スポンサードリンク
http://2ch.sc/より
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1437406631/
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1437406631/
1: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:37:11.347 ID:La7GL+vV0.net
ティターンズもエゥーゴもロンドベルも結局全部地球連邦軍なんでしょ?
4: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:38:56.826 ID:T3VsjVOxK.net
その通り。
3: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:37:45.279 ID:dxQkxQgi0.net
内ゲバ
5: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:39:13.532 ID:qiTgzxEV0.net
そうだよ
6: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:40:03.674 ID:La7GL+vV0.net
違うって言う奴がいるんだよ
特にエゥーゴ
特にエゥーゴ
7: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:41:19.690 ID:NT2N2ITN0.net
確かにエゥーゴだけちょっと違う気がする
8: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:41:41.905 ID:76fCajhA0.net
ティターンズとエゥーゴは完全な内ゲバ
9: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:44:33.115 ID:ZXv3zRxH0.net
ティターンズはジオン残党とかいうアホはいた
0083から見れば一目瞭然なのに

0083から見れば一目瞭然なのに

14: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:46:43.165 ID:dxQkxQgi0.net
>>9
Zのみ見てもジオン残党とはならんだろ・・・
Zのみ見てもジオン残党とはならんだろ・・・
10: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:44:33.781 ID:/zS44/agd.net
エゥーゴは連邦軍って会社にできた労働組合みたいなもん
11: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:45:16.354 ID:BDsbiIID0.net
反地球連邦組織だけど連邦軍
12: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:45:27.968 ID:qiTgzxEV0.net
Anti Earth Union Groupの頭文字でエゥーゴだけど連邦軍のブレックス准将の組織だしティターンズに対抗する為だけだからね
完全に連邦政府内での闘争
完全に連邦政府内での闘争
13: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:46:30.803 ID:Ui5IQF+wr.net
ゼータってティターンズとエゥーゴとネオジオンの三つ巴なの?
16: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:47:25.745 ID:+99hFMim0.net
20: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:49:38.652 ID:Ui5IQF+wr.net
>>16
なるほど、ありがとう
なるほど、ありがとう
15: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:47:14.334 ID:zFrugDKk0.net
連邦軍に籍がない人間でもエゥーゴに賛同したり参画はできたから
後は細かい定義やどう感じるかの問題だな
後は細かい定義やどう感じるかの問題だな
17: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:47:28.869 ID:qSFVrpFwM.net
バスク大佐が紛らわし事言うから
18: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:47:59.180 ID:BDsbiIID0.net
ネオジオンじゃなくてアクシズじゃね
19: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:48:52.711 ID:d3/Ci3zL0.net
エゥーゴに元ジオン兵とかいるせいかね
21: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:49:41.101 ID:+99hFMim0.net
まぁ、エゥーゴ参加者の中にはジオン残党もけっこう居たし(一説にはシン・マツナガとか)、
古い漫画版ゼータでは、カミーユがそのものズバリ「エゥーゴがジオンだから協力できないんですか!?」とアムロに問い詰める場面もあった
古い漫画版ゼータでは、カミーユがそのものズバリ「エゥーゴがジオンだから協力できないんですか!?」とアムロに問い詰める場面もあった
22: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:49:57.540 ID:BDsbiIID0.net
ガンダムという連邦の象徴を奪ってるから紛らわしい
23: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:49:59.351 ID:K+rNOOwy0.net
24: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:50:36.274 ID:qiTgzxEV0.net
アポリーとロベルトは元ジオンだっけ


30: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:52:46.633 ID:BDsbiIID0.net
>>24
アポリーとロベルトはジオン時代からシャアの部下だった筈
アポリーとロベルトはジオン時代からシャアの部下だった筈
34: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:54:35.053 ID:qiTgzxEV0.net
>>30
アストナージもジオンから流れてきたんだっけ?
アストナージもジオンから流れてきたんだっけ?
35: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:56:15.004 ID:BDsbiIID0.net
>>34
アストナージは一年戦争の頃から連邦じゃなかった?
アストナージは一年戦争の頃から連邦じゃなかった?
38: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:57:05.695 ID:qiTgzxEV0.net
>>35
おおそうか
おおそうか
26: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:51:11.762 ID:Q9sWMpV/K.net
ティターンズ→連邦内のナチスみたいなエリート組織
エゥーゴ→連邦から分裂したパルチザン組織
ロンドベル→連邦の単なる一精鋭部隊の名前
エゥーゴ→連邦から分裂したパルチザン組織
ロンドベル→連邦の単なる一精鋭部隊の名前
27: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:51:27.864 ID:zFrugDKk0.net
俺は先に安く売ってたノベル版を読んでからアニメを見たけど
アニメのZガンダムだけ見てそんな細かいところまでわかるかというと疑問。
特に当時子供だった奴なんて
アニメのZガンダムだけ見てそんな細かいところまでわかるかというと疑問。
特に当時子供だった奴なんて
29: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:52:10.507 ID:iKQVXn360.net
エゥーゴも最終的に連邦軍に正式に採用されたんじゃなかったっけ?
