コメント一覧 (103)

1. • 4. 名無しのガンダム好き
   • 2014年09月20日 14:26
   • ジムⅢが連邦軍で主力ＭＳだった逆シャアでロンドベルのＭＳ部隊がジェガンで構成されてるのを見て
     冷遇されててもさすがエース部隊やなぁって関心した記憶
2. • 5. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2014年09月20日 14:27
   • ジムⅡの後継機としてアナハイムが作ったのがネモだよな。
     本当は連邦にネモ、エウーゴにマラサイを納入する予定だったが、大人の都合(バンダイ)で逆になったとか。
3. • 6. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2014年09月20日 14:27
   • ネモはなんかデザインが好きじゃないんだよなぁ。
     ネモを元にデザインされたと思われるジムスナイパーⅡは好きなんだけどなぁ。
4. • 7. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
   • 2014年09月20日 14:45
   • ネモは色がね・・・
     予定通りティターンズに納品されてたら緑の部分も全部紺になっていたんだろうか。
     
5. • 8. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2014年09月20日 14:46
   • νどころかUCのころも現役なんだよな>>ジム3、2、ネモ
6. • 9. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2014年09月20日 14:55
   • 個人的にはどっちも興味ないな
     
     ジム系は、ジェガンとか、ジムカス、キャノンⅡが良い
     月並みすぎるけど
     
7. • 10. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
   • 2014年09月20日 15:02
   • GMII
     一年戦争時代に設計されたGMの中身を、コクピットブロック筆頭に一部最新部品にアップグレード
     いわゆる近代化改修機（設計図を引き継いで、新規に作られたGMIIもある）
     MSの性能インフレが進む中、前GMに乗り慣れたベテランから新米パイロットまで、すんなり乗れるのが魅力
     さらに一部は、MSの性能インフレについていくためGMIIIへと再改修
     
     ネモ
     基礎研究のためガンダムタイプしか作ったこと無いアナハイムが、量産性を重視して作ったMS
     祖型となったMSはなく、AEの技術的ノウハウを活かして一から作った「安価機（当社ガンダムタイプ比）」
     グリプス戦役後は連邦軍にも納入したが、「やっぱGM直して使い続けるわ」と言われて本格増産はナシ
     この経験が、後年のAEベストセラー機、ジェガンの誕生に役立つ
8. • 11. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2014年09月20日 15:02
   • ネモ「ジムとか名前からして雑魚キャラwww」
     
     こんな感じ
9. • 12. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2014年09月20日 15:08
   • 初のホバー機に感動(Zエウティタ)
     ネモっていう新型機のテストミッション?ネモとかどうせショボイんだろwww
     ミッションクリア後→おい、それ100機くらい寄越せ！
     マジで思った
10. • 13. 名無しさん
    • 2014年09月20日 15:10
    • ネモの設計は第二世代以後なので完全にムーバブルフレーム機
      一方のジムⅡって元々はセミモノコック構造だったのがどこまで
      ムーバブルフレームに置き換わってるんだろう？
11. • 14. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 15:13
    • ジェガンはジム系というよりは、ネモの経験を基本にバーザムの技術を取り入れた機体というのが個人的なイメージ。
      
12. • 15. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 15:14
    • ネモはガンダリウム合金製というのがポイントで実はマラサイのマッチポンプ機。
      アナハイムの開発ライン的にはネモ→ジェガン、マラサイ→ギラドーガ。
      まぁ良くやるわ
13. • 16. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 15:44
    • ネモⅡのBRAEK-AGE感は異常ｗ
14. • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2014年09月20日 15:50
    • ジムⅡはファントムの近代化改修機、ネモはF16くらい。
      ジムⅡはジムフレームの限界まで改修してインターフェイスを新型にしたもの。
      ネモはリックディアス、マーク2の技術を合わせて作った完全なムーバブルフレームの第2世代機。
      グリプスの時点では同じ汎用MSで大差ないように見えてもフレームの限界性能が全然違う。
      
      ジムⅢはマーク2のパーツそのものを使って腕部がムーバブルフレーム構造になってる半新型みたいなもん。ジムフレームそのものを捨ててるから限界性能はもう少し高いものと思われる。
15. • 18. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 15:55
    • ※13
      ネモはガンダリウム合金を多用してるので、従来材と同じ大きさや強度でも総合的に軽くなってる
      （量産機にあるまじきレベルで多用したので、性能はともかく製造コストはちょっと…という問題が）
      一方でムーバブルフレームは、リック・ディアス同様にAE独自の技術ノウハウで作ったもの
      この当時はまだ装甲の取り外し・モジュール化がより簡単にできる、程度のもので、内部フレームだけで駆動可能という、ガンダムMk-IIのムーバブルフレームには完成度で及んでいない
      
