0:GUNDAMがお送りします : 2015年07月21日 07:25
一年戦争のときギレンがラプラスの箱を知っていたらラプラスの箱を利用しようとしただろうか?
グリプス戦役のときシロッコがラプラスの箱を知っていたら利用しようとしただろうか?
第一次ネオ・ジオン戦争のときハマーンがラプラスの箱を知っていたら利用しようとしただろうか?
第二次ネオ・ジオン戦争のときシャアがラプラスの箱を知っていたら利用しようとしただろうか?

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ジオン側ならいざ知らず、シロッコに関してはニュータイプよりも女性だったからな。
特段触れるとは思えないし、自分の邪魔になる者の政治参入には否定的なんじゃないか。
ニュータイプに限らず。
あと、ギレンなら当然政治利用を考えるだろうな。演説の内容も変わってくるだろうし、
連邦側が条約を反故にしたというのは大義名分になるからなー。
むしろZの時代であれば、エゥーゴ側がそれを知った場合、ティターンズVSエゥーゴではなくて、連邦VS宇宙民というか、ハマーン達も含めてまた一年戦争の繰り返しみたいになった可能性もあるな。
2. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 09:05
シロッコは使わないとは思うけどジオン勢は自分達の主張が宇宙世紀憲章に最初から書いてあったわけだからそりゃー使うでしょ!
3. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 09:15
結果は変わらない
どちらにせよ権力もった人間が他人に明け渡すことはないって
そのあたりは中国とかみればよくわかるでしょ
6. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 09:45
一年戦争で甚大な被害が出た
ニュータイプなんてもんが生まれてしまった
この二つの要素が無ければそれほど重大な意味は持たなかったんだけど
7. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 10:04
一年戦争時なら多分新人類がなんだっていう検証や研究が加速すると思う。
その結果として撃墜王こそNTてなってしまって変わらないかもしれない、もしくは強化人間みたいな遺産をより早い時代に生み出すことになるかも
8. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 10:10
X世界になるだけじゃないかな
革命軍はニュータイプは旗印に暴れるし
新連邦は人権無視の生体兵器として活用するだけ
10. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 10:12
ラプラスの箱は開かれないほうが絶大な力を持つわけだからなぁ
あくまで政治的に非常に強い存在であるけど、脅し以上の存在にはなり得ない。
0083でのGP02の戦術核とは違って、ラプラスの箱の中身は戦闘状態を激変させるほどの力を持つ兵器ではないし、 人類の半数が死んだ戦争の再来の引き金に成りうる、というのがラプラスの箱の恐ろしさであって、
既に発生してる戦争中ではせいぜいジオン国内での士気を高めてプロパガンダを焚きつける程度の効力しかなかったんじゃないかな。
連邦は箱の中身をどう言われようと突っぱねるしかできないわけだし。
11. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 10:24
ギレンは知っていたとしても政治のカードとしては使わないだろ。使えばスペースノイドはニュータイプの国を作ろうとするだろうしダイクン派の残りがクーデター起こすだろうしな。
ニュータイプは人類の革新ではなく戦争の道具として使うのがギレンだろうな。

12. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 10:25
存在が知られているだけで肝心の中身が何なのかが謎のままでは何も変わらんだろうなぁ
ビスト財団や連邦を敵に回してまで手に入れる価値があるのかわからないんじゃ放っとくだろ
13. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 10:35
ZZの時のハマーン様ならラプラスの箱を使うだろうな。
ハマーン様の目的は地球の重力に縛られた奴らの抹殺だし、スペースノイドの政権による統治はするだろう。そしてニュータイプへの革新を強制するんじゃないか?
シャアもラプラスの箱があれば急ぎ足の革新、アクシズ落とししなかっただろう。

14. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 10:36
公表することで効果的なタイミングと言えばギレンとシャアだと思う
ギレン→一年戦争にダイクンの意思のみならず宇宙憲章もジオンを正当化していると言って大義名分を強められる
また敗戦しても後の残党や思想家がより過激に行動する可能性がある
シャア→ダイクンの遺児として箱の中身を公表したことによる影響力はミネバより強いと思われ、よりネオジオンに賛同する者が増える
シロッコは過去の遺物とか言って興味無さげにしそうだし、ハマーンはより有効に扱うのが難しいイメージがある
20. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 12:16
連邦政府が「今のスペースノイドはまだ進化したと言えない」とか言い張ってスペースノイド全体が独立戦争を仕掛けてくると思う。が、仮に認めてスペースノイドの政治参加が増えすぎるとアースノイド側から「スペースノイドは地球から出ていけ!」みたいな地球側からスペースノイドに戦争を吹っ掛ける未来も想像できる。
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32. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 17:09
シロッコじゃなくてむしろエゥーゴが利用しそうな気がするなぁ

35. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 17:46
ギレンよりダイクンが箱の内容を公開・利用していたら
もうちょっと平和にスペースノイドの権利向上の道具にはなったかも。
ジオン公国成立前で連邦の圧制は始まっていても、武力衝突には
至っていなかった時期だから。
39. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 18:40
箱の存在が知られていた場合は
連邦も血眼になって探して一年戦争時にはビスト財団が存在してたかすら怪しい
で、答え知った連邦がこの程度なら無視でいいやってながれになって 普通に歴史が進むだけかと
41. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 19:51
ギレンは使うだろ
44. GUNDAMがお送りします : 2015年07月28日 05:46
「中身がわからないけど存在するらしい、連邦が覆るらしい」というものだから
誰が知ってても変わらない気が
45. GUNDAMがお送りします : 2015年07月28日 12:40
開けてみるまで分からないものだったしな
中身が色んな所に開示されてたらジオン独立戦争とかは起こらなかったかもな
ただ別な戦争が起こってただろうけど
50. GUNDAMがお送りします : 2015年07月29日 22:46
ギレンはラプラスの箱を使っても国民を焚き付ける程度でおわりそう
シロッコはそもそもジオンの人間じゃないし
ニュータイプの世に興味ないしで結局意味無さそう
ハマーンは知ったところで使わなさそう
シャアは人類を宇宙に上げることが目的だし箱のつかいようが無さそう
結論:なにも変わらない
51. GUNDAMがお送りします : 2015年08月09日 12:01
現実にヤルタ密約からの樺太・北方領土問題があるわけだけど
密約がわかったからどうって話に今なってるか? って話だな
日米戦争はアメリカから吹っかけたって議論もあり共産主義のスパイが入り込んでたって話も公開されてるけど
だからって国際関係に影響を与えているか? って話
歴史学的に、人間釈迦への教訓的には大きな影響はあるだろうが
政治の場においては演説を盛り上げたり交渉の場で嫌味程度だろう
現実の国際情勢とパワーバランスのが重要
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一年戦争のときギレンがラプラスの箱を知っていたらラプラスの箱を利用しようとしただろうか?
グリプス戦役のときシロッコがラプラスの箱を知っていたら利用しようとしただろうか?
第一次ネオ・ジオン戦争のときハマーンがラプラスの箱を知っていたら利用しようとしただろうか?
第二次ネオ・ジオン戦争のときシャアがラプラスの箱を知っていたら利用しようとしただろうか?

ネタ投稿感謝です : http://blog.livedoor.jp/redcomet2ch/archives/cat_1190888.html
1. GUNDAMがお送りします : 2015年07月27日 09:03 ジオン側ならいざ知らず、シロッコに関してはニュータイプよりも女性だったからな。
特段触れるとは思えないし、自分の邪魔になる者の政治参入には否定的なんじゃないか。
ニュータイプに限らず。
あと、ギレンなら当然政治利用を考えるだろうな。演説の内容も変わってくるだろうし、
連邦側が条約を反故にしたというのは大義名分になるからなー。
むしろZの時代であれば、エゥーゴ側がそれを知った場合、ティターンズVSエゥーゴではなくて、連邦VS宇宙民というか、ハマーン達も含めてまた一年戦争の繰り返しみたいになった可能性もあるな。
シロッコは使わないとは思うけどジオン勢は自分達の主張が宇宙世紀憲章に最初から書いてあったわけだからそりゃー使うでしょ!
結果は変わらない
どちらにせよ権力もった人間が他人に明け渡すことはないって
そのあたりは中国とかみればよくわかるでしょ
一年戦争で甚大な被害が出た
ニュータイプなんてもんが生まれてしまった
この二つの要素が無ければそれほど重大な意味は持たなかったんだけど
一年戦争時なら多分新人類がなんだっていう検証や研究が加速すると思う。
その結果として撃墜王こそNTてなってしまって変わらないかもしれない、もしくは強化人間みたいな遺産をより早い時代に生み出すことになるかも
X世界になるだけじゃないかな
革命軍はニュータイプは旗印に暴れるし
新連邦は人権無視の生体兵器として活用するだけ
ラプラスの箱は開かれないほうが絶大な力を持つわけだからなぁ
あくまで政治的に非常に強い存在であるけど、脅し以上の存在にはなり得ない。
0083でのGP02の戦術核とは違って、ラプラスの箱の中身は戦闘状態を激変させるほどの力を持つ兵器ではないし、 人類の半数が死んだ戦争の再来の引き金に成りうる、というのがラプラスの箱の恐ろしさであって、
既に発生してる戦争中ではせいぜいジオン国内での士気を高めてプロパガンダを焚きつける程度の効力しかなかったんじゃないかな。
連邦は箱の中身をどう言われようと突っぱねるしかできないわけだし。
ギレンは知っていたとしても政治のカードとしては使わないだろ。使えばスペースノイドはニュータイプの国を作ろうとするだろうしダイクン派の残りがクーデター起こすだろうしな。
ニュータイプは人類の革新ではなく戦争の道具として使うのがギレンだろうな。