32: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:53:34.130 ID:qiTgzxEV0.net
>>29
ティターンズが崩れたから穴補うのに仕方なくって感じもある
ティターンズが崩れたから穴補うのに仕方なくって感じもある
33: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:54:26.144 ID:BDsbiIID0.net
>>29
最終的にエゥーゴが正規軍、ティターンズが反乱軍という事実とは真逆な事にされた、欺瞞!
最終的にエゥーゴが正規軍、ティターンズが反乱軍という事実とは真逆な事にされた、欺瞞!
36: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:56:39.875 ID:76fCajhA0.net
>>33
まさに勝てば官軍
まさに勝てば官軍
37: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:56:56.692 ID:+99hFMim0.net
>>29
ZZの最後にメラニーとブライトの根回しで連邦軍へと「追認」された
といっても、実行戦力は実質ネィル・アーガマ隊だけで、連邦軍にとってはネオ・ジオンとグレミー軍を少しでも削ってくれればそれで良い「捨て石」だった
そこんところにジュドーが切れた
ZZの最後にメラニーとブライトの根回しで連邦軍へと「追認」された
といっても、実行戦力は実質ネィル・アーガマ隊だけで、連邦軍にとってはネオ・ジオンとグレミー軍を少しでも削ってくれればそれで良い「捨て石」だった
そこんところにジュドーが切れた
31: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:52:46.829 ID:RFvv7gdm0.net
エゥーゴって連邦「軍」の内部じゃないんでしょ?
39: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:57:07.474 ID:zFrugDKk0.net
>>31
Z開始直後、つまり発足直後ではそう。
創始者が連邦軍の准将とはいえあくまでティターンズに不満がある連中が軍人民間人政治家問わず集まっただけの集団。
徐々にクワトロやジオン系が入ったり、戦争商人的に儲けたいアナハイムとかが裏で出資や兵器提供したり
エゥーゴよりの政治家が議会で活動したりしていくうちに支持をのばして
エゥーゴが連邦軍の主体のようになっていった。
Z開始直後、つまり発足直後ではそう。
創始者が連邦軍の准将とはいえあくまでティターンズに不満がある連中が軍人民間人政治家問わず集まっただけの集団。
徐々にクワトロやジオン系が入ったり、戦争商人的に儲けたいアナハイムとかが裏で出資や兵器提供したり
エゥーゴよりの政治家が議会で活動したりしていくうちに支持をのばして
エゥーゴが連邦軍の主体のようになっていった。
41: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:57:38.731 ID:RXAWouQdK.net
エゥーゴはブレックス準将が反ティターンズ組織ってイメージだわ


42: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:57:48.745 ID:JoV33oPb0.net
最後まで生き残ったファが最強のパイロットって事でいい?
43: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:57:54.419 ID:Q9sWMpV/K.net
むしろ解ってないのは大方スパロボとかその辺でしか知らないやつなんじゃないの
ロンドベルが入ってる辺り組織名と勘違いしてそうなタイプ
ロンドベルが入ってる辺り組織名と勘違いしてそうなタイプ
48: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:03:05.533 ID:RXAWouQdK.net
>>43
スパロボは時代がガン無視されてるから混同してる人多そうだな
アニメ準拠なら初期のGジェネ 一勢力を動かしたいならギレンの野望あたりをプレイするのが分かりやすいか
スパロボは時代がガン無視されてるから混同してる人多そうだな
アニメ準拠なら初期のGジェネ 一勢力を動かしたいならギレンの野望あたりをプレイするのが分かりやすいか
51: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:06:13.255 ID:qzrRnbCWp.net
>>48
スパロボだとカミーユがティターンズ所属になってたりするからね(旧第四次&F)
さらにはDだとアムロとブライトがネオ・ジオン所属だしw
スパロボだとカミーユがティターンズ所属になってたりするからね(旧第四次&F)
さらにはDだとアムロとブライトがネオ・ジオン所属だしw
44: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:59:30.031 ID:/PiLWsCT0.net
地球連邦┬──→ティターンズ─┐
├──→エゥーゴ───┴→地球連邦
ジオン─┘ │
└→アクシズ───┴→ネオジオン
こういうつながり
├──→エゥーゴ───┴→地球連邦
ジオン─┘ │
└→アクシズ───┴→ネオジオン
こういうつながり
45: GUNDAM774 2015/07/21(火) 00:59:52.063 ID:zFrugDKk0.net
まだ連邦とジオンっていうわかりやすい二大勢力がメインだったファーストはさておき
よくそのままあんな面倒くさい権力争いを子供向けでやろうと思ったもんだ。
よくそのままあんな面倒くさい権力争いを子供向けでやろうと思ったもんだ。
