コメント一覧 (72)

1. • 1. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2015年01月29日 01:53
   • まあ、ぶっちゃけ、ガンダムが子供向けのオモチャ用のデザインに対して、ザクは兵器としてのデザイン
     リアリティを追求するなら、普通はザクのデザインになるんだよなぁ
     見た目や兵士の士気を考えるなら、デザイン云々より、戦略で効果的に利用する方が遥かに良いしね
     
     まあ、普通に作るなら、ガンダムみたいに凸凹があったら、それだけで生産性が落ちる
     もし、人型ロボットを兵器として生産するなら、多分ザクかジムみたいなデザインになるだろうね
2. • 2. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2015年01月29日 01:56
   • ボトムズの世界でなら主役機を張れるデザインだと思うから
     このデザイン自体に悪者ってイメージはそんなに感じないかな
3. • 3. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2015年01月29日 01:57
   • まあ普通に考えて兵器としてのリアリティ・やられ役としてのイメージかららしいが
     
     あとヅダと競合（だったか？）の際に安定性と生産性から採用したんだっけ？ジオンって
     つーかヅダがスゲーけど致命的な欠陥があったのはねぇ（それでもヅダはすごい機体なんだが
4. • 4. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2015年01月29日 02:08
   • デザインの話かよ…
5. • 5. Gamehard774
   • 2015年01月29日 02:11
   • 連邦はジオンのザクに押されっぱなしだったから、ザクよりヒロイックなプロパガンダの入ったデザインなんじゃないの、ガンダムって
     ジオンはザクの性能をプロパガンダにするつもりだったから見た目はどうでもよかったとか
6. • 6. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2015年01月29日 02:17
   • デザインのセンスは育った環境によるからザクはカッコいいと思って作ったハズ
     リアルでも日本とアメリカじゃカッコいいと思うものが違うだろ？
     日本は細身のイケメンは主人公のイメージでアメリカじゃマッチョがヒーローのイメージだ
     
7. • 7. 名無し
   • 2015年01月29日 02:21
   • それはハリウッドに洗脳されてるんやで
     ナチスドイツのデザインは当時のドイツ人には大正義だった
     戦後悪役がナチスばっかりだからナチスのデザインも悪役のテンプレになっただけ
     麻原彰晃もメディアで悪役扱いされて国民が洗脳されたから悪人の風貌に見えるが犯罪犯す前は盲目の宗教者って美談だったんやで
8. • 8. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2015年01月29日 02:24
   • ジムは初代の絵でこそ若干丸いし顔はなんかへの字眉毛を連想させるような凸でかなり雑魚っぽいが、近年の絵だと普通に量産兵器って感じでそんなに弱そうには見えない
9. • 9. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2015年01月29日 02:31
   • ザクは一つ目の巨人サイクロプスをイメージさせて威圧感与える効果もあるからあれでいいのよ
10. • 10. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 02:32
    • ※1
      その理屈なら、ボールじゃね
      次点でMA
11. • 11. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 02:37
    • ジオンは完全に兵器としての考えしかなかった
      連邦のＶ作戦は兵器だけでなく、宣伝としてもかねてたからじゃない？
      
      というより、スレ主はボトムズ見たらどう思うんだろ
12. • 12. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 02:47
    • あれ、デュバル少佐が涌いてこないな…
      
13. • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月29日 02:54
    • 緑はジャブロー戦を想定してのことかね
14. • 14. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 03:02
    • 連邦にMSが存在してない事を前提にして、
      “MSは右腕さえあれば戦闘継続が出来る”
      という超合理的装備ではないだろうか？
      
      盾は左側に普通はあるものだろうが、
      連邦艦からビーム砲を受けたら、どのみち助からないだろ。
      →武器持つ右腕だけ確保できてればいいか♪
      →右肩にシールド装備
      
      洗練された合理的判断
15. • 15. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 03:10
    • てかガンダムみたいな白くて直線的でカッコいい！みたいな兵器は現実にはないよね。実用性を重視して迷彩にしたりずんぐりむっくりだったり。国民の見た目印象とかどうでもいいんじゃない？
16. • 16. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 03:37
    • いや、今でこそリデザインされて兵器ぽっくかっこよくなってるけど1stは戦車のような兵器らしいかっこよさ見いだせんかったわ
17. • 17. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 03:45
    • 米16
      そうか？　俺は１話でMMP-78を単射で撃って
      排莢された薬莢がガランガラン転がるところが
      凄いかっこいい！　と思ったんだが
      
