http://2ch.sc/より
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1404184475/
1:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:14:35.99 ID:5fwHEgGv0http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1404184475/
ヘッドバルカン式より無難だよな
頭の中に弾入れてないし

3:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:15:15.87 ID:p11z0MRu0
盾にミサイルは?
4:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:16:38.40 ID:zOrwfYM90
ヘッドホン型にする意味は…メンテナンス性?
6:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:17:24.04 ID:k90h3z5O0
外付けバルカン何で主流にならなかったんだろうな
ジムスナイパー系の一部とマークIIとバーザム位だっけ採用してたの
バルカン自体廃れたような
12:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:22:44.01 ID:vN54NWu+0
エンジニア「頭にバルカンとかいらねーよなwwww」
↓
エンジニア「やっぱ武器すくねーwwwwトゲトゲついた鉄球とか持たせるのもちょっとアレだし…」
↓
エンジニア「バルカン外付けにしたらいいじゃんwwww俺天才wwww」
すでにこの頃から改修して使われるMk-Ⅱの運命が始まってた
13:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:23:32.40 ID:U5Xgm76u0
どうせ外付けするならマシンキャノンとか付けようや
外付けのほうが整備しやすいだろうに
22:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:30:53.48 ID:h9hVvtUR0
内蔵型よりメンテナンスとかしやすそうなもんだけどなあ
あとボックスタイプビームサーベル
サーベルは肩やら腰から抜くよりノーモーションで腕から出た方が便利そう
こっちはそこそこサーベル内蔵の機体あるけど主流はやっぱりグリップ型
24:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:32:22.41 ID:HUYroo9f0
バルカンポッドなんてもん作った後で、
なんでZZの頭部にハイメガ+バルカン四門なんてアホをやらかすのか
MK2のバルカンポッドは最初に無くすパーツNo.1だしなあ
28:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:37:29.46 ID:HPb2Z+Wx0
なんで頭部なんだろうな
30:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:39:28.73 ID:RR7l/bCO0
カメラ向いてる方向にとりあえず牽制みたいな?
35:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:48:42.13 ID:HPb2Z+Wx0
つかガトリングとかバルカンとかマシンキャノンとかガンポッドの違いが分からん
剥き出しってのがいい
79:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 13:49:18.63 ID:PbvQrPHT0
内蔵型だとバルカンだけ故障した時に頭バラして修理したりしないといけないんじゃないか
80:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 13:50:41.79 ID:U5Xgm76u0
こういいところばかり出ると
逆に悪いところ見つけるのが難しいな。せいぜい頭部の重量が増すぐらいか
mk-2ってオプション兵器多いな
盾にミサイルは?
ヘッドホン型にする意味は…メンテナンス性?
10:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:21:24.22 ID:u0x+7e1n0
>>6
ムーバブルフレームのなんやかんやが入っていても仕方なく外付けにしたらしい
7:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:17:58.09 ID:h9hVvtUR0>>6
ムーバブルフレームのなんやかんやが入っていても仕方なく外付けにしたらしい
外付けバルカン何で主流にならなかったんだろうな
ジムスナイパー系の一部とマークIIとバーザム位だっけ採用してたの
8:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:19:01.31 ID:KeHSl2Md0
>>7
どうせ付けるなら内臓でいいやって感じなんじゃね
>>7
どうせ付けるなら内臓でいいやって感じなんじゃね
11:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:22:22.60 ID:54FSmQFQ0
>>7
わざわざ武器もたせるんなら
バルカンじゃなくてもっと効果的なものつけたほうがいいじゃん
9:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:20:58.50 ID:OJjdvw0g0>>7
わざわざ武器もたせるんなら
バルカンじゃなくてもっと効果的なものつけたほうがいいじゃん
バルカン自体廃れたような
