0：GUNDAMがお送りします ： 2014年08月03日 20:54
とりあえずザムザザー＆連合兵には普通に勝てそう
キラ＆ストライクフリーダムは流石に無理だろうな
HG 1/144 GAT-X105E ストライクノワールガンダム (機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER)
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カガリのアカツキまでは
余裕そう
8.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 09:52
スウェンって名無しキャラにしか実力で勝ってないよな
デルタには数で押しても辛勝だし、スタゲにすら勝ててない
ターンデルタがなんとかデストロイにかったくらいだし、
デストロイin名無しくらいじゃね。つまりインパルスinルナマリア以下
12.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 10:18
エクステンデッドとまともにやりあえたキャラはスウェンに勝てるだろ
エクステンデッドより強かったらスウェンが新兵器強奪任務につくはずだし
一応、一般的なコーディネイターより遥かに強いらしいから、よくて名無し赤服くらいじゃね
エース並ならそう書かれるだろうし、そこまでは強くないんだろうな
14.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 10:26
戦闘用じゃないスタゲに追い詰められた時点でお察し
19.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 10:49
スタゲは敵にエース出てきてないし、能力的には同じ組織の種死三バカに劣るんだろうから
UC1話に出てきたスタークジェガンのパイロット位の技量だと思う
名無し相手には無双できるけど、エース相手には善戦できる程度
23.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 11:00
そう言えばスウェン達は強化されてないんだったな。
27.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 11:11
ナチュラルでも最強クラスなら
非武装のM1Aで火器運用試験型ゲイツ改(PS装甲＋自由と正義の武装＋無限動力)を浸透剄で撃破したり、半壊のジンでコーディOSが使えず『前進』と『剣の振り下ろし』しかできない状況で、ゲイツ複数機を瞬殺できるからねー
ナチュラルの中でも準最強クラスのスウェンならいい線いけるよ
31.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 11:22
ソルが強制射出されたの見て、「機体を捨てるのか!?」みたいな事を言って困惑してる隙にセレーネに組み付かれてたから、操縦技術は高いんだろうけど状況判断能力はちょっと残念な印象かな
あの時にハイペリオンみたいな本体からのエネルギー供給が必要ないビームナイフみたいなのをスターゲイザーが装備してたら終わってたろ
43.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 13:10
人気はダントツ
35.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 11:55
エースに勝てるか勝てないかは当たった相手次第って感じ
イザークやディアッカには勝てない気がするけど、ボロ負けするとは思えない。ハイネも微妙。名無しの赤服と良い感じかな？
46.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 13:24
みんなイザーク舐めすぎだろ
あいつ初期GAT最弱のデュエルで後期GAT2機撃破してんだぞ
ルナマリアも活躍出来なかったけど曲がりなりにも赤服だしぶっちゃけスウェンて一般コーディネーター倒せるぐらいじゃないかね
48.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 13:29
フォビドゥン戦はすごいけど、レイダー戦は向こう側のガス欠だからそこまで評価できないのでは？
54.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 14:06
HJの外伝小説でコートニーさん(凄腕のテストパイロット)と競り合ってたからけっこう強いと思う。
機体もストライクiwspと核搭載ザクでそんなに差はないはず。
どっちにしろSEED持ちには敵わない。
63.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 14:32
ノワール関係ってHGの時とMGの時で設定が変わったんでしょ？
だからその辺の変更点を知らない人も多そう
66.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 15:58
空間認識能力を生かした装備の機体に乗ったムウ＞＞＞スウェン≧通常装備の機体に乗ったムウ
これぐらいの差はあるでしょ
69.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 17:19
プロヴィデンス戦の時のムウって明らかにクルーゼに遊ばれてたように見えたんだけどな
興味がなくなったら一斉発射でやられてるからディアッカとどっこいどっこいだと思う
ただし、あくまでエールストライクのような特殊装備のないスタンダートな機体の場合ね
シラヌイアカツキのような特殊な武装の装備機になると戦果が跳ね上がるイメージ
71.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 17:23
スウェンってなんか強い描写あったっけ?