46: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:00:46.699 ID:dxQkxQgi0.net
>>45
「子供相手だからこそ全力でやる。全力でな」
「子供相手だからこそ全力でやる。全力でな」
47: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:02:41.229 ID:qzrRnbCWp.net
スポンサー「赤いモノアイは敵役でしょ? このMSはティターンズで使ってね、いいね?」
スタッフ「今さら!?」
スタッフ「今さら!?」
50: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:04:40.092 ID:rjQfcRjap.net
>>47
出資者は無理難題をおっしゃる
出資者は無理難題をおっしゃる
53: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:08:19.211 ID:T3VsjVOxK.net
>>47
赤いモノアイの敵方MSが
よもやマークIIよりもガンダム寄りとは
初見では思いもしなかったぜ…
赤いモノアイの敵方MSが
よもやマークIIよりもガンダム寄りとは
初見では思いもしなかったぜ…
55: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:09:41.766 ID:+99hFMim0.net
>>53
>>47はマラサイのことやで
>>47はマラサイのことやで
52: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:07:14.816 ID:zTKa5sDx0.net
エゥーゴが連邦でティターンズがジオンの生まれ変わりだと思ってた奴wwwwwwwwwwwww
当時の子供混乱しただろ
当時の子供混乱しただろ
57: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:09:54.049 ID:QXdlF9vn0.net
>>52
Zの設定よく分からんままエウティタやってた子供の頃めっちゃそう思ってた
違和感はあったけど
Zの設定よく分からんままエウティタやってた子供の頃めっちゃそう思ってた
違和感はあったけど
54: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:08:31.769 ID:qiTgzxEV0.net
ティターンズは何故あそこ迄強権持つに至ったのか
連坊政府が余程の無能としか
連坊政府が余程の無能としか
58: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:10:26.608 ID:/PiLWsCT0.net
>>54
所詮はゴップの手のひらやろ
所詮はゴップの手のひらやろ
59: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:10:33.929 ID:G6jBjPSQ0.net
>>54
ジャミトフが有能だったと考えよう
ジャミトフが有能だったと考えよう
60: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:11:16.065 ID:Q9sWMpV/K.net
>>54
0083観たら解る
0083観たら解る
62: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:13:22.945 ID:La7GL+vV0.net
>>60
確かにあの連邦軍無能すぎるよな
確かにあの連邦軍無能すぎるよな
61: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:12:28.039 ID:RXAWouQdK.net
>>54
バスクの政治家としての能力が高かった
それに加えて星の屑作戦による多大な被害が連邦軍の弱体化とティターンズ立ち上げに拍車を掛けたんだろうな
デラーズが余計な事しないでアクシズに合流すりゃネオジオンが天下取ったかもね
バスクの政治家としての能力が高かった
それに加えて星の屑作戦による多大な被害が連邦軍の弱体化とティターンズ立ち上げに拍車を掛けたんだろうな
デラーズが余計な事しないでアクシズに合流すりゃネオジオンが天下取ったかもね
63: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:14:22.422 ID:RXAWouQdK.net
>>61
ジャミトフや を入れ忘れた・・・
バスク1人じゃ無理だわ
ジャミトフや を入れ忘れた・・・
バスク1人じゃ無理だわ
56: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:09:44.145 ID:/PiLWsCT0.net
地球連邦とジオン公国がありました。ジオン公国は一年戦争で敗戦しジオン共和国に変わりました。
敗北を認めないジオン軍の残党は散り散りになりテ△やゲリラを続けています。
ジオンの遺児であるミネバを擁した小惑星アクシズは地球圏を離れます。
地球連邦はゲリラに対抗すべくジオン狩り組織ティターンズを立ち上げます。
ですがティターンズの行為はあまりにも横暴で虐殺までし始めます。
連邦内でティターンズの行為を認めない派閥、エゥーゴができます。
エゥーゴとティターンズが衝突しているところにアクシズが帰ってきて漁夫の利を狙います。
結果ティターンズは倒されましたがエゥーゴも疲弊し地球連邦に吸収、アクシズはネオジオンを名乗り宣戦布告します。
敗北を認めないジオン軍の残党は散り散りになりテ△やゲリラを続けています。
ジオンの遺児であるミネバを擁した小惑星アクシズは地球圏を離れます。