      GMIIの場合、部分交換による寿命延長・性能強化がメインだから、フレーム設計そのものは昔のGM準拠
      ムーバブルフレームを入れて大幅軽量化されたのは、ガンダムMk-IIの設計を組み入れたGMIIIから
      こっちはバックパックの大型化や脚部のユニット増加がされていながら、本体重量はGMIIより２トンほど軽い
16. • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2014年09月20日 16:03
    • 32X積んだメガドライブとサターンの違いみたいなもんよ
17. • 20. 鶯谷デッドボール
    • 2014年09月20日 16:06
    • 鶯谷デッドボール
18. • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2014年09月20日 16:09
    • GMⅡは近藤和久がリファインした素ジムだったが見た目随分変わったから別機種にした
      
      0080が散々槍玉に挙げられてるが、ガンダムは基本いつもこんなんもん
19. • 22. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 16:10
    • ジムⅢ格好いいだろいい加減にしろ！！
20. • 23. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 16:13
    • ※18
      GMⅡとか名乗るのがおかしいなGMⅠAⅠとかAⅡだとか名乗るべきな気がする。
21. • 24. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 16:13
    • >ネモを真っ赤に塗って乗るﾝｺﾞ
      
      新米一兵卒がそんなこといったら、鬼軍曹に奥歯ガッタガタにされるまでぶっ飛ばされるぞ。
22. • 25. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 16:18
    • ジェガン＞ジムⅢ＞ネモ＞ジムⅡ＞ジム・クゥエル≧ジム・カスタム＞ジムだっけ。
23. • 26. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 16:19
    • ※23
      ジムⅡって、ジム改修型と新規生産型で機体番号違うからね。
24. • 27. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 16:26
    • フリーダムを忘れるとは
25. • 28. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 16:30
    • 百式の簡易量産型って感じで好きだな
26. • 29. 名も無き哲学者
    • 2014年09月20日 16:55
    • 初ジムは、
      初ガンと同じビームライフルやバズーカを装備してた機体があるとか
      サーベル２本刺しの機体もあるとか、後付け設定盛りだくさんね
27. • 30. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 17:08
    • マラサイとネモの終わらない闘いをしようか
28. • 31. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 17:10
    • ※29
      とあるゲームの指揮官機ジムがビームサーベル２本装備なんだよな
      それ以外に違いがないからガンダムを差し置いて二刀流格闘攻撃が主になる
      
      ビームライフルはシャアズゴックにやられる直前までジムが持ってたしハイパーバズーカは別にガンダム以外でも使えそうだしな
      ほらザクマシンガンだってドムやグフが使ってたりするし
29. • 32. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 17:39
    • GM本にはGM2はあくまでGMのアップグレードなのでGM系列だけど、ネモはリックディアスやマラサイ系列だから全然違うよって書いてた
30. • 33. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 17:59
    • ジムII(III)…ジムさんのご兄弟
      ネモ…ジムさんによく似た別の家の方
      ジェガン…ネモさんとジムさんのご家族が結婚して生まれたお子さん
      な印象
31. • 34. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 18:36
    • スパロボでネモ２機配られたときのうんこ感
32. • 35. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 18:37
    • ジェダってCCAのハイスト版でいたよな
33. • 36. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 18:44
    • ジェベリンの地味ーな見た目からビームシールドでビームキャノン防いだりショットランサーぶっ放したりと仕事できる感じ好き
      なおジェムズガン
34. • 37. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 18:46
    • ジム2.5って立ち位置じゃなかったのか
35. • 38. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 18:48
    • こういうときゲーム内での強さを出してくるのがいまだによくわからない
36. • 39. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 18:55
    • ジム2も最初はジムをちょこっと改修しただけでほとんど変わりなかったはずが、その後後発作品で次から次へと派生機がでてくるから、設定が継ぎ足しされまくって相当ややこしくなってるなw
37. • 40. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 19:53
    • ジェムズガンはなー
      失敗作だけどヘビーガンのままじゃキツいしジャベリンはまだだからとりあえず暫定採用だし
38. • 41. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 20:19
    • ※38
      どうでもいいけど
      自分の書き込みはゲームどころかネモ全然関係無いとは思わないの?
39. • 42. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 21:00
    • だれかそこまでくわしくない俺にジェムズガンとジャベリンの凄さを語ってくれ。
      