      あとコロニー入口から侵入して、地上（外壁面）に
      バーニア吹かしながら「ズズズ……」って着地する所とか
18. • 18. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 03:48
    • (スポンサー的に)主役にはヒロイックさが求められてたってのはあるから、多分ザクが主役メカだったら売れなかったくらいで終わってたかもね。あくまでも敵のロボットだったからこそ良かったんだと思う
19. • 19. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 03:57
    • ※17
      ちょっとカッコつけたかったんかもしれんがMMP-78はV作戦で完成してしまったMSに対応するためにつくられたザクマシンガンやから初代の1話のアレは違うんやで
20. • 20. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 04:08
    • MMP-78なんて名前知ってたらどのザクが使ってたかわかりそうなもんだけどな…
21. • 21. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 04:44
    • ジオンにとっては言う程悪の敵っぽく見えなかったんだよ
22. • 22. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 05:31
    • 現実見てみろよ
      あんな派手な色したのはピエロくらいだぞ
      つまりアムロの親父が元々アレな人だったからこそガンダムみたいなデザインができたんだよ
23. • 23. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 05:45
    • ※15
      白い軍用車両は冬季迷彩以外だと国連で活動してる車両だな
      確かに(地元の)国民の見た目、印象を意識した塗装ではある
      
      まあ、大戦中から冷戦初期の戦車が好きな人間にとっては
      デジタル迷彩の第三世代主力戦車なんて十分にガンダム的な格好良さの未来兵器だｗ
      今となってはザク的な曲線的ラインの戦車の方が珍しくなってしまったし
24. • 24. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 06:16
    • ＞現実見てみろよ
      あんな派手な色したのはピエロくらいだぞ
      通信使えないいのに識別出来なきゃ意味無いだろ、ナポレオンとかレッドバロンどうすんだよ
25. • 25. 名無し
    • 2015年01月29日 06:35
    • 原作見たことあるなら目視できる近距離ならMS同士で会話してるのが分かるはずなんだが
      発信周波数が分かれば識別ぐらいできるだろう
26. • 26. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 06:37
    • ナポレオンは渋い色入れてるしレッドバロンは赤いだけじゃね？
      
27. • 27. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 06:50
    • 耐圧や跳弾性能はザクの方が有りそうに見える。
      実際は負けてるんだけど（笑）
28. • 28. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 07:05
    • 敵のデザインってなんなんだよ
      ジオンからしたら連邦は敵じゃねーか
      ガンダムだって悪そうな顔してるじゃん
      ガンダム無しでジムでいいじゃねーか
29. • 29. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 07:11
    • ガンダムは実験機だから派手な色なのはまだ分かる(にしても派手すぎるが）
      でもジムも割と派手なのはなぜか？
      ガンダムにあやかる意味もあり、連邦内に｢俺達は正義だから白だ！」と主張する権力者がいたんじゃね
      高性能カメラでの長距離攻撃や誘導攻撃は使えるんだから
      レーダーが使えないなら一般兵にとって目立つことはより危険なのに
      現場を知らない権力者が色を指定したのではないか？
30. • 30. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 07:19
    • 確かにジオンにとってガンダムはまさに基地外ピエロですわ
      軍服着た兵士より銃と刀持ったドナルドのほうが怖い
      しかもめっちゃ強いし
31. • 31. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 07:57
    • 軍服着た兵士を、白タイツの王子様が蹴散らす構図
      
      
32. • 32. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 08:02
    • デザイン的にもカッコいいヅダにしようぜ！
33. • 33. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 08:13
    • >>35
      ガイナ(キルラキルも)は大抵、主人公が敵っぽいデザインだな
      グレンラガンとか、初見でデスピサロかビシャモンかと思ったわ
34. • 34. 以下、GUNDAMがお送りします　
    • 2015年01月29日 08:21
    • だからガンダムはスパロボだと何度言えば・・・・
      敵は悪役に見えるロボットじゃないと都合が悪いだろ
      しかし結果としてガンダムを上回る秀逸なデザインだった訳だが
35. • 35. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 08:43
    • 一応、どうにか理由を考えてみようぜ。
      