地球連邦はゲリラに対抗すべくジオン狩り組織ティターンズを立ち上げます。
ですがティターンズの行為はあまりにも横暴で虐殺までし始めます。
連邦内でティターンズの行為を認めない派閥、エゥーゴができます。
エゥーゴとティターンズが衝突しているところにアクシズが帰ってきて漁夫の利を狙います。
結果ティターンズは倒されましたがエゥーゴも疲弊し地球連邦に吸収、アクシズはネオジオンを名乗り宣戦布告します。
64: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:16:14.309 ID:zke7F54A0.net
ジャミトフって実は目標とか思想としてはエゥーゴとかシャアに近いものを持ってたんだな
66: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:20:12.262 ID:BDsbiIID0.net
ジャミトフも手段が違うだけで地球連邦アンチだし、地球至上主義なんだよな
67: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:24:57.008 ID:62xOn7qnr.net
というかなんで木星帰りの男がジャミトフ殺しただけでティターンズのトップみたいになってんの
あいつ何者

あいつ何者

69: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:28:55.626 ID:RXAWouQdK.net
>>67
色々と根回しはしてただろうが遺言(捏造)が大きかったんだろうな
エゥーゴやアクシズとの決戦前にシロッコへ反旗を翻したらティターンズの一人負けになりかねないから渋々従う将校もいただろうし
色々と根回しはしてただろうが遺言(捏造)が大きかったんだろうな
エゥーゴやアクシズとの決戦前にシロッコへ反旗を翻したらティターンズの一人負けになりかねないから渋々従う将校もいただろうし
68: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:26:46.186 ID:aBJMoc/s0.net
そもそもシロッコって何がしたかったわけ?
71: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:35:50.896 ID:zFrugDKk0.net
>>68
自分の天才さを自覚していてそれを発揮したかった。
エゥーゴやアクシズをつぶしたり自分の野望をすべて達成しても
それ以降どうしたいとかはなかったと思われる
自分の天才さを自覚していてそれを発揮したかった。
エゥーゴやアクシズをつぶしたり自分の野望をすべて達成しても
それ以降どうしたいとかはなかったと思われる
77: GUNDAM774 2015/07/21(火) 02:21:27.947 ID:vQ+sKUAg0.net
>>71
女を政治のトップにあげたいとかなかったっけ
うろおぼえ
女を政治のトップにあげたいとかなかったっけ
うろおぼえ
82: GUNDAM774 2015/07/21(火) 02:30:56.008 ID:T3VsjVOxK.net
>>77
それでいて天才の自分がアドバイザーでありたいと
そう思い描いているようにも見えた
量産機…とは違うが
ガブスレイなんかはシロッコだったっけ?
それでいて天才の自分がアドバイザーでありたいと
そう思い描いているようにも見えた
量産機…とは違うが
ガブスレイなんかはシロッコだったっけ?
85: GUNDAM774 2015/07/21(火) 02:40:39.016 ID:zFrugDKk0.net
>>82
シロッコのアイディアが設計に含まれているはず。
性能は当時では目覚しいが高コストで量産できないレベルだったのはガブスレイもかわらんので
やっぱり量産機は不向きなのかも
シロッコのアイディアが設計に含まれているはず。
性能は当時では目覚しいが高コストで量産できないレベルだったのはガブスレイもかわらんので
やっぱり量産機は不向きなのかも
73: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:44:25.510 ID:BDsbiIID0.net
シロッコは組織の指導者よりもアナハイムでMS開発でもしてる方が似合いそうだわ
76: GUNDAM774 2015/07/21(火) 02:20:53.031 ID:vQ+sKUAg0.net
>>73
もともと技術畑じゃなかったっけ
もともと技術畑じゃなかったっけ
78: GUNDAM774 2015/07/21(火) 02:24:11.390 ID:BDsbiIID0.net
>>76
ティターンズのMS設計はほとんどシロッコだしな
あのセンス好きだったからあんな所で死んだのはもったいない
ティターンズのMS設計はほとんどシロッコだしな
あのセンス好きだったからあんな所で死んだのはもったいない
79: GUNDAM774 2015/07/21(火) 02:25:32.607 ID:vQ+sKUAg0.net
>>78
ただ問題は思想が過激すぎてなぁ
量産機作るのは苦手そうだから専用機つくってほしいわ
ただ問題は思想が過激すぎてなぁ
量産機作るのは苦手そうだから専用機つくってほしいわ
74: GUNDAM774 2015/07/21(火) 01:47:50.578 ID:/PiLWsCT0.net
シロッコは世界の脚本家になりたかっただけだからな
84: GUNDAM774 2015/07/21(火) 02:39:03.675 ID:BDsbiIID0.net
ガブスレイとかハンブラビとかはシロッコ設計だな
最終的に変形機構もなく武装もシンプルなジOに落ち着くのがカッコいい
最終的に変形機構もなく武装もシンプルなジOに落ち着くのがカッコいい



コメント一覧 (298)
富野ガンダムのはいいテ◯リストだから違う!っか?