      アニメみてた小学生のとき
      弱っ！！としかかんじなかったけど、もしかして基本性能F91に匹敵するのかもとか聞いたぞ！
40. • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2014年09月20日 21:03
    • ※41
      うーん横からで済まんけど、議論が脱線してるから「それは議論の材料として適切じゃないんじゃないの？」って言う分には、高品質な会話を促すために良いことだと思うよ。
      実際、対戦ゲームだとバランスやゲームシステムの関係で表現しきれない部分があるからあまり議論材料としては適切じゃないと思う。ユーモアを加えて会話を弾ませるためにはそういう話もありだと思うけど。
      
      あと、そちらの言い分も「ゲームも（ry」と言ってしまえる。しかも議論の品質を良くしようというたぐいのものではなく水掛け論に発展しかねないだけのもので、会話が弾むこともあまり期待できない。
41. • 44. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 21:16
    • MG解説書だと事実上、百式の直系とか書かれてたな
42. • 45. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 21:40
    • ※28
      ※44
      百式のフレームの必要性の低い稼動部をへらして量産向けに設計した、百式の量産型ともいえる
      機体、となってたな
43. • 46. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 21:42
    • さらに高性能化に成功したネロ
44. • 47. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 22:08
    • ※43
      ゲームでバランス考えて極端にあり得ない調整するのなんかエクバみたいな格ゲーもどきだけ
      シミュレーション系は少なくともその時代内の機体はちゃんと調整してるよ
      ゲームだから端から適切じゃないと言うのもどうかと思う
      
      あと敢えて言うけど高品質な会話()とか言わない方がいいよｗ
      そういう場じゃないしね
45. • 48. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 22:59
    • Ｚガンダム時代のＭＳ、作ってる勢力が違う　
      
      ジムII
      　連邦製のヤラレメカ
      
      ネモ
      　エゥーゴ製のヤラレメカ（ちょっと高性能）
46. • 49. 名無しさん
    • 2014年09月20日 23:32
    • ムーバブルフレーム機と非ムーバブルフレーム機ってどのくらい性能差が出るんだろうな
47. • 50. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 23:47
    • ※47
      Gジェネは比較的世代による性能差は表現されてる方だと思うが、スパロボはアカンやろ。
      あれ意図的にνが強く設定されてるし。
      要はピンからキリまであるんで、ゲーム全体としては議論材料にできないって事だ。
48. • 51. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月20日 23:52
    • ※48
      ジムⅡはエゥーゴでも緑色で運用されてるよ。ネモが主力になる前のエゥーゴの主力機だ。
      エゥーゴも元連邦だから、作ってる勢力が違うってのは微妙に違う。
      
      ※49
      ムーバブルフレーム登場後、セミモノコック構造は完全に廃れていった。
      劇中兵器が戦闘機・戦車からMSに主力が移ったようなもの。普及具合から性能差はお察し。
49. • 52. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 00:06
    • アッシマー、百式、リゲルグ、ジムⅢ等は非ムーバルフレームでも高性能だった。
50. • 53. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 00:15
    • 百式はムバフレ機だろ
51. • 54. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 00:21
    • アッシマーはムバフレじゃないドラフレ機だけど、あの時点じゃ貴重過ぎる可変機だし。
      ぶっちゃけあの時代可変機ってだけで高性能扱いだったからなあ・・・・・・
      その後の可変機は悉くムバフレ仕様になったし。
52. • 55. 以下、GUNDAMがお送りします　
    • 2014年09月21日 00:27
    • それにしても、連邦の量産機って、ジェガン前は
      ジムⅢ/ヌーベルジム、ネモ、ネロ、ジェモ、バージム、ジェダ、ハイパス、ジード・・・と
      １年戦争時のジオンばりにカオスだな
      
53. • 56. 名無しさん
    • 2014年09月21日 00:35
    • ムーバブルフレームか否かで性能に決定的な差が出るとしたら
      やっぱりネモとジムⅡの一番大きな違いはそこだよね
54. • 57. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 00:40
    • マイナーチェンジ、バージョンアップ、改修・改良と、実際にはあんま主力には金をかけてないイメージがあるな。ネロもあくまでAEが主力を開発するまでの過渡期の機体みたいな気がするし。
      ※55の挙げた機体群は連邦の求める主力量産機を模索してる最中に生まれた副産物で、やっと実現した理想の主力機がジェガンだったんだろう。仕様変更の簡易さ、メンテ性の容易さ、機体信頼度の高さ等々、連邦が求めるものを全て具現化した姿がジェガンって感じ。
55. • 58. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 00:55
    • ジム2はジムのバージョンアップでしかないからな
      したで3を2.5扱いしてるのがいたが
      どちらかというと2が1.5って感じだな
56. • 59. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 00:59
    • ※42
      ジェガンを性能据え置きで小型化して、軽くなった分素早くなったのがヘビーガン。
      ジェムズガンはヘビーガンでは対抗しきれない性能を持ったCV機並の性能(ただし、宙域戦闘が苦手)
      ジャベリンはクロスボーンガンダムと同等の性能を持ったゾロアットより弱いがジェムズガンよりは強い
      