名無し相手に無双して本番で負ける噛ませ犬のイメージしか無い
73.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 17:35
初見の核動力機と2回戦って1回目は勝利、2回目は相討ちになったことかな？
しかも両方ともVL（光の翼）持ち機体で本編でもストフリとデスティニーしか持っていないという特殊装備機
この解釈の仕方によっては上にも下にもなる
80.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 18:43
スタゲの攻撃で腕持ってかれてるしな…
機体もパイロットそんなにレベル高くはなさそう
82.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 18:55
ストライク関連は後付けの強化設定多過ぎて
それをどこまで知ってるかでえらく評価変わるからなあ
84.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 20:40
戦果で評価するか損耗率で評価するかでネオとスウェンの評価が入れ替わる感じだな
どっこいどっこいでいいんじゃね？ただし、部下の能力はネオの圧勝
89.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 23:39
同僚が犬の餌の時点でお察しだろ
機体もちょっと強いストライクだからグフよりは強いだろうけどその程度
本当にパイロットとしての実力があるなら奪ったカオスガイアアビスは不安定で手間のかかるエクステンデットではなく、スウェンたちが乗ってるだろうしな
92.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 23:55
※89
グフよりも強いってけっこうすごいぞ
ザクの時点でストライク以上だし、グフはそのザク以上だからただのストライク程度のウィンダムでは厳しい
ネオにその性能差を覆せるかどうかってことになる
91.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 23:50
新型3機の強奪って白兵戦込みの作戦だからそれならエクステンデットが選ばれるんじゃねぇの？
明らかに身体能力とかがすごいじゃん、アイツ等
95.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月26日 00:07
スウェンよりもネオのほうが強いがウィンダムではストライクEの相手は厳しい
最強クラスのキラだってルージュではザク・グフの相手は厳しかったし
118.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月27日 07:47
ノワールのベースはストライクじゃなくて強化発展系のストライクEだからストライクより少し強いどころじゃないよ。
121.
GUNDAMがお送りします ：
2015年01月07日 18:05
※118
ストライクEは元のストライクとの性能差はそんなにないよ
ブルデュエルやヴェルデバスターが元機の欠点を改善するために大きな設計変更されたのに対して、ストライクEの変更点は主に設計変更による生産性の向上とコストの低下、バッテリー強化による継戦能力の向上の2点 ようするに、安くて燃費のいいストライクでしかない
97.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月26日 00:22
スタゲの件でえらいディスられてるけどあの光の輪っかなんて超初見殺しだろ
トドメもライトクラフトプロパルジョンによる特攻だし
99.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月26日 00:49
結局、ムウとどっこいってことでおk？
108.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月26日 11:15
※99
スウェンはムウよりはちょい下
ただし、ドラやガンバレル無しの機体では格上機体相手は厳しいって感じ
ノワールがグフ並かそれ以上だとしたら「腕のいいパイロットならザクを倒せる」程度のウィンダムではキツイ グフはザクが性能不足だと判断されて量産化がきまった機体だからウィンダムともかなり差がある
116.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月26日 23:40
中の上か上の下くらいじゃね？
100.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月26日 03:11
スゲー強いし実績もあるパイロットとMSなのに、本職じゃない技術畑の人の非戦闘用MSに負けたって書くと悲しくなる、ふしぎ
とりあえずザムザザー＆連合兵には普通に勝てそう
キラ＆ストライクフリーダムは流石に無理だろうな
HG 1/144 GAT-X105E ストライクノワールガンダム (機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER)
ネタ投稿感謝です : http://blog.livedoor.jp/redcomet2ch/archives/cat_1190888.html
2.