存在が知られているだけで肝心の中身が何なのかが謎のままでは何も変わらんだろうなぁ
ビスト財団や連邦を敵に回してまで手に入れる価値があるのかわからないんじゃ放っとくだろ
ZZの時のハマーン様ならラプラスの箱を使うだろうな。
ハマーン様の目的は地球の重力に縛られた奴らの抹殺だし、スペースノイドの政権による統治はするだろう。そしてニュータイプへの革新を強制するんじゃないか?
シャアもラプラスの箱があれば急ぎ足の革新、アクシズ落とししなかっただろう。

公表することで効果的なタイミングと言えばギレンとシャアだと思う
ギレン→一年戦争にダイクンの意思のみならず宇宙憲章もジオンを正当化していると言って大義名分を強められる
また敗戦しても後の残党や思想家がより過激に行動する可能性がある
シャア→ダイクンの遺児として箱の中身を公表したことによる影響力はミネバより強いと思われ、よりネオジオンに賛同する者が増える
シロッコは過去の遺物とか言って興味無さげにしそうだし、ハマーンはより有効に扱うのが難しいイメージがある
連邦政府が「今のスペースノイドはまだ進化したと言えない」とか言い張ってスペースノイド全体が独立戦争を仕掛けてくると思う。が、仮に認めてスペースノイドの政治参加が増えすぎるとアースノイド側から「スペースノイドは地球から出ていけ!」みたいな地球側からスペースノイドに戦争を吹っ掛ける未来も想像できる。
/>
シロッコじゃなくてむしろエゥーゴが利用しそうな気がするなぁ