エンジニア「頭にバルカンとかいらねーよなwwww」
↓
エンジニア「やっぱ武器すくねーwwwwトゲトゲついた鉄球とか持たせるのもちょっとアレだし…」
↓
エンジニア「バルカン外付けにしたらいいじゃんwwww俺天才wwww」
すでにこの頃から改修して使われるMk-Ⅱの運命が始まってた
どうせ外付けするならマシンキャノンとか付けようや
34:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:47:18.64 ID:xg0Cc5o00
>>13
ガンダム世界では頭部ガトリングのことをバルカン砲と呼ぶ設定がある
16:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:25:27.53 ID:Q8172QKS0>>13
ガンダム世界では頭部ガトリングのことをバルカン砲と呼ぶ設定がある
外付けのほうが整備しやすいだろうに
内蔵型よりメンテナンスとかしやすそうなもんだけどなあ
あとボックスタイプビームサーベル
サーベルは肩やら腰から抜くよりノーモーションで腕から出た方が便利そう
こっちはそこそこサーベル内蔵の機体あるけど主流はやっぱりグリップ型
バルカンポッドなんてもん作った後で、
なんでZZの頭部にハイメガ+バルカン四門なんてアホをやらかすのか
26:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:35:35.05 ID:U5Xgm76u0
>>24
頭収納するときに邪魔だから
>>24
頭収納するときに邪魔だから
37:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:51:14.46 ID:CbMAVxFJ0
>>24
ZZってバルカンもってたのか

27:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:36:40.87 ID:rnnv9bVM0>>24
ZZってバルカンもってたのか

MK2のバルカンポッドは最初に無くすパーツNo.1だしなあ
なんで頭部なんだろうな
カメラ向いてる方向にとりあえず牽制みたいな?
つかガトリングとかバルカンとかマシンキャノンとかガンポッドの違いが分からん
38:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:51:33.39 ID:54FSmQFQ0
>>35
ガトリング博士が作ったのがガトリング砲で
バルカンは製品名
ってことらしいよ
よく分からんけどミリオタはそれでわかるらしい
>>35
ガトリング博士が作ったのがガトリング砲で
バルカンは製品名
ってことらしいよ
よく分からんけどミリオタはそれでわかるらしい
49:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:58:14.16 ID:k90h3z5O0
>>35
ガンダムにおける違い
ガトリング
大型の連装機関銃
バルカン
内蔵式の機関銃
マシンキャノン
内蔵されてる小型の連装機関銃でバルカンよりも強力な扱い
ガンポッド
外付け機関銃
可変MSがどっちの形態でも使うためのもの
46:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:55:06.22 ID:54FSmQFQ0>>35
ガンダムにおける違い
ガトリング
大型の連装機関銃
バルカン
内蔵式の機関銃
マシンキャノン
内蔵されてる小型の連装機関銃でバルカンよりも強力な扱い
ガンポッド
外付け機関銃
可変MSがどっちの形態でも使うためのもの
47:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:56:40.18 ID:OJjdvw0g0
>>46
カツに使わせるMSはねえ!
>>46
カツに使わせるMSはねえ!
53:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 13:03:48.78 ID:6S8VJRDF0
>>46
戦力足りない時とかにMk2とGディフェを別々に運用できるようにじゃね
ただ合体時に戦場のど真ん中であんなちっこいコクピット分離しちゃうのはどうかと思うけど
>>46
戦力足りない時とかにMk2とGディフェを別々に運用できるようにじゃね
ただ合体時に戦場のど真ん中であんなちっこいコクピット分離しちゃうのはどうかと思うけど
57:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 13:06:56.40 ID:54FSmQFQ0
>>53
まぁ親父のほうのコバヤシも
戦闘中にパイロットが脱出すると
戦場のど真ん中に固定砲台として置き去りにされる感じの機体で
その後脱出装置すらなくなったガラス張りのコクピットの機体に回収されてたし
連邦軍の考えとしてはコバヤシ一家は死ぬべき!って感じだったのかな
はじめから合体済みのスーパーガンダムと、
普通の戦闘機をそれぞれ用意しておけばいいやんっておもっちゃうよねどうしてもさ
>>53
まぁ親父のほうのコバヤシも
戦闘中にパイロットが脱出すると
戦場のど真ん中に固定砲台として置き去りにされる感じの機体で
その後脱出装置すらなくなったガラス張りのコクピットの機体に回収されてたし
連邦軍の考えとしてはコバヤシ一家は死ぬべき!って感じだったのかな
はじめから合体済みのスーパーガンダムと、
普通の戦闘機をそれぞれ用意しておけばいいやんっておもっちゃうよねどうしてもさ
56:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 13:06:53.06 ID:OKd2FBx20
>>46
Gディフェンサーのコクピットブロックユニットは逆に見れば
あのサイズだからこそ逃げに徹するなら離脱は容易そうな気もする
調子に乗って陽動で無茶しなけりゃな!
77:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 13:37:07.50 ID:oDqv/vE70>>46
Gディフェンサーのコクピットブロックユニットは逆に見れば
あのサイズだからこそ逃げに徹するなら離脱は容易そうな気もする
調子に乗って陽動で無茶しなけりゃな!
剥き出しってのがいい
内蔵型だとバルカンだけ故障した時に頭バラして修理したりしないといけないんじゃないか
こういいところばかり出ると
逆に悪いところ見つけるのが難しいな。せいぜい頭部の重量が増すぐらいか
81:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 13:57:59.91 ID:54FSmQFQ0
>>80
ガンプラで作ってみればわかるが
なんかのはずみでぽろっと落ちちゃって使えなくなる
これはヤバイ
たぶんジャンプして着地したらその衝撃で外れて使えなくなるはず
>>80
ガンプラで作ってみればわかるが
なんかのはずみでぽろっと落ちちゃって使えなくなる
これはヤバイ
たぶんジャンプして着地したらその衝撃で外れて使えなくなるはず
82:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 13:59:23.07 ID:96GIf6Ix0
>>81
ボルトとかで固定すればいいだろ
内臓って弾丸絶対に少ないよな
19:以下、GUNDAMがお送りします:2014/07/01(火) 12:26:32.18 ID:V5Ynvl0UO>>81
ボルトとかで固定すればいいだろ
内臓って弾丸絶対に少ないよな
mk-2ってオプション兵器多いな


コメント一覧 (67)
首に負荷かかってムチウチになっても知らんよ
素敵なオサレアイテムなのに
なんで文句いう奴が居るんだ?
主武器のビームライフルとかビームスプレーガンとか単発で威力の大きい武器の隙間を埋める良武装
けどまぁ確かに、わざわざ頭部に一式埋め込むってのはどうかと思うw
そういやガンダム型じゃないリックディアスにも、頭にバルカンファランクス仕込まれてたなぁ
なんか拘りでもあるんだろうね。きっとw
だったらもっとアーバンな感じにしないと
手が塞がってても撃てるし
外付けが流行らなかった理由は分からん
記憶違いかなぁ
ゲームの話になるが連合VSザフトのインパルスの胸部バルカン使いづらかったな
絆創膏を全部バンドエイド扱いしたりゲームを全部ファミコン扱いするのと同じ。つまりよくわかってないけど使ってるオッサンの思考と同じ
ホッチキスも実際にはステープラーだしホッチキスって名前の文具ステープラーはないけど今はホッチキスで通ってる
しかし、実際には接近戦が度々発生。牽制や非装甲目標の攻撃にもバルカン砲は有用だと言うことが判明して、以後の機体はバルカン砲を標準搭載する事になった。
マーク2は最初はバルカン砲非搭載機だったが、設計途中でバルカン砲搭載機に変更された為、やむなく外付けにされている。
みたいな脳内補完をしてみた。
でもやっぱ実用性の他に、乗る人の安心感とかもあるしな
リックディアスという機体もその時代にあってだな・・・
サーベル抜くときとか割と邪魔になるかも
MSの頭部の形状は共通じゃないから、バルカンポッドも結局は各MSに合わせた専用品になる。
使い回しの利かない専用品になるなら最初から内蔵でいいじゃん…という事かもしれない。
60mmバルカンまじ強い
機能的だしカッコいいけどみんなが外付けパーツ付けるってのもそれはそれで問題がありそう
・Zから意識する様になった「メカ」(内部構造、整備性、拡張性)としての理屈(こだわり、らしさ)を詰めた上での「外付け」案
・Z世代では武器の威力としては微妙だし、頭のバルカン要らないよね~→でもやっぱり外連味としてバルカンが欲しいかな~という「大人の事情」による後付け案
:
と色々考えられるけれど、Zから始まる「メカを意識したデザイン」のアプローチは好きだった。
でも、外付けにすると(主役級のMSだから登場回数も多く)作画の作業量も増えるから、後々見られなくなったのだろう。
モニターやバーニアを潰せることも出来るかもしれないし、はっきり言ってかなり有用な装備なんだよね。
しかもBRやメガ粒子砲やビームサーベルのように、ジェネレーター出力に依存しないからいい。
実際は射程が短いだけで結構強かった気がするけど、気のせいか?