GUNDAMがお送りします ：
2014年12月25日 09:35カガリのアカツキまでは
余裕そう
スウェンって名無しキャラにしか実力で勝ってないよな
デルタには数で押しても辛勝だし、スタゲにすら勝ててない
ターンデルタがなんとかデストロイにかったくらいだし、
デストロイin名無しくらいじゃね。つまりインパルスinルナマリア以下
エクステンデッドとまともにやりあえたキャラはスウェンに勝てるだろ
エクステンデッドより強かったらスウェンが新兵器強奪任務につくはずだし
一応、一般的なコーディネイターより遥かに強いらしいから、よくて名無し赤服くらいじゃね
エース並ならそう書かれるだろうし、そこまでは強くないんだろうな
戦闘用じゃないスタゲに追い詰められた時点でお察し
スタゲは敵にエース出てきてないし、能力的には同じ組織の種死三バカに劣るんだろうから
UC1話に出てきたスタークジェガンのパイロット位の技量だと思う
名無し相手には無双できるけど、エース相手には善戦できる程度
そう言えばスウェン達は強化されてないんだったな。
ナチュラルでも最強クラスなら
非武装のM1Aで火器運用試験型ゲイツ改(PS装甲＋自由と正義の武装＋無限動力)を浸透剄で撃破したり、半壊のジンでコーディOSが使えず『前進』と『剣の振り下ろし』しかできない状況で、ゲイツ複数機を瞬殺できるからねー
ナチュラルの中でも準最強クラスのスウェンならいい線いけるよ
ソルが強制射出されたの見て、「機体を捨てるのか!?」みたいな事を言って困惑してる隙にセレーネに組み付かれてたから、操縦技術は高いんだろうけど状況判断能力はちょっと残念な印象かな
あの時にハイペリオンみたいな本体からのエネルギー供給が必要ないビームナイフみたいなのをスターゲイザーが装備してたら終わってたろ
人気はダントツ
エースに勝てるか勝てないかは当たった相手次第って感じ
イザークやディアッカには勝てない気がするけど、ボロ負けするとは思えない。ハイネも微妙。名無しの赤服と良い感じかな？
みんなイザーク舐めすぎだろ
あいつ初期GAT最弱のデュエルで後期GAT2機撃破してんだぞ
ルナマリアも活躍出来なかったけど曲がりなりにも赤服だしぶっちゃけスウェンて一般コーディネーター倒せるぐらいじゃないかね
フォビドゥン戦はすごいけど、レイダー戦は向こう側のガス欠だからそこまで評価できないのでは？
HJの外伝小説でコートニーさん(凄腕のテストパイロット)と競り合ってたからけっこう強いと思う。
機体もストライクiwspと核搭載ザクでそんなに差はないはず。
どっちにしろSEED持ちには敵わない。
ノワール関係ってHGの時とMGの時で設定が変わったんでしょ？
だからその辺の変更点を知らない人も多そう
空間認識能力を生かした装備の機体に乗ったムウ＞＞＞スウェン≧通常装備の機体に乗ったムウ
これぐらいの差はあるでしょ
プロヴィデンス戦の時のムウって明らかにクルーゼに遊ばれてたように見えたんだけどな
興味がなくなったら一斉発射でやられてるからディアッカとどっこいどっこいだと思う
ただし、あくまでエールストライクのような特殊装備のないスタンダートな機体の場合ね
シラヌイアカツキのような特殊な武装の装備機になると戦果が跳ね上がるイメージ
スウェンってなんか強い描写あったっけ?