      ぶっちゃけ、ヘビーガンもジェムズガンもジャベリンも映像登場時は旧式化してるから活躍出来ないのも無理はない
      ジャベリンってF91の時代の設計だし
57. • 60. 以下、GUNDAMがお送りします　
    • 2014年09月21日 01:26
    • ※57
      そうだな、55で挙げた機体はあくまでジムの後継機候補と言うべきだった
      実際は量産していない機体もあるし
58. • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2014年09月21日 01:30
    • ※57
      金をかけてないって言うか、他の機体で実証された信頼性の高い技術を厳選して堅実に作ってるイメージ。全天周モニタ、リニアシート、ムーバブルフレーム、量産型ガンダリウム装甲、既存機のパーツ流用、汎用性・整備性重視の原点回帰、小型化、ビームシールドetc…
      主力機は量産されるんだから、試作機の機能で使い勝手のよさそうなところだけ抽出して残すもんだしこんなもんじゃないかと思う。量産機で冒険して大コケしたらそれこそ大惨事だ。
59. • 62. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 01:50
    • >>83
      ザクⅢが失敗作とか嘘吐くな。
      あれはただ単にザク系って事で気合入れ過ぎた結果、開発が遅れた上にコスト面でドーベン・ウルフに劣ったから、量産機として採用されなかっただけでしかない。
      機体としては優秀であり、ノーマル機やマシュマー用の改の他、後期型なども存在する。
      未確認情報ではあるが、あの赤い彗星が魔改造しまくって使っていたという噂もあるな。
      更にその系譜がギラ・ドーガまで続いている事も考えると、普通に重要な存在だろう。
60. • 63. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 02:16
    • リック・ディアス（高級量産機）　＞　ネモ（ムーバブルフレーム、ガンダリウム製）　＞　ジムII（廉価品）
      ってこんな感じちゃうん？
61. • 64. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 08:37
    • リックディアスが終盤まで全然いける高性能機だったせいでネモの影が薄いのは否めないな
      結局終盤はリックディアス量産してたしな
62. • 65. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 08:45
    • ネモのMGの解説読む限り結構強いイメージだったが確かに
      劇中では活躍してないな
      マラサイに半歩及ばずって脳内の位置づけだったわ
      ジェガンはグレメカとかでも絶賛の機体なんだが、個人的には
      フロントスカートもないし装甲は旧素材の焼き直しだし
      あんまり乗りたい機体じゃないんだよなぁ
63. • 66. FG名無しさん(1/2)
    • 2014年09月21日 10:24
    • ※49
      量産型MSでも外部装甲はともかく、ムーバブルフレームそのものはガンダリウム合金が構造材になるから、芯材部分の強度と軽さはずいぶん変わるはず
      が、ムーバブルフレームMS一番の強みは、内部と外部を独立化させたことによる整備性の向上
      
      初代ガンダムやGMなど連邦製セミモノコック式MSは、装甲を兼ねた外板部分の硬さで自立時の強度を保ち、各関節の駆動はユニット外部に組み付けた、Iフィールドモーター（各部にあるマルイチモールド部分）を使う
      同時代のジオン公国製MSは外板部分のハッチすら最小限にしてモノコック式。強度を維持したままさらに軽量化はできるが、部品交換時には一度ユニットごと外す必要があるなど整備性は悪い
      これらを動物でたとえるなら、硬い外皮で自重を支える昆虫などの外骨格式に近い
      
      さて、ムーバブルフレーム式になると、自立するための強度はフレーム部のみで確保され、駆動系もフレーム内部に収納されていて、装甲はこれらフレームを保護するために上からかぶせるだけの存在となる
      動物でいうと内骨格式に近く、しかも筋肉などの動作機能が骨の中にあるという状態
      
      ガンプラのザクで例えるなら、接着剤でパーツを貼り合わせる昔のザクがモノコック式、スナップフィットで組み付けて後から部分的に分解できるマスターグレード・ザクがセミモノコック式、内部フレームに装甲パーツを装着していくリアルグレード・ザクがムーバブルフレーム式に相当する
      当然ながら、後者に行くほど技術的ハードルは高いし、生産に至る手間暇もかかる
      （つづく）
64. • 67. FG名無しさん(2/2)
    • 2014年09月21日 10:24
    • （つづき）
      じゃあなんで、そんな面倒くさい方法選んだのかというと、そっちの方が前線での整備保守が簡単だから
      