ダブスタ乙
話を逸らすのに必死すぎw
お前はそろそろ荒らしの方法変えろや(呆れ
※199
どうせ00をダシに使いたい種坊なんだろうけど、ソレビがテロ組織なのは作中で散々言及されてるから叩きに使う意味無し。
じゃあなんでキラやAAが叩かれ続けるかというと、背景が不明瞭な組織とまったく利害関係が不明なスポンサー、まるでそのために造られたかのような隠し施設にどこからか沸いてくる協力者とガバガバ極まりない背後設定の杜撰さってのも一つの要素としてある。
そして愉快な妄想に取り付かれてるのかただの荒らしかは別として、UC関係の議論スレではまったくの無関係な種の話題を出す意味は皆無。自分と意見が違う人間を十把一絡げにしてる時点で語るに落ちるってことだな。二元論から脱却して出直して来い
B「ティターンズはもっとテロ!」←は?
荒らし以前になんだこれ
>B「ティターンズはもっとテロ!」
どっちも事実やししゃーない
権力に基づいて活動してるとはいえ、やってることは悪質な粛正であってティターンズが悪なのは間違いないし、
ハサウェイとかヒイロとかキンケドゥとか主人公側がテ□リストなんてガンダムじゃ珍しくもないのに。
たまにはWiki以外も読んでみたら?
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C6%A5%ED%A5%EA%A5%BA%A5%E0
本来のテロリズムとは政府側が政策への反対を圧するために組織的に行う暴力(恐怖政治)のことだった。その後、テロ(テロル)は暴力手段で政府の破壊を企てる無政府主義者(アナーキスト)達の方法論を指す語ともなった。
連邦の中に賛同者がいるとはいえ、法的な後ろ盾のない非公式な「反地球連邦組織」が武力で主張を通そうというのは
レッテル云々抜きに、分類としては「テロ」というしかない。
曲がりなりにも体制側の正式な組織のティターンズの破壊活動とは違うんだよ。
もちろん、だからティターンズが正義なんてことは全くないが、
シビリアンコントロールから外れていようが、なんだろうが、
体制側が行う粛正をテロとは今日では言わない。
前にも書いたがスターリンやレーニンをテ□リストなんて言わないだろ。
>>方法論を指す語ともなった。
「~ともなった」というのは「~という意味も合わせて持つようになった」という意味の日本語
つまり原義を失ったわけではないということ
原義を失ったのであれば「ともなった」ではなく「~へと変わった」という
貴方の引いているそのソースであっても
国家権力の有無がテロの要件ではないと読み取れるわけだが?
そもそもそのソースでさえ、端的な説明として
>>terrorism(英)
>>ある政治目的のために、手段を選ばず暗殺・暴力行為も辞さないとする考え。
>>また
>>暴力行為そのもの、テロ。
としている、資料を恣意的に抜き出すなんて詭弁を超えて卑怯だぞ、と言うか嘘だ
こっちも参照な。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C6%A5%ED%A5%EA%A5%B9%A5%C8
テロ活動を行う人。政治的もしくは宗教的な信条に基づき、「非合法」かつ暴力的な破壊活動を行う人。「テロ組織」のメンバー。
今日的な意味でのテ□リスト(terrorist)の語が用いられたのは1947年で、パレスチナ駐留イギリス軍を攻撃したユダヤ人組織の方法を指すものだった。
原義的な意味でのテロと今日的な意味でのテロはもう違うもんだよ。
少なくとも、今日日スターリンやレーニンをテ□リストなんて分類はしないよ。
スターリンとレーニンは疑いようがないテロ/リストだろ
レーニンが大学を退学になった理由はテロ/リストだからだぞ
実際歴史にそう記録されてる
大体アカなんてテロ/リストの代名詞的存在だろうに
こう言う本も読まずにしったかでコメントするやつ嫌い(笑)
お前の中ではそうなんだろう、お前の中ではな
今日でもスターリンもレーニンも
テ○リズムを用いたテ○リストあることに疑う余地はない
あと、いつからティターンズの行為が合法になったんだ?