名無し相手に無双して本番で負ける噛ませ犬のイメージしか無い
初見の核動力機と2回戦って1回目は勝利、2回目は相討ちになったことかな？
しかも両方ともVL（光の翼）持ち機体で本編でもストフリとデスティニーしか持っていないという特殊装備機
この解釈の仕方によっては上にも下にもなる
スタゲの攻撃で腕持ってかれてるしな…
機体もパイロットそんなにレベル高くはなさそう
ストライク関連は後付けの強化設定多過ぎて
それをどこまで知ってるかでえらく評価変わるからなあ
戦果で評価するか損耗率で評価するかでネオとスウェンの評価が入れ替わる感じだな
どっこいどっこいでいいんじゃね？ただし、部下の能力はネオの圧勝
同僚が犬の餌の時点でお察しだろ
機体もちょっと強いストライクだからグフよりは強いだろうけどその程度
本当にパイロットとしての実力があるなら奪ったカオスガイアアビスは不安定で手間のかかるエクステンデットではなく、スウェンたちが乗ってるだろうしな
※89
グフよりも強いってけっこうすごいぞ
ザクの時点でストライク以上だし、グフはそのザク以上だからただのストライク程度のウィンダムでは厳しい
ネオにその性能差を覆せるかどうかってことになる
新型3機の強奪って白兵戦込みの作戦だからそれならエクステンデットが選ばれるんじゃねぇの？
明らかに身体能力とかがすごいじゃん、アイツ等
スウェンよりもネオのほうが強いがウィンダムではストライクEの相手は厳しい
最強クラスのキラだってルージュではザク・グフの相手は厳しかったし
ノワールのベースはストライクじゃなくて強化発展系のストライクEだからストライクより少し強いどころじゃないよ。
※118
ストライクEは元のストライクとの性能差はそんなにないよ
ブルデュエルやヴェルデバスターが元機の欠点を改善するために大きな設計変更されたのに対して、ストライクEの変更点は主に設計変更による生産性の向上とコストの低下、バッテリー強化による継戦能力の向上の2点 ようするに、安くて燃費のいいストライクでしかない
スタゲの件でえらいディスられてるけどあの光の輪っかなんて超初見殺しだろ
トドメもライトクラフトプロパルジョンによる特攻だし
結局、ムウとどっこいってことでおk？
※99
スウェンはムウよりはちょい下
ただし、ドラやガンバレル無しの機体では格上機体相手は厳しいって感じ
ノワールがグフ並かそれ以上だとしたら「腕のいいパイロットならザクを倒せる」程度のウィンダムではキツイ グフはザクが性能不足だと判断されて量産化がきまった機体だからウィンダムともかなり差がある
中の上か上の下くらいじゃね？
スゲー強いし実績もあるパイロットとMSなのに、本職じゃない技術畑の人の非戦闘用MSに負けたって書くと悲しくなる、ふしぎ
こちらでブログ記事のテーマ（お題）を募集中です
http://blog.livedoor.jp/redcomet2ch/archives/cat_1190888.html
スレを立てるまでもない質問・疑問などはこちら
http://blog.livedoor.jp/redcomet2ch/archives/cat_1247400.html
掲示板の方からもまとめて記事にしています、ぜひご活用ください
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10330/
http://blog.livedoor.jp/redcomet2ch/archives/cat_1190888.html
スレを立てるまでもない質問・疑問などはこちら
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掲示板の方からもまとめて記事にしています、ぜひご活用ください
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10330/
コメント一覧 (147)
もしそうならザク、グフなどの量産機同士の戦闘においては互角、機体特性で近接戦・奇襲戦においてはノアールの方が有利かな
主人公クラスのガンダムタイプには正直戦いにならないと思う。