      モノコック式は前述の通り整備性が悪く、内部メカを修理するためには腕や脚をまるごと引き抜いて、装甲の中に詰め込まれたパーツを引っ張りだすようになる
      手早く再出撃させるためには、別の機体とユニットをすげ替える共食いもやむなし
      セミモノコック式は各所に整備ハッチが付いて内部メカの出し入れが容易になっているが、それでも補修のたびに表面の構造材をかいくぐる必要があるので、手間はそれなりにある
      一年戦争末期の連邦軍は、生産力に物を言わせてGMを量産したので、多少問題があればユニットごと・機体ごと別物に交換しても、戦線を維持するだけの底力はあった
      （お陰で戦後15年以上も、改造して使い続けられるだけのGMのドンガラが大量に・・・ｗ）
      
      ムーバブルフレーム式は装甲と外材が独立するので、整備時には装甲をパカパカ外して一直線に駆動系などが集中したメカ部分をいじることが出来る
      内部をチェックする一方で、外した装甲に問題があれば打ち直しor交換を決め、フレームが問題なく修理完了すればまた装甲をかぶせて一丁上がり
      グリプス戦役のような少数精鋭のゲリラ戦や、大掛かりな後送－再出荷が起こらない平時の軍で回転率上げるなら、多分これが一番早いと思います()
      
      多少の集積化・ハイテク化による整備難易度は高くなったが、システムを熟知したメカマン勢なら、この方が却ってやりやすくはあったはず
      非変形・内臓武器なしなど、フレーム自体がシンプルであれば、なおやりやすい
      長くなっちゃったが、ムーバブルフレーム式MSの良さは、装甲材質や総推力といった機体スペック以外の面にあるといえる
65. • 68. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 11:09
    • ※51
      それを言ったら、
      MSA-005 メタス、も連邦製MSになるのか？
      
      MSA-003 ネモ、型番からわかるが、エゥーゴ製のＭＳだぞ
      RMS-179 ジムⅡ、同上、連邦製を表している。
66. • 69. 名無しさん
    • 2014年09月21日 11:11
    • >>233
      キュベレイでさえZZの頃には型落ちあつかいだったからな
      
      ただあの当時出たプラモの中ではジムⅡは相当出来のいいプラモだったな
      あれを改造してガンダム作る奴もいたくらいだった
67. • 70. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 11:38
    • ※68
      エゥーゴもティターンズも連邦の一部(エゥーゴは＋ジオン残党)からできたものだから連邦製という言い方が間違ってるわけではない
      エゥーゴもどちらかというと連邦色の方が強いしね
      第一次ネオジオン戦争後はエゥーゴが完全に連邦に吸収されてその後はＺやその関連ＭＳ等も連邦で生産されてるから連邦製という扱いで問題ない
68. • 71. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 12:27
    • ※68
      MSAナンバーって｢エゥーゴ･モビルスーツ｣じゃなくて「アナハイム･モビルスーツ」なんだけどなぁ
      
      グリプス戦役も結局連邦の内ゲバに終盤アクシズが乗ってきただけだしね
69. • 72. 名無しさん+
    • 2014年09月21日 13:05
    • ジムⅡ　ジムの設計見直し＆パーツの規格化
      ネモ　ガンダリウム合金でパイロットの生還率アップ　人手不足のエゥーゴ大助かり
      ネロ　Ｓガンダムのパーツで量産化
      ジムⅢ　ハマーンが宣戦布告　ジムⅡのバックパック、肩ミサイル、腰バインダー強化
      ジェガン　ガンダリウム合金じゃないけど、高スペックだよ
      ジェスタ　高性能高コスト
      ヘビーガン　小型化、出力不足
      ジェムズガン　ジャベリン　小型化成功
      ジェイブス　また大型化
      フリーダム　連邦軍解体
70. • 73. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 14:58
    • *62
      ザクⅢはもはや量産機じゃなくてエース専用の高性能機だからなあ
      もはやザクと名前が付いてるだけの側を似せた別物だろ
71. • 74. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 15:46
    • 北爪Ｚではケーラ(と思われる)とルーがネモに乗ってたな
      
      ってか二人がグリプス戦争に参加してたってのは公式じゃないよな
72. • 75. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 17:49
    • ジムIIって一年戦争のジムのパーツをそのまま流用してるから第一世代MSでいいの？
      ネモは新規にムーバブルフレームとガンダリウム合金を使って作った第二世代MSだから
      かなり差は大きそう
73. • 76. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 18:36
    • そらジム枠の中で比べれば性能差はあったんだろうけど
      周りがどんどんはっちゃけていくし名有りはほとんど使わないしで劇中の扱いはどっこいだった模様
      一回くらいこいつジムじゃねえ！とかビビってくれる奴でもいればよかったのに
74. • 77. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 19:09
    • ※71
      たしかにアナハイム製だが、連邦で採用されたＭＳの型番とエゥーゴのＭＳの型番は違うものになる。
      