      たとえば・・・ＭＳってジオニック社とか民間企業に開発を委託したわけだけど、頼まれて「上手にできましたー」で、いきなりザクみたいな形ができるとは思えない。
      試作機のさらにもとになった何かがあったはず。
      ジオニック社が、もともと、コロニー作業用の重機やら、ＭＳまでいかない作業用ロボットを製作していた機械メーカーだとすれば、間に土木用レイバーみたいなのがあったんじゃないかな、と。そこからさらに発展したとすれば、ガンダムよりザクっぽい外見になってもおかしくないかと思う。
      どうだろ？
36. • 36. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 08:50
    • ※32
      じゃあヅダが正式採用されるように欠点である安全性を考慮しようぜ！
      まず最大稼働で空中分解しないようにリミッターを噛ませて…あれ、ザクと同程度じゃねーかこれ？
37. • 37. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 09:14
    • そういや以前はザクはモノコック構造、ガンダムはセミモノコック構造で
      外観に違いが出たみたいな話もあったっけ
      
      MGのフレーム構造見るともうあんまり関係なさそうだけど
38. • 38. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 09:55
    • マリーダさん「ガンダムは、敵…！」
      なんて話が出てくるかと思ったけどそんなことはなかったぜ
39. • 39. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 09:59
    • デュバル少佐スレかと思った
40. • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月29日 10:01
    • ザクのおかげでミリタリーオタクが大量に流れて来てガンプラが売れたんだぜ
      当時はガンダムは買えても量産型ザクは買えなかった
41. • 41. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 10:05
    • ※34
      そんなの誰でも知ってるし、それ言っても話終わるだけだ、ってのをいい加減学習したまえ
      
      
42. • 42. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 10:58
    • 宇宙で機械使うなら熱を反射する白の方が良い
43. • 43. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 11:13
    • ぶっちゃけ実績が優れていればわりと見た目に補正がかかるわけで
      格闘技なんか実にわかりやすい
44. • 44. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 11:15
    • 自分たちが正義と思うなら悪っぽいデザインは選ばないはずって話だよな、俺もそれは考えたことあるわw
45. • 45. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 11:17
    • 連邦が白っぽい色が多いのは、戦場で紛らわしいからじゃね？
      連邦とジオンの間で、なるべく色が被らないよう暗黙の了解があったと思う。
      
      シン・マツナガさん、ルール違反なので本国に召還でーす（まあ、冗談だけど）。
46. • 46. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 11:45
    • 純粋に、耐弾性と生産性だけ考えた結果がアレなんじゃ？
      最初から量産するの前提なんだし
      耐弾性考えたけど、いきなりビームぶっぱなすのが登場して、ウソ～ンってなったけど、イメージとかなんにも考えてなかっただけじゃね？
      パトレイバーのイングラムの設定で、「一般人に対する威圧感やイメージを考慮してデザインされた」って言うの読んで、初めて「あ、そう言う配慮もあるんだ」って思った思い出
47. • 47. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 11:52
    • 実際の兵器でも、イメージとかまで配慮してデザインされてるのってあるのかな？
      車みたいに、タンクデザイナーとかいたりしてw
48. • 48. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 12:20
    • ジオリジンのMS-04を見ると、
      古代ギリシャの兜っぽいんだよね。
      
      次期MSのゲルググも頭のトサカがそんなデザインを踏襲してる感じ。
      
49. • 49. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 12:25
    • 実際の兵器でも旧ソ連の兵器って悪っぽいデザインが多い気がする。ヘリのハインドとか、巡洋艦スラバとか、空母ミンスクとか。
      まあ、我々のようなオッサン達にはソ連はリアル悪の帝国だったので、思い込みで、そう見えるだけかもしれんが。
      
50. • 50. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 13:04
    • ※48
      安彦良和ってアリオン、アレクサンドロス、オデュッセウスの冒険なんかで
      ギリシャにも結構関係してるからそっち方面に趣味あるのかな？
      
      0080あたりからナチスドイツ大好きな出渕裕や近藤和久とか参加して
      元々ジオン軍ってWW2のドイツを参考にしてるだけあって
      デザインの方向性がより「らしく」なって行っちゃったみたいだけど
51. • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月29日 15:44
    • 88
      それ2年前のガンブレのやつじゃん！ww＼(^o^)／
      
52. • 52. 名無しの提督さん
    • 2015年01月29日 16:54
    • やはりザクではなく、制式採用されるべきはヅダだったのだ！
53. • 53. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 16:57
    • さすがにそれは敵キャラだからというメタ的な意味合いしか無いと思いますよ?カテジナさん
54. • 54. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 16:58
    • 黒色とか悪っぽいデザインがカッコイイと思うお年頃
55. • 55. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 17:32
    • トリコロールザクみて男子高校生の日常思い出したわwww
56. • 56. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 18:24
    • でも∀で悪魔に立ち向かうサイクロプスって感じのおとぎ話が伝わってるから、さして問題なかったんじゃないかね。
      