だってよ…イザークなんだぜ？
レイダーは止め刺されるところをバスターに助けてもらって、その援護ありきでフォビドゥン撃破だし……レイダー撃破時はクロトがバルカンさえまともに当てられない状態だし……
※47 レイより強いか？
機体もストライクiwspと核搭載ザクでそんなに差はないはず。
どっちにしろSEED持ちには敵わない。
スウェンの活躍がそれ以下って評価なんでしょ
ネオ＞＞＞スウェン、ノワール＞ウィンダム、ネオinウィンダム>スウェンinノワール
あとネオのウィンダムはリミッター解除で機動性上がってる。まあどのくらい上がったのかがストライクEやノワール同様比較対象がないんだけどね
だけど、ウィンダム乗り換え後の成績を考えるとやっぱりガンバレルやドラグーンがないと辛いっぽい
つまり、ガンバレル装備のウィンダムならスヴェンよりも強いけどジェット装備ならスヴェン以下
ファントムペインのエースだからな。エクステンデッド級の強化を受けずにストライクＥを回されたのはスウェンだけだった気が。ノワールストライカーも専用で調整されてるし、何より強化兵と違って判断力を潰していないので監督役が必要なく、むしろ部隊長に据えて動かせる使いやすい奴。
デストロイには乗れないが、訓練に時間と手間が掛かっているので連合としてもなるべく使い捨てにはしたくないだろう。
付け加えるならザクに乗ったルナマリア≒ガイアステラなので、ＭＳのパイロットとしては総合でエクステンデッドより上だと思う。
接近戦に強い分、ドラグーン無しならネオにも勝てるかも。
むしろ初乗りであそこまでドラを使いこなしたクルーゼがすごい
ムウの場合は戦前からゼロ部隊があったほどだし、ガンバレル機同士の模擬戦くらいはやってるでしょ
多分こんな感じでしょ
スヴェンって誰だよ
その微妙な戦績以下ってことでしょ。名有りにまともな戦績を残せてないスウェンが
※57
ナチュラルでもエミリオやダナがつかってるよストライクEは
マジだｗｗｗ
つられてたわ
だからその辺の変更点を知らない人も多そう
※57のはHGでの旧設定が混ざってるっぽい
ただし、スウェンのノワールストライカーはPS装甲で通常のナチュラル用よりは扱いされてるらしい
作品観てからコメント残せよ
これぐらいの差はあるでしょ
でも外伝では核駆動のΔアストレイをIWSPで撃墜してるし、判断が難しいな
どっちの描写を優先するかで強さの判断が変わる気がする
個人的にはムウにやや劣る位だと思う
興味がなくなったら一斉発射でやられてるからディアッカとどっこいどっこいだと思う
ただし、あくまでエールストライクのような特殊装備のないスタンダートな機体の場合ね
シラヌイアカツキのような特殊な武装の装備機になると戦果が跳ね上がるイメージ
スタンダート⇒スタンダード
名無し相手に無双して本番で負ける噛ませ犬のイメージしか無い
デルタ戦の評価はむしろ下がるぞ
アグニスがミナやキラには一蹴されてるから
そのアグニスに3対1でノワールストライカーを失ってるんだから
ザコ相手とはいえ無双してたほうがまだ強さが際立つ
しかも両方ともVL（光の翼）持ち機体で本編でもストフリとデスティニーしか持っていないという特殊装備機
この解釈の仕方によっては上にも下にもなる
俺の場合は単純にあれはキラ側の上げ要素だと思ったな
非VL機のフリーダムでVL機のデルタを手加減できる位強いという意味でさ
言ってて虚しくならんか？
アンチもここまでくると泣けてくるわ
キラの評価があがるってことはキラの攻撃をアグニスより避けた本編キャラは
間接的にアグニス以上であって、それ相手にストライカーを失ったスウェンの評価が落ちるだろ
上げるのも下げるのも大して変わらんよ
ムウアンチってこと？
※76
IWSPを取られた時にワイドが気がついたように、確実に倒すためにあっさりとやられたフリしてオムコ５のスローターダガーのストライカーパックを奪い取って奇襲することを始めから狙ってたんじゃないの？
読んでる限りだと、「お、アグニス強いじゃん」⇒「ああ、わざとか」って感じたんだけど
機体もパイロットそんなにレベル高くはなさそう
装備の運搬が目的で奇襲は違う