ティターンズは存在は合法だが行為は非合法なものが山ほどある
お前がテ○リズムに関しても
レーニンやスターリンに関しても無知なのは十分伝わったよ
テ□リストで退学にになったのは反政府活動をしたからだろ。
現代的には在任中の粛正活動をさしてテ□リストなんていわんよ。
アカが非合法の破壊活動のいわゆるてろをしょっちゅうやってるのはその通りだけど、
共産国家の粛正行為をテロとはいわんよ。
姿勢としては最低だな
レーニンを語るなら彼の略歴位は把握しとけよ
彼こそ社会主義テロ○ストの始祖といって良い
そりゃレーニンは勝者だからな
テ○リストは勝者になると革命家と呼ばれるんだ
革命家とテ○リストの差は成功したかしなかったかでしかない
歴史を勉強しなさい
無政府主義者のテロ行為のみをテロリズムと呼ぶのはいくらなんでも強引だぞ。
アナーキズムに基づくものは分類上黒色テロと呼ぶ。
ちなみに、政治用語のテロリズムよ学問用語のテロリズムと、現在の報道用語のテロリズムを混同していないか?
政治用語のテロリズムは、自国の政権にとって容認できない戦争以外の破壊行動を示す。
学問用語のテロリズムは、暴力行為による政治主張の実現を目指す行為をさす。
報道用語のテロリズムは、非政府組織および個人の大量殺戮行為をさす
多分、あなたは報道用語のテロリズムないしは政治用語のテロリズムを意識しており、他の方は学問用語のテロリズムを意識しているのでは?
ティターンズはこのガイドラインに完全に合致してるよ
報道用語なー、あれどうにかならんか?
書類送検とか容疑者とか、果てにはメンバーとかw
あんなのまともに取り合ったらあかんやつや
お前だけそう呼んでろよw
あと勉強しろw
ならエゥーゴもテロ組織でカミーユ達もテロ◯ストだろうと何度も指摘されてるだろ?
でたよ話題反らし
つーか、何回同じパターン繰り返すんだよ
今の話の主題はティターンズがテロ組織か否かだ
どこかの報道用語()使ってるお間抜けさん以外は解ってる事なんだけどね
何回叫んだかね?ちょっと病気だね
反論されてるのはティターンズはテロじゃないと言ってる事についてだ
それも理解できてない
こんなの病気にしたらホントに病気で苦しんでる人たちに失礼だろ
これはただのウマシカ
だからティターンズは連邦政府の正規軍なんだからあの世界のあの時期にではテロ組織とはされてないだろ。
エゥーゴに負けてからは反地球連邦のテロ組織扱いになったみたいだけど(逆シャアの演説より)ね。
例えば、中国で天安門事件という極悪非道な事件を起こしたけど、非難はされたけど、あの行為をテロ行為、あの軍や指導者をテロ◯ストとは言われなかっただろ?
もちろん例えばの話だけどね。
※220みたいな広義の意味を当てはめちゃったら、全ての軍や国がかつてはテロ組織だった事になってしまうよ。
ならジオン軍も連邦軍もカラバも全てがテロ組織となってしまうよ。それじゃあ話にならんだろ?
だから、せめて今言われている、いわゆるテロ組織というのには連邦政府の正規軍なんだからティターンズは含まれないんじゃないの?って話さ。
テロリズムとは一般的に、経済的、宗教的、政治的、またはイデオロギー的目標のために犯した恐怖(テロ)を作り出すを目的とした暴力行為と定義され、
非戦闘員(例えば、中立軍人や民間人)の安全を無視するか意図的に標的とします。
別の一般的な定義では、非国家主体による、政治的イデオロギーや宗教的暴力としてテロとみなします。
まあテロの厳密な定義なんてその道の専門家でも意見がわれるところだぞ。
だからエゥーゴはテロ組織でカミーユはテ◻︎りすト。
Zガンダムはテ◻︎りすトを主人公としたガンダム。
これは間違いないだろ?
例え正規軍であろうと無辜の市民を的にかけた軍事行動起こした時点でアウト
自衛隊が日本国民相手に武力行使したということ
これは紛れもない白色テロ
そもそもテロだと思われないんじゃない?とかアホかと
少なくともエゥーゴやカラバはテロだと認識してる
国家権力の有無はテロの要件に関係がない
少なくとも※229の2番目の方の一般的定義では国家権力の有無が要件だよ。
だから天安門事件を例に挙げただろ?
今、中国は世界中からテロ組織、指導者はテ◻︎りすトと言われているか?
世界中から非難されてはいるが、テロ組織やテ◻︎りすトとは呼ばれてないんじゃないの?
でも、あるカイダやイスラム国はテロ組織でテ◻︎りすトと呼ばれてるでしょ?
個人的にどう思うかどうかは問題じゃないからな。
天安門事件はテロだと糾弾されてますがなにか?