ギレンよりダイクンが箱の内容を公開・利用していたら
もうちょっと平和にスペースノイドの権利向上の道具にはなったかも。
ジオン公国成立前で連邦の圧制は始まっていても、武力衝突には
至っていなかった時期だから。
箱の存在が知られていた場合は
連邦も血眼になって探して一年戦争時にはビスト財団が存在してたかすら怪しい
で、答え知った連邦がこの程度なら無視でいいやってながれになって 普通に歴史が進むだけかと
ギレンは使うだろ
「中身がわからないけど存在するらしい、連邦が覆るらしい」というものだから
誰が知ってても変わらない気が
開けてみるまで分からないものだったしな
中身が色んな所に開示されてたらジオン独立戦争とかは起こらなかったかもな
ただ別な戦争が起こってただろうけど
ギレンはラプラスの箱を使っても国民を焚き付ける程度でおわりそう
シロッコはそもそもジオンの人間じゃないし
ニュータイプの世に興味ないしで結局意味無さそう
ハマーンは知ったところで使わなさそう
シャアは人類を宇宙に上げることが目的だし箱のつかいようが無さそう
結論:なにも変わらない
現実にヤルタ密約からの樺太・北方領土問題があるわけだけど
密約がわかったからどうって話に今なってるか? って話だな
日米戦争はアメリカから吹っかけたって議論もあり共産主義のスパイが入り込んでたって話も公開されてるけど
だからって国際関係に影響を与えているか? って話
歴史学的に、人間釈迦への教訓的には大きな影響はあるだろうが
政治の場においては演説を盛り上げたり交渉の場で嫌味程度だろう
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コメント一覧 (61)
特段触れるとは思えないし、自分の邪魔になる者の政治参入には否定的なんじゃないか。
ニュータイプに限らず。
あと、ギレンなら当然政治利用を考えるだろうな。演説の内容も変わってくるだろうし、
連邦側が条約を反故にしたというのは大義名分になるからなー。
むしろZの時代であれば、エゥーゴ側がそれを知った場合、ティターンズVSエゥーゴではなくて、連邦VS宇宙民というか、ハマーン達も含めてまた一年戦争の繰り返しみたいになった可能性もあるな。
どちらにせよ権力もった人間が他人に明け渡すことはないって
そのあたりは中国とかみればよくわかるでしょ
ただ中身までは知らないし、隠されている場所も不明。それどころか本当に実在するかも怪しい物だったから手出ししなかったのだろう
袖付きはビスト財団の方から箱を譲渡する話を持ち掛けられ、箱の実在の確証と在処の手掛かりを得られたから獲得に動き出した
お題は知っていたらの話しでして・・
ニュータイプなんてもんが生まれてしまった
この二つの要素が無ければそれほど重大な意味は持たなかったんだけど
その結果として撃墜王こそNTてなってしまって変わらないかもしれない、もしくは強化人間みたいな遺産をより早い時代に生み出すことになるかも…。
革命軍はニュータイプは旗印に暴れるし
新連邦は人権無視の生体兵器として活用するだけ
存在を知っていても不確かな物には興味を示さないだろうってこと
あくまで政治的に非常に強い存在であるけど、脅し以上の存在にはなり得ない。
0083でのGP02の戦術核とは違って、ラプラスの箱の中身は戦闘状態を激変させるほどの力を持つ兵器ではないし、
人類の半数が死んだ戦争の再来の引き金に成りうる、というのがラプラスの箱の恐ろしさであって、
既に発生してる戦争中ではせいぜいジオン国内での士気を高めてプロパガンダを焚きつける程度の効力しかなかったんじゃないかな。
連邦は箱の中身をどう言われようと突っぱねるしかできないわけだし。
ニュータイプは人類の革新ではなく戦争の道具として使うのがギレンだろうな。
ビスト財団や連邦を敵に回してまで手に入れる価値があるのかわからないんじゃ放っとくだろ
ハマーン様の目的は地球の重力に縛られた奴らの抹殺だし、スペースノイドの政権による統治はするだろう。そしてニュータイプへの革新を強制するんじゃないか?
シャアもラプラスの箱があれば急ぎ足の革新、アクシズ落とししなかっただろう。
ギレン→一年戦争にダイクンの意思のみならず宇宙憲章もジオンを正当化していると言って大義名分を強められる
また敗戦しても後の残党や思想家がより過激に行動する可能性がある
シャア→ダイクンの遺児として箱の中身を公表したことによる影響力はミネバより強いと思われ、よりネオジオンに賛同する者が増える
シロッコは過去の遺物とか言って興味無さげにしそうだし、ハマーンはより有効に扱うのが難しいイメージがある
宇宙世紀は当分の間は平和だっただろうな
「宇宙移民を認めると憲章に書いてあるだろ!」「おめーらのことじゃねーから!」
という子供のケンカ理論でチャラになるので何も変わらないだろ
使おうが使わまいが時代は変わらない、せいぜいラプラス紛争が無かったくらい
ミネバよりもシャアがダイクンの遺児という存在のがでかいかと
シャアは演説でザビ家やハマーンのやり方否定してたから
そもそもNTの存在はあの世界の一般には広まってないんじゃない?
戦場にいる人がそんな感じの人いたなぁ程度の印象だったし
Xのザイデルとブラッドマン。アナザーでよかった
「コレが早く公開されてたら...いや公開されてたらされてたで別の方で全面戦争が起こっただろうな」
って言ってた。
もっともその後はザビ家主導に不満はでるだろうし、遠からずコロニー間戦争が起きるだろうけど
ビスト財団も独立の機運が高いときに公表しなかったのも、宿主の連邦が倒れたら一蓮托生だからだろうし
ごめんなさい、このお題考えたの俺なんです。ふとスレタイの疑問が頭に浮かんだので、ガンダムに詳しい皆の考えを知りたくなって「お題」のコメントに書いたんですけど・・・ダメでしたか?今度からよく考えます。一応書いときますが管理人ではないですよ。
下手すりゃ、ザビ家の制作に反発して、独立を解消して連邦傘下での政権参加を唱える勢力が出てきかねない
あくまで、連邦政府に参加できるようにするってだけだからね
だからカーディアス・ビストは、ジオン再興はアキラメロンって言ったんだよ
ギレン云々は関係なく憲章文のせいでそれこそコロニー全てが連邦の敵に回りかねない
下手したら