戦場が偶然海上で、ストライカー消失＝無力化になってただけで
それ以外の状況なら無力化になんないから油断を誘えない
あと、油断を誘うだけなら緊急回避でストライカーをパージしたフリすれば同じ状況を作れるから
それをやってないってことは普通に壊されたことになる
そもそも奇襲を必要としてる時点でその程度ってことだよ
それをどこまで知ってるかでえらく評価変わるからなあ
アグニスとキラの交戦って一回しかないし、その初見でかわしたかどうかで判断するのはちょっと早計じゃない？
というか、それで判断するなら初見のダーダネルス戦でキラに無力化された人たち全部アグニス並じゃん
その中には非覚醒状態だったシンも含まれてるし、その状態のシンを自分含めて10機以上のウィンダムを使って落とせなかったネオもそれ以下になる
そうなるとスローターと合わせて３機でデルタを落としたスウェンは少なくともウィンダム時のネオよりは上じゃないの？
どっこいどっこいでいいんじゃね？ただし、部下の能力はネオの圧勝
撃墜されたかされてないかで明確に差があるけど
強いやつに撃墜されたやつみんな同レベルは単なる暴論だよ
そもそもキラ一人に集中できるアグニスよりも多数の敵が入り乱れてるなか横やりをうけてるダーダネルスの人々の方が難易度がはるかに高い
モブはキラに集中してもなおあっさりやられてたかもしれんが、シンは状況整理できずに無力化されただけだからそうじゃない時と戦力が違うのは明らか
vsキラ(ストフリ) キラが最後まで不殺で戦うなら勝てるが殺すことも視野に入れ始めたら勝てないかも。
vsアスラン(インジャ) アスランは地味だが強い、キラと違って討つ時は討つから。勝てないかもね。
vsシン(デスティニー) 予想できないけど多分シンが勝つ、SEEDの差がデカイかも。
vsレイ(レジェンド) 予想できない、ドラグーンの対処次第？
vsルナマリア(インパルス) 余裕でスウェンの勝利だと思われ
vsムウ(アカツキ) ショーティが封じられてるから厳しい、接近戦に持ち込めるかどうか
シンは状況整理できていなかったからというのは単なる言い訳でしかないよ
オーブでのカガリ誘拐だってなぜフリーダムやAAがカガリを誘拐するのかわかってなかったから逆ギレしただけとか言えてしまう
というか、自分が比べているのはネオ（ウィンダム）とスウェン（ノワール）の強さだからね？
別にネオ（ムウ）自体がスウェンよりも劣っているとは主張しているわけではないよ？
※86
ストフリ＆インジャ＆デスティニー＆レジェンドとの性能はあの世界ではトップクラスなので相手が不殺状態でも無理でしょ、ストフリはフリーダムの数倍の超高性能機だよ？無理無理
アカツキ戦でもシラヌイならドラで基本接近不可、オオワシならそもそも最速設定持ちなので追いつけないでしょ
つまり無理
機体もちょっと強いストライクだからグフよりは強いだろうけどその程度
本当にパイロットとしての実力があるなら奪ったカオスガイアアビスは不安定で手間のかかるエクステンデットではなく、スウェンたちが乗ってるだろうしな
描写から受ける印象の差でしかないんだけどさw
明らかに身体能力とかがすごいじゃん、アイツ等
グフよりも強いってけっこうすごいぞ
ザクの時点でストライク以上だし、グフはそのザク以上だからただのストライク程度のウィンダムでは厳しい
ネオにその性能差を覆せるかどうかってことになる
つまりムラサメごときに落とされた諏訪部以下
ケルベロスバクゥはザクシリーズとの部品が共有化されててウィザードも装備可能
まあ、だからといってミューディのアレは擁護しきれないが
最強クラスのキラだってルージュではザク・グフの相手は厳しかったし
ジブリールが一目置いていたのはネオでしょ
もしスウェンの部隊の指揮官がネオだったらスウェン達がG強奪任務に就いていたかもしれない
トドメもライトクラフトプロパルジョンによる特攻だし
キラでも最初の一撃は致命傷を避けるのがやっとだと思う
※88
アカツキに｢最速｣設定なんてないよ。ディンとアカツキしか速度的な解説がないから、こじつけた誰かの妄想
ナチュラルでは強キャラは確定。ただし、劇中最強クラスには劣る。でいいだろうに、過大評価しすぎやろ