      マラサイはアナハイム・エレクトロニクス社製だが、当初はエゥーゴで採用される予定で
      「MSA-002」の予定だった。しかし、ティターンズで使用されたため「RMS-108」になった。
      MSAナンバーはエゥーゴＭＳの型番です。
      
      ちなみに、リック・ディアスの型番が「RMS-009」という連邦軍の型番なのは、
      設計段階でエゥーゴの存在をカモフラージュするための措置、エゥーゴナンバーは「MSA-099」
75. • 78. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 19:13
    • リック・ディアスの型番は「RMS-099」でした。書き間違えてすみません。
76. • 79. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 19:36
    • MSAナンバーはアナハイムナンバーで間違いない
      ただ、エゥーゴには固有のナンバーがないからそのまま開発時のナンバーであるMSAをつかう場合が多いだけ
      Ｚ系列はMSZだし百式はMSNといったようにエゥーゴは型式番号がバラバラ(正確には開発段階のナンバーのまま)で統一されてなく、エゥーゴ用にMSAというナンバーが存在するわけではないからMSA=エゥーゴというわけではない
      実際Ｓガンダムは連邦所属だがMSAナンバーが割り振られてる
77. • 80. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 19:38
    • ※77
      連邦所属のSガンダムはMSAナンバーなんだけどなぁ。とりあえず基本的にMSAナンバーはアナハイム製の意味だよ。
78. • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2014年09月21日 19:53
    • ※75
      1.3~1.5世代くらいかな。
      第2世代の条件が
      「ガンダリウム合金装甲による軽量化」
      「ムーバブルフレーム採用」
      「全天周モニター、リニアシート」
      だからそのうちの一つを満たしてるジムⅡは全くの第一世代とは言い難い。
      
      ※67
      フレームそのものが規格化されることで兵站が楽になるというのもあるな。異なる機体でも駆動系を流用できるからいざとなれば共食い整備もできるし、マッチングの問題が発生しにくい。
      あと、機能がモジュール化されているから丸ごと部位を交換することで修理するなんて事も出来る。
      実績のある完成度の高いフレームを流用することで設計の失敗も起こりにくい。
79. • 82. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 20:03
    • ※80
      センチネルの時期だと、地球連邦はエゥーゴ主導となってるんですけど
80. • 83. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 20:23
    • ※82
      型式番号には全く関係ないことだな
81. • 84. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月21日 22:01
    • ※73
      お前さんオールズモビルのMSディスってんの？
82. • 85. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月22日 00:53
    • ジムII はエゥーゴの存在とは関係なく、ジムの改修機として連邦で量産されたＭＳ
      
      ジオン軍に勝利した地球連邦軍の中から、大きな顔をする奴らがでてくる
      エリート部隊「ティターンズ」が勢力を拡大
      ティターンズに反発する一部の連邦軍人やスペースノイド達は、反地球連邦組織「エゥーゴ」を結成
      
      RMS-099 (MSA-099) リック・ディアス、製造
      
      MSN-00100 (MSA-100、MSA-001) 百式、製造
      　型式番号は リック・ディアスの次なので100が予定されていた
      　MSNのNはM.ナガノ博士のイニシャルであり、MSA-100とMSN-001の二重型番だった
      　博士の主張によりMSN-00100と付けられたが、長いのでMSN-100と呼ばれる
      　百式は設計変更が行われているため、型式番号については諸説あり
      
      ここから、Ｚガンダムの物語が始まる
      当初、ジムII はエゥーゴでも使用されるが、反地球連邦組織として活動を開始したため
      連邦で量産されたＭＳであるジムII がエゥーゴに、おおっぴらに供給されることはなくなる
      
      エゥーゴは、ティターンズに対抗し得る汎用主力MSの開発をアナハイム・エレクトロニクス社に要請
      
      RMS-108 マラサイ
      MSA-002　としてエゥーゴの主力にする予定だったが、ティターンズの横やり
      　アナハイム社により、RMS-108 連邦軍のＭＳとしてティターンズに無償供給される
      
      MSA-003 ネモ、量産
      　ネモはマラサイの支援用として運用する予定だったが、政治的取引によってティターンズへ奪われる形となったため、エゥーゴは急遽ネモを主力機として量産することになる
      
      MSA-004 (MSK-004) ネモII
      　エゥーゴがアナハイム社にネモの改良型を発注したが、開発が難航したため、設定として文字でのみ記されていた機体。
      
      （つづきます）
83. • 86. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月22日 00:53
    • （つづき）
      
