあったら良かったが。
97. • 143. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年05月10日 09:53
    • 初代マーセナスとその取り巻きが、自分たちの内輪だけで決めて碌に専門家の議論もされてない条文を勝手に増やして未来永劫連邦にそれを比準させようとしていたんだから大犯罪
      しかも署名式はＴＶ中継されてて全世界の人たちが見てたから、その犯罪行為は誰でも知ってること
      けどテロ後の連邦政府の対応は「そんな犯罪者が勝手に書き加えたものなんか認めません」としてレプリカには当初からの条文しか書かれていない
      そんなラプラスの箱を背景に演説しちゃうミネバを世界中の人たちは「今どき若い子は何も知らないんだなあ」と微笑ましく見てたと思う
      
      
98. • 144. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2021年05月16日 00:01
    • よくわからんが、宇宙移民も地球連邦に半ば強制された形のいわば無理やりな追い出しだったんだっけ
      で、時が経ちジオンが「新しい人類を認めろー！」って起こしたのが一年戦争
      地球連邦としては「新しい人類なんて認められるか」って戦争してたのに100年前とは言え、実はジオンが掲げた理念と同じような理念の国で自軍のお偉いさん（故人/おそらく偉人とされてる人物もいたんだろう）と敵国ジオンが仲良く暮らしてたと取られてもおかしくない石碑が出てきちゃってさあ大変！
      って話だっけ？
99. • 145. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2021年05月16日 00:03
    • NTDで検索するとアメリカの中国語主流のテレビ局が出てくる
100. • 146. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2021年05月16日 00:28
     • >>143
       地球連邦に守らせようとしたって言ってるけど、その時地球連邦出来てなかったような。
       この理念を未来永劫守っていきます！って作られようとしたのが地球連邦じゃね？