明確な目的を持ってフリーダムを追ったアグニスと棒立ちになったシンじゃ困惑の度合いと結果が全然違うよ
キラやシンといったトップエースに勝てないまでも長時間戦えるネオウィンダム相手では
名無しにろくな結果がでてないスウェンノワールは実績で劣ってる
というかザコに無双しただけじゃ直接的な実績がないか
ムウって劇中最強クラスなのか？
最強クラスってカガリ以外の種持ち連中とその種割れ時に対等に渡り合えたクルーゼとレイだけでしょ
ムウはそいつらに一歩劣る感じだからスウェンと同クラスじゃね？
期待値はネオチームのほうが高かったけど実績だとパッとしなかったんだろうな
レイはいいすぎだったかもしれん
スウェンはムウよりはちょい下
ただし、ドラやガンバレル無しの機体では格上機体相手は厳しいって感じ
ノワールがグフ並かそれ以上だとしたら「腕のいいパイロットならザクを倒せる」程度のウィンダムではキツイ
グフはザクが性能不足だと判断されて量産化がきまった機体だからウィンダムともかなり差がある
ただし、ドラやガンバレル無しの機体では格上機体相手は厳しいって感じ
⇒ただし、ムウでもドラやガンバレル無しの機体では格上機体相手は厳しいって感じ
スレの内容的には種時点のイザークディアッカくらいの腕前なんじゃないかって気はする。種死の2人はベテラン補正が入ってるのもあって機体性能が互角でならちょっと勝てるビジョンが見えない。ストライクノワールの性能がイマイチどのへんなのか分からんな
宇宙ではエグザスみたいな特別な機体を任されていたのに、地上ではカラーが違うだけの量産機
元々ネオの部隊は地球に降りる予定はなくて急遽用意したとか？
全く同意見だわ
スティングには悪いけど、ネオがカオスに乗ってればミネルバも相当危なかったと思う
ネオが乗っていたら脅威だったな
落下しつつポッドを分離させてオールレンジ攻撃を仕掛けた後にポッドとドッキングして再上昇とかアッシマーみたいでカッコいいけど、デュートリオンビームを照射してくれる母艦がいないからあっという間に干上がっちゃうし
ムウのアカツキは機体の相性で勝てそうな気がする。
ストライクEは元のストライクとの性能差はそんなにないよ
ブルデュエルやヴェルデバスターが元機の欠点を改善するために大きな設計変更されたのに対して、ストライクEの変更点は主に設計変更による生産性の向上とコストの低下、バッテリー強化による継戦能力の向上の2点
ようするに、安くて燃費のいいストライクでしかない
アスキラは訳の分からない考慮でスウェンじゃ勝てないかもでシンは予想出来ないのにシンが勝つのか
お前の様なゴミクズシン者がスレよごしするから毎回あれんだよ
原作に目を通してんのかも怪しいレベル
参加する資格ねーよ
それこそ一説にはザフトのセカンドステージに比肩する位の性能はあると思う。
スターゲイザーに苦戦していたのだってVLのせいで近寄れなかっただけだからそもそもの相性が悪すぎた。
ただ、デルタアストレイに辛勝している事だけは擁護できない。
ストライクEは強化型って意味でEをつけてる
ストライク自体のフレーム基礎性能は高級機に入る
でも他はそのままだと流石に旧式ってことで過去ストライクデータから強化改修
一応種死の期間の中でも連合の中ではエースクラスに与える性能にはなってる機体
生産性の向上とコストの低下なんて設定初めて聞いたんだが？
バッテリー強化以外にもスラスタ—推力向上＆追加とか装甲もVPSになってより洗練されてる
ストライクE（Enhanced：強化した、高めた）の名に恥じない発展強化型の機体だよ
安くて燃費のいいストライクってだけなら生産する意味が無い
この時期にはウィンダム（装甲以外はストライクと同性能）があるんだから
ヴォアチュール・リュミエールにパイロットがまさかの二人な上で例の特攻…
むしろ頑張ったほうだろ、と思うな。
バクゥバウンドを一気に駆逐したりした部分もあるからセンス自体は種本編の砂漠の種化キラに近い部分はあると思う。
個人的には
ムウ≧スウェン>ルナマリア
ぐらいのポジションの強さじゃないかな？