ブンドドしまくってるのでは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/商標の普通名称化
まあオッサンは関係ないよね
アナザーだとコルレル戦が印象深い
ゲームのせいで弱そうなイメージがあるだけで実際は割と使いやすい武装なのかも
ゲームの火器はガンダムものに限らず何でも過剰に威力重視になるからなあ
※21
61式は砲の威力以前にミノ粉で電子機器やられてるからまともに当たらないんじゃね?
せっかくだからバルカンポッドやバズーカやシールドやビームライフルまで全部のせで出撃して欲しかった
バンダイ的にも箱に入ってる武器は全部アニメで使ってくれた方が良かっただろうに
バルカンに頭がついてるんだよ!
戦車ってレーザーとか光学照準が基本なんじゃないの
そこらへんのデータ処理するコンピューターまで動作不良起こすとなると
ミノ粉撒かれた戦場でまともに動作する兵器のほうが少なそう
っていうかMSも動くのか
単純に外装式にすると被弾面積が増えて、弾倉部分に敵のバルカンが当たった場合誘爆して頭が吹っ飛びそうだからじゃねぇ?
装甲も重量の関係で内臓式より薄そうだし
かなり偶発的なことだけど気にするパイロットはいるだろうねぇ。
これは武装だけに限ったことではなく、全身のバーニアなども必要最小限にとどめている
初代ガンダムは主推進器が足裏にもあるが(元々は富野のノベライズからある設定)、Mk-IIはその基本構造をねじ曲げてでも、フレームの完成度に拘った
マイナーチェンジとかなんとか言われるが、こういう”意志”の込められたスタイリングがあると、単なるアニメロボデザインにも、一本びしっと芯が通るようになる
外装バルカンに使ってたハードポイントに外装バルカン以外を付けることってなかったように思う。
16の言ってた「バルカン無用説」が立証されたのなら追加センサーなどにするんだけど結局バルカンは必要という結論が出てしまい、なら装甲の関係もあるしもう内蔵しとけばよくねぇ?となったんじゃないかな。
ただ利点はある。
ジェガンなんかの場合は、パイロット交代してEパック、シールド、バルカンポットを給弾済みのものと交換すればすぐに再出撃が可能だ。
両耳開けて給弾するよりは早い
頭部にメインカメラが備わっているのだから、本来なら一番理に適った場所
戦車のカメラ付きキューポラも銃器とセットでしょ
内蔵が「リアルじゃない」という理由だけ。コア・ファイターと一緒だな
やってみたら、作画がすげー面倒くさいから、もう止めようってなった
ZZで埋め込められるんだから、
mk2も「ZZ」から内蔵式に変えれば良かったのにな
当時はそんな考えは出来なかったんだろうけど
なんやかんやあって目視してから交戦せよとかいう命令うけて機関銃を外付けポッドで追加してたな
なんで頭部なのかってあったけどせっかく可動部あってしかもセンサーがそこにある、ここ使わなかったら胸あたりに新しい銃座つけてセンサーも余計に増やして同期とって...