さっきから言ってるけど勉強しろ
自分の見たい資料だけ探すのは勉強とは言わん
テロ扱いされるとか初めて聞いたわ
中国はずいぶん前からテロ国家扱いだが?
テロ国家じゃなくてテロ支援国家だろ。
イスラム国とかはテロ国家だろうけど。
そりゃあんたの知識が乏しい事を証明してるだけだが?
権力者側のテロを指す言葉として白色テロという言葉があるレベル
テロ支援国家だろ?
チベットやウイグル自治区に目を向けろよ
どこが支援なんだよ、直接手をくだしとるわ
自分の見たい資料だけ探すのは勉強ではない
じゃあ結論!
エゥーゴは反政府のテロ組織で、非正規の武装組織で、カミーユ達はテロ◯スト。
ティターンズは白色テロを行った組織で、連邦政府の正規軍。
これでいいだろ?
そして両組織とも地球連邦軍の派閥という側面を持つ、な
つーかね、あんた以外は皆解ってたんだよ
※177
が書いてるように立場によって変わってくるしテロの定義も普遍的。いつまでたっても答えはでない
それぞれをテロと認めたくないやつは、自分側からしか物事を考えられないからどうしようもない
エゥーゴは地球連邦の派閥じゃないでしょ。
反地球連邦組織だよ。
連邦軍人が多く参加してはいるけれど、連邦の派閥ではないよ。
うわぁ
245コメでこれかよ、ただの構ってちゃんか
理解力をつけてもう一度最初からすべてのコメ見直してこい
連邦軍の派閥も参加している、反政府活動組織ね。
もう結論が出てたと思うけど。
ロンドベルは連邦軍だけど、エゥーゴは違うよ。
これは正しいと思う。
エゥーゴは連邦の一部派閥も参加している反政府のテロ組織で、非正規の武装組織で、カミーユ達はテロ◯スト。
ティターンズは白色テロを行った組織で、連邦政府の正規軍。
これでいいだろ?
その正当性を証明するためにダカール演説なんかしたのに
Ζ見てないなら話に入ってくるなよ
まぁ、そのくらいの認識ならいいんじゃね?
あのな、お前こそ見てないだろ?
エゥーゴにはそれだけじゃなく、かつてのジオン軍の連中も参加してるんだよ。
だからエゥーゴは連邦の派閥なんかでは決してない。
だよね。
ダカールの演説以降はエゥーゴは義勇軍、ティターンズは反乱軍扱いってのも追加で
ベースになったのが連邦軍内部の非公認派閥であることは間違いない
ただし連邦軍以外からも協力を募ったので、元々ジオン残党狩り部隊であるティターンズと戦いたい元ジオン兵も集まった
どうしてもエゥーゴをテロ呼ばわりしたいからたぶん受け入れてもらえないよ(笑)一時の時期にどうしてもこだわりたいらしいから
※257
さんざん過去に派閥についてはまともな意見が多くでてるけど、どうしても理解できないらしいから反論するだけ無駄だよ!荒らしはスルーが一番
君だけが、どうしてもエゥーゴをテロ組織だと認めたくないようだね。
スレの流れを読みなよ。
だいぶ前に認められた事だよ。
※258まで来て今更かよ・・・(呆)
過去レス全て読み直してきなよ・・・
ダカールの演説で逆転したなんて描写本編にあったかな?
ゲームやコラムとかは知らないけどね。
ただ、もしそうだとしたら、物語上も設定上もかなり重要なイベントだよね?
なら何で劇場版でその部分がバッサリカットされてるのかな?
そんなに重要ならカットなんてあり得ないと思うんだけどな。
富野監督にとっては全く重要なエピソードでは無くて、誰かがフォローの意味でダカールの演説の意味付けをしたんじゃないかな?
で、当の富野監督はそんな事は知ったこっちゃないから劇場版でエピソードの取捨選択の時にバッサリカットしたんじゃないのかな。
連邦議会の支持を得られなくなるタイミングの問題だから、劇場版ではホンコンでの無差別攻撃以降ティターンズへの風当たりが強くなり、ジャミトフが宇宙に行くころにはもう議会工作が困難になってたんだろ。
カイレポではカラバのハヤトが演説の役割を引き継いでる。
グリプス戦後はティターンズの行動が反政府運動とされていった!
おしまい!