ミネルバ隊のモビルスーツ戦って「リマスターになっても、撃墜する敵は動いて無い」カットが多いのも、そう感じる原因の一つ。
レイやクルーゼやムウはドラグーン持ちの機体に乗ったらスウェンより強そうだけど、
通常の機体で戦ったらスウェンが勝ちそう
確かに運が味方した部分もあるけど、初期GAT最弱の機体であの実績はなかなかのものでしょう。あまり取り上げられることないけど、キラのフリーダムに最初に攻撃を当てたのもイザークだったりするし。ストライクの四倍のパワーがあるフリーダムに、デュエルで頭突きを食らわせて一瞬仰け反らせてる。ダメージは与えられなかったけどｗ
スウェン達は安定してるんだろうけど単純な戦闘力では特化されたエクステンデッドには劣ると思う。
機体もセカンドステージより上の技術を使っているならわざわざ強奪なんてしない。片や最新型、片や近代化改修みたいな機体。ベースとなったストライクが傑作機であることは間違いないだろうけどね。
セカンドステージに乗ったエクステンデッド以上のことを期待するのは難しいと思う。
ザクに乗ったアスランやイザークには勝てないし、シンが種割れして初めて倒せたザムザザーをそう簡単には倒せないだろう。
エクステンドより安定してるし長持ちするけど能力的には劣るってところかな
ジンHM2で一般兵の乗ったゲイツやザクを倒せるけど、現役エースのイザーク＆ディアッカやブランクのあるスーパーエースのアスランの乗ったザクには負けるがある程度手こずらせる強さはあるレベル
問題はノワールの性能がよくわからんことだ
それと、セカンドシリーズ強奪事件の担当にネオ部隊が選ばれたのは、MAで戦える指揮官のネオ（空間認識能力者）+エクステンデット×３のほうが宇宙では明らかに強いからでは？
スウェンの部隊のメインは強化兵（スウェン含む）×３だし、指揮官はあくまで艦長のおっさんだったしネオ部隊を選ぶのは当然の気がする
コーディ用に調整されているセカンドステージのOSは当然コーディ用。幼少期から訓練を重ねたとはいえ、ただのナチュラルでしかないスウェン達ではコーディ用OSで戦闘できんからね
コーディのOSが使えるってのは能力が高い証拠で、逆にコーディ用が使えないのは所詮その程度ってことだろ
で、コーディネイター用OSのMSでコーディネイターの乗ったMSをなぎ払ったナチュラルってどのくらいいるよ？
非戦闘用の機体に負けたってただ書くだけだと情けなく感じるけど映像見てからだとだいぶ感じ方変わるよな（他の人がそうでもなかったらごめん）。いきなり謎の光る輪が出てきて、機体を捨てたかと思ったら実は二人乗りでしたとか初見殺し過ぎて何も言えん。
ムウに勝ることは無くてもルナマリアより劣るってのは無いかなと俺は思う。
他のMSのライフル等を借りて攻撃してくることは予想しても、まさか輪っかビームを連射してくるなんて誰だって思いつかんだろw
それと、スウェンはエクステンデットに支給されるPS装甲版のノワールストライカーを貰っているからエクステンデットレベルの能力はある
ただしスウェンの所属する部隊で考えると、残りがスウェンならあっさりと始末できるケルベロスバクゥにワンワンされるパイロットと頭に血が上ってエネルギー切れになるまで乱射していた単細胞パイロット
部隊としての総合力では明らかにネオ部隊のほうが上だけど、スウェン個人の評価に繋がるものじゃないよ
言ってるとおりファントムペインでさえもエクステンデッド以外のパイロットは微妙な程に連合のパイロット事情は厳しいからエクステンデッド並の能力がなかろうと、上から数えた方が早い腕前のパイロットには優秀なエクステンデッド用装備を与えるだろう
まぁこれはどっちが正しいと断言できるものじゃないから、エクステンデッド並の能力がある可能性もあるけどね
警護のシビリアンアストレイは簡単に全滅させるだろうが、
スターゲイザー相手には結局スウェンと同じように苦戦して撃退されてしまうような気がする
エクステンデッドの誰か一人だけをスタゲにぶつけた場合を想定しなければダメだろう
ってレベルでしょ？
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