腕につけたら腕部装備重量の現象やアンバックへの影響、その他不都合は多いと思う
というかCIWSみたらすぐ納得すると思う
ゲームでは弱く設定されがちなバルカンだけど、対MSにもそれなりに効果のあるほどほどな威力の火器ってすごく実用的だと思う
アレックスは腕に付けてたが、作中のように他の武装がないときは問題ないが、手持ち武器やシールド持ってたら干渉して使いにくそう
ミノ粉で通信やデータリンクがやられてしまい
従来の戦車同様に周囲の状況をつねに車長が見ないといけなくなったが
61式は砲手と車長をひとりでやるので負担がえらいことになったらしい
コンピュータ自体はMS同様に防護対策されたろうけど
それのない初期のころは本気で誤作動したかもしれないな
デザイン的に好きなんだけどね。
まさにベトナム戦争の頃の米軍の機関銃不要論だね。
ミノ粉があるからデブリ帯や山岳地帯なんかだと突然の白兵戦もあっただろうし後から「バルカンやっぱあったほうがいいわ」ってなっても不思議ではない。
バルカンをわざわざ外付けにしてまでwwってはじめ思ったな
試験自体が良い結果だった場合、大体的に採用予定だったんじゃね?
結果は、機体性能が要求値を満たせなかったとして試験終了、しかも直後に全機盗まれて、何もかもおじゃんになる有り様だったが。
結局、何処の陣営もバルカンポッド外付けにはあまり興味を示さなかった様だしね。
あなたファントムお好きですか?
F4ファントムってマーク2っぽいかも。初期は空戦や操縦性に問題あったが改修を重ねて長く愛された。後付けバルカン、空戦スラットなどなど。
ただマーク2そのものはファントムとちがって大量生産されなかったが。バーザムやジム3として量産されたと考えると…
いや、火砲があるのはいいんだけど。
口径的にも、実際の薬莢の大きさ演出的にも頭の中弾しか入らなくね?ってのが違和感。
センサー、カメラ類積めるスペース皆無っぽいのが。
プロセッサフレームのせいで頭部に武器内臓する程の余裕が無かったから
逆シャア時代のギラドーガですらバルカンで蜂の巣なのにね…
絶対デザイナーの描き忘れだと思うんだよな
製作途中で気づいて描き足した感じが強い
小型高性能のカメラとセンサーだから、場所取らないんだろ
多分
Mk-IIとはサイズもコンセプトも違うが、たとえばF91なんて頭部に最新のバイオコンピュータ埋まってる上に、あのヘルメットの中の大半は頭部バルカンの弾倉だしw
それはユニコーンだろ
外付けでなく変更しちゃったけど
センサーと機銃が一体化したポッドなんだから増設とか簡単そう。
そこかしこから頭生やした艦とか、軽くホラーじゃねえか
アニメではバルカンポッドが装着されているということに気づかないくらい小さく、密着したように
描かれてるよな。
対して模型では例外なくデカイ。存在感を感じる。
俺はアニメイメージを再現したいと考えるから小さい方が好みやけど、そういう模型は発売されないんかな。
ビルドストライクにもビルドブースターとか例のライフルとかつけてあげればよかったのに!
敵への牽制やミサイルなどの迎撃に対応する為に連射性と装弾数を重視したバルカンを採用したのだろう。また、頭部に反動が大きい兵器を採用するとメインカメラが大きくぶれる上に宇宙空間での姿勢制御の難度が大幅に上がる。
装弾数の増加を考えて陸戦ガンダムのように胸部に付いている事もあるが、射角の限界や誘爆の不安等が付き纏う為前線からの評判は悪いとの設定がある。胸部マルチランチャーにも榴弾は装備されず閃光弾やネット弾が装填されていたとの設定である。
因みに外付けのバルカンポッドには互換性を取りやすいと言う利点がある。
ヘイズル型に装備可能なことからも判る。内蔵式にした場合バルカンや弾倉の位置を設計段階から考慮しなければならず設計に無理が生じた場合バルカン自体を新規開発しなければならないリスクが生じる。
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