いや、白色テロしてる組織をテロ組織言い方はしないよ。
そういういい方は世間一般的に誤解を招く言い回し。
軍の一部が法統制よりも部隊トップ(ジャミトフ、バスク)の命令を優先して、独走・暴走した状態なわけだし
グリプス戦役が終わってなお「地球至上主義万歳! エゥーゴに尻尾振る連邦は正義じゃねぇ!」とかいって、基地から持ちだしたMSで暴れだすような奴は流石に、軍人崩れのテロ.リスト扱いされても仕方ないんだろうが
258だけど別に俺は別にエゥーゴはテロと認めてるよ(笑)ただ荒らしは※251でやっとティターンズもテロと言い出したけど、それ以前はエゥーゴはテロテロしか言ってないからこいつはエゥーゴしかテロと認めないやつだなと思ったから言っただけ
みんなどうしたんだよ・・・
少なくとも戦後のエゥーゴは体制側に回ったんで、Mk-Ⅱ強奪以降はすべて軍事作戦として正当化されたんだよなあ。まさに勝てば官軍
なんで戦後の話にすり替わってるんだよ(困惑)
劇中では※242だろ?
同感。
ダブスタっぷりが笑える。
そりゃ※242には嘘は書いてないが、それに付随する議論されつくした情報を自分に都合が悪いからあえて書かないっていうマスコミの常套手段みたいなので印象操作しようという意図が透けて見えるからでしょ。
エゥーゴは反政府のテロ組織で、非正規の武装組織で、カミーユ達はテロ◯スト。
ティターンズは白色テロを行った組織で、連邦政府の正規軍。
戦後、ティターンズを倒したエゥーゴはティターンズに代わり体制側に回ったため、勝てば官軍とばかりにMk-Ⅱ強奪以降はすべて軍事作戦として正当化された。
まさに「勝てば官軍」を体現した組織である。
これでいいだろ?
いいと思うな。
これが結論でしょ。
種もOOも叩き要素無くなったな
テ□リストってだけで叩くのが無意味でしょ。
そういう事だね。
それでいてほとんど支持されてないってのが笑えるね(笑)
夏休みかな?
種:愚連隊
00:宗教テロ
ティターンズ
ジャミトフ・ハイマンがタカ派将校らと共に立ち上げた独立治安維持部隊。一時は連邦正規軍を指揮下に収めるも、グリプス戦役中に大きく勢力が減衰し戦後に多くの違法行為が発覚、高級将校の多くが軍事法廷で裁かれ事実上消滅した。
エゥーゴ
反政府運動家の寄り合い所帯に月の軍需産業複合体や地球とコロニーの企業連合、連邦軍の一部勢力、ジオン残党等々が合流し結成した非正規戦力。Mk-Ⅱ強奪事件を期にティターンズへの敵対を表明、後に壊滅に成功する。戦後は組織内の利害関係の不一致などから離散、一部部隊はネオジオンに合流、またゲリラ化するなど禍根を残す。連邦からの参加者は原隊に復帰しエゥーゴ寄りの議員や高級将校はしばしの間高い発言力を有した。
ロンドベル
ジョン・バウアーら国防族議員らの働きかけにより設立された独立治安維持部隊。独自の権限を持ち艦隊指令の裁量での戦力派遣、部隊展開等を行うこともできる。
ってとこか
ティターンズ:白色テロした正規軍
エゥーゴ:反政府テロ組織
ロンドベル:連邦軍の独立治安部隊
以上。
いいと思うな。
これが結論でしょ。
ドヤ顔で利権貪りまくって自然消滅なんだよなぁ
このスレの今までのコメント見てもお前の方が必死すぎだぞ(笑)
金額的なコスパを考えるとお勧めはガンダム事典ver1.5
宇宙世紀ガンダムならこれが一番おススメ
非正規戦力=テロ屋も含んでるのも知らないド低脳晒し上げ
だからちゃんとテロ組織と書けよ。
ずっとその表記でスレは進んでたろ?
単にテロと言われるのが嫌だから誤魔化そうとしたんだろ?
バレバレw
散々他ガンダムで「テロガー!」
主人公は「テロ◯スト!」
とやっておいてよく言うよ(呆)
エゥーゴ:反政府テロ組織
ロンドベル:連邦軍の独立治安部隊
何か間違ってるか?
エゥーゴは反政府のテロ組織で、非正規の武装組織で、カミーユ達はテロ◯スト。
ティターンズは白色テロを行った組織で、連邦政府の正規軍。
戦後、ティターンズを倒したエゥーゴはティターンズに代わり体制側に回ったため、勝てば官軍とばかりにMk-Ⅱ強奪以降はすべて軍事作戦として正当化された。
まさに「勝てば官軍」を体現した組織である。
だと思うな。
「ジオン残党への精神的嫌がらせ」とされてたがうまいこと考えるわって感心した。
確かに見た目が自分たちの愛機そっくりの機体に攻撃されるのは嫌だわな。
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。
詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。
「宇宙世紀全般」カテゴリの最新記事