      MSA-005 メタス
      　エゥーゴとアナハイム社による可変MS開発計画「Ζ計画」によって開発された機体。
      
      MSΖ-006 Ζガンダム
      　エゥーゴとアナハイム社による共同開発計画「Ζ計画」で開発された機体の一つ。
      　百式、メタスの試作後、エゥーゴの象徴たる高性能機Ζガンダムの開発が難航。
      　ガンダムMk-IIに採用されたムーバブルフレームの設計思想、カミーユによる変形機構やフライングアーマーの発案により完成した
      
      この時点では、エゥーゴと地球連邦は別勢力と考えられませんか？
      反地球連邦組織として活動しているのだから、
      ジムIIとネモの違いは、製造時期と量産した勢力が違うと私は考えたのですが
      エゥーゴと連邦は同じ勢力だという意見があり、困惑しています
      
      さらに、それをわかりやすく表現するため型式番号の話しをしたのですが、
      スレの本筋でない部分にツッコミが入れてさせてスミマセンね。
      
      アナハイム社製であることを否定しているわけではないのですが
      この時点では、MSAナンバーはエゥーゴ以外には使われていませんよね。ティターンズで使われてますか？　少なくともＺガンダム時代、反地球連邦組織として活動しているエゥーゴのＭＳ用の型番として判断したのですが……
      
      ティターンズが崩壊し、エゥーゴがティターンズにかわり連邦の主導権をにぎり、
      反地球連邦組織という目的をはたしたエゥーゴという組織が設立理念を失い
      エゥーゴこそが、連邦の正規軍であるというような大きな顔をするようになった後のことは
      スレの内容から必要ないと判断したことが悪かったのでしょうか？
      
      ここからＺＺの物語が始まります
84. • 87. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月22日 06:51
    • エゥーゴは解体後、帰属派と反連邦派に別れたけどね
85. • 88. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年09月22日 09:26
    • 形式番号については、開発製造元が「こういうナンバーです」つってるのを、採用側が追認してる感じだな
      モノによってはプロジェクト名だったり個人名入ってたり、結構好き放題つけてるのを、まぎらわしくなけりゃいいんじゃね？　ってとこか
      昔のサムライが「丹波守（別に丹波を守護してない）」とか、「修理亮（城で修理とかしてない）」と名乗ってるのに似てる
      
      リック・ディアスやマラサイなんかはAEが連邦軍に売り込みたい・けど一部との義理があるからそのまま名乗れない独特の事情があったからで、ティターンズとエゥーゴの衝突さえなければ、全部「MSA＋通しナンバー」で出荷統一してたんじゃないかね
86. • 89. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月22日 09:49
    • ※86
      エゥーゴはあくまで地球連邦政府の一部でありＺはどう見ても内乱の話
      さらにグリプス戦役後は大きな顔するどころかまともな戦力は残っておらず離反者が続出し、アナハイムの代弁者になる以外やることがなく気付くとそのまま連邦に吸収されてたのがエゥーゴ
      ZZを見ればわかるがZZ作る以外はほとんど何もできてないんだよ
      
      あとグリプス時点でエゥーゴ以外で使われてるかどうかは正直関係ない
      ・エゥーゴのＭＳが全てMSAナンバーではない
      ・MSAナンバーはアナハイムナンバーの意味である
      ・地球連邦所属のMSにMSAナンバーの機体がある
      この3点だけでMSAナンバーがエゥーゴナンバーではないと断定できる
87. • 90. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月22日 10:04
    • エゥーゴは反ティターンズ思想で集まった連邦軍の反乱部隊でしょ？ブレックスやクワトロの階級も連邦軍人としての階級だし
      
      ジムⅡに関してはもうあるだけしか無かったんじゃないかなぁ。おまけに性能面では最早型落ち品だし、高性能機を求めた結果がリック･ディアスやらマラサイやらだったけど、どっちも高コストだったりティターンズへ流れたりで結局ネモが主力になったってな感じで
88. • 91. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月22日 10:11
    • ※89
      100年代以降もF90に敗れたアナハイム製のMSAｰ120とかあるしね。もうアナハイムで間違いないわ
89. • 92. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月22日 11:17
    • MSA-0011 (MSZ-011) Sガンダム の形式が問題になってるみたいだけど、
      センチネルの時代背景はティターンズ崩壊によるドタバタ、裏側の歴史の一ページといったかんじ
      
      ｚ計画のイオタガンダムがＳガンダム、地球連邦正規軍に採用される予定だった。
      無人ＭＳ反対派の妨害で、正式採用はされなかったため連邦の型番ではなく、Ｚ計画の型番のままなのです。
      Ｚ計画とは、アナハイム・エレクトロニクス社とエゥーゴによる高性能MS共同開発計画のこと。
      そんななか、ティターンズ崩壊のドタバタで、急編成されたα任務部隊に急遽、実践配備されたのが
      Ｓガンダム。
      
      ガンダムＺＺの物語終了後（第一次ネオ・ジオン抗争も終結）のころにはエゥーゴは地球連邦と一体化しておりΖ計画自体が立ち消えとなっている。
      
      しかし、宇宙世紀0092年、νガンダムは「RX-93」の型式番号が与えられ、アムロの設計により開発が始められた。
90. • 93. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月22日 11:33
    • いや、型番批判はもういいよ。
      批判してる人は、スレに対する回答を書いてよ。
      ここは、ジムIIとネモの違いということが本題でしょ？
      
      それだけ、批判してるんだから、さぞ立派なご意見をお持ちなのでしょう？
      
91. • 94. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月22日 12:20
    • 設定だと
      ネモは操作性に優れてるとあったんだけど
      事務系に比べてなにが違ったのかな
92. • 95. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月22日 12:40
    • >>40
      画像がネモⅢになっているよ。
      ネモⅡはギレンの野望でデザインされたやつ。
      
      >>232
      彩色ミスなのか、赤いリックディアスカラーのネモがアーガマから出撃したことあるよね。
93. • 96. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年09月23日 08:15
    • ※94
      まず肝心なのは、７年という歳月を経たことによる技術的洗練・総合的な性能の底上げがあること
      GMIIは近代化改修で性能向上したと言っても、基本的な設計はU.C.0079に作られたGMのそれ
      設計上、改修を受け入れる余裕がある（なにせ大元はガンダムだから）とはいえ、手を入れたことによって向上した機体挙動は、U.C.0079当時には想定していなかった構造上の限界に一歩近づくわけで、コレ以上の伸びしろはない状態
      
      対してネモは工場から出てきたまっさらバニラ状態でも、すでにU.C.0087水準
      細かい調整や内部メカの更新で性能向上の余地はまだまだ存在する
      余裕があるということは、より安定している状態に等しいわけで、GMIIと同等ないしより激しい挙動をしても大丈夫みたいな事例が、「操作性が良い」という評価につながったんだろう
      
      コクピットも最初からリニアシートが入り、それが最適に機能する造りになってるだけでも、操作性の上では高ポイント
      リニアシートを後からポン付け（厳密にはコクピットブロックごと交換）したGMIIと比べれば、乗り心地・使い心地に差が出てもおかしくはない
94. • 97. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月24日 00:04
    • 本当に弱いから雑魚らしくポンポン潰されるのがジムⅡ
      本当は十分戦える性能なのに簡単に落とされるのがネモ
      
      どっちかというとネモの方が初代のジムと扱いが似てるな
95. • 98. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月24日 11:43
    • 百式のデータをフィードバックしたのがネモらしいから、ジム2とは比べ物にならない。
      百式とネモって初登場殆ど同じだった気がするけどな！
96. • 99. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年09月24日 11:58
    • ※98
      設定上では、可変MSとしてプランニングされながら実機が完成しなかったデルタガンダムを非変形機として弄り直したのが百式
      デルタの設計図を弄って百式を作ってるすぐ横で、より単純な（当初想定通りの機動力がなくてもいい、とか）簡略化モデルとしてネモを並行製作していたなら、それなりに筋は通る
      
      たとえば家庭用ゲーム機でも、拡張機能を無くしたPCエンジンシャトル（'89.11.22）が出た直後に、拡張機能を増やした同コアグラフィックス、処理機能を強化した同スーパーグラフィックスが同時発売された（ともに'89.12.8）、みたいな事例もあるから、MSの世界でも同じような現象が起きないとは限らない
97. • 100. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月26日 21:48
    • ジムII・ネモならロートルと分かっててもジムIIに乗りたいな。
      
      >>212
      >>214
      ジェムズガン・ジャベリンだったらそれよかドートレスに乗りたい。
98. • 101. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年09月30日 20:56
    • 残念だが最終はジャベリンじゃない、発展機のジェイブスだ。
99. • 102. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年10月29日 00:28
    • 上の方の※５
      ハイザックと間違えてるぞ
      連邦は一年戦争後、戦災の被害者や軍の遺族の保障に資金を回さなければならなかったので、次期主力MSの開発に資産が回らなかったことから、旧式のジムをマイナージェンジしたジムⅡを戦後使い続けなければならなかった経緯があった
      
      量産型ビグザムの２ｃｈスレの時もそうだったけど、ニワカが間違った情報を自信ありげに投稿するのはもういい加減やめにしてほしい
100. • 103. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2021年07月05日 03:57
     • 開発ペースが速いのはジオンが作り出した開発支援システムが戦後広まったせいだろうね。