      今でこそ一つ目の巨人ってRPGのせいで敵扱いだが、原典は鍛冶の神とかだし。
57. • 57. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 19:16
    • あのジオン公館の前衛的すぎるデザインを見ればわかるだろ。
      悪の組織っぽいのがジオンのセンスなんだよ。
58. • 58. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 19:19
    • ※56
      なお、ホメロスのオデュッセイア等で、既に怪物扱いの模様＞サイクロプス
      
      
59. • 59. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 21:23
    • G-NEXTにトリコロールカラーのウイングザクZっていたなぁ。
      色がそっくりだ。
60. • 60. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 22:13
    • ヒーローみたいな外見の兵器でこれから戦争します言われても不安になるだろ
      
      あとそもそもザクは敵とか関係なくカッコいいから
61. • 61. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 22:14
    • 元々は核兵器の中を掻い潜って闘う兵器だから、丸っこいのは納得してたけど
      連邦からしたら18mの人形ロボットとかプロパガンダまっしぐらだから象徴的なデザインになって、ジオンにしたら元々作業用のでっかい建機みたいなイメージがあったから、兵器然としたデザインになったのかも
62. • 62. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月29日 22:41
    • 単純に設計者の趣味の問題だろう。
      ザクを設計したジオニックのスタッフは、ザクの設計及びデザインを最高と信じて世に出した。
      一方、テム・レイはガンダムの設計及びデザインを最高と信じて世に出した。
      それだけの事じゃないかと。
63. • 63. 名無し
    • 2015年01月30日 01:59
    • 自衛隊戦車をガンダムカラーに塗ったらかっこいいか？って言ったらカッコ良くはないんだよなあ。そういうことじゃないの？
64. • 64. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月30日 03:53
    • 米19　※20
      ワイが持ってる昔のMGザクの取説にはそれしか書いてなかったんや　すまんな
      
      調べてみたら今は120㎜だけで４種くらいあんのな
      ZMC38Ⅲに50D、M-120A1にMMP-78か
      何がどう違うんか、おいちゃんにはよう解らんが
65. • 65. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月30日 04:56
    • まぁ、今なら連邦は複合装甲採用なんで角ばってるとか言い張れるんだが
      白いのは、耐レーザーコートとか
66. • 66. 名無しの権兵衛
    • 2015年01月30日 14:20
    • エイブラムスが正義っぽいかというと微妙やろ？そういうことや
67. • 67. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月30日 18:42
    • 神話に出てくるサイクロプスをモチーフにしたんだよ
68. • 68. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月31日 00:38
    • ※35
      ザクって元々は「作業用ロボット」扱いで連邦の目をごまかして開発を進めた，
      って設定がどこかになかったっけ？(出展に当たれなかったから単なる妄想かもしれないが)
      
      ちょうどドイツが重トラクターの名目で実質戦車を作ってたのと似たような感じじゃない？
      
      だとすると，人型（純粋に兵器としてみればかなり無駄のあるコンセプト）だってのも
      兵器であると悟らせないようにするためだったとか考えると楽しい．
      （ルウムまでは「まさか人型なんて非効率的な機械が秘密兵器なわけが無い」とか思われてそう）
69. • 69. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月31日 09:02
    • ※68
      確かオリジンでは、モビルワーカーっつう作業用ロボ開発の名目でＭＳの開発・テストをやってたな
      ドズルがノリノリだったが、ギレンは当初ＭＳの有用性を疑問視してた、みたいな展開だった気が
      
70. • 70. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年02月08日 13:42
    • 肩のスパイクが問題だと思う
71. • 71. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年04月04日 00:45
    • 大昔何かでガンダムの敵味方メカのデザインの違いについて解説した記事が有った様な
      大分うろ覚えだが、それによると
      ・ジオンは既に戦時下としての認識であったため、デザインにシンプル（量産性的な意味でも）を求めて丸っこくなる
      ・連邦はまだ平和ボケしている状態なので、無駄な装飾や構造、機構が多く残るデザインになる（無駄は多いが「いかにも」なデザインになってプロパガンダもし易い）
      みたいなのが有った様な
      あれはアニメージュかなんかの特集記事だったかなぁ…？
72. • 72. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年04月16日 02:55
    • 逆にジオンはなぜ、MSをガンダムみたいにしなかったんだろう？
      
      バイファムやイングラムのようなデザインを採用していたら
      敵みたいって言われなかったと思うけど。
      
      さらに言えば、なぜティターンズはハイザックやマラサイを採用したんだろう？
      パイロットは裏で「俺たち敵みたいだな(苦笑)」って言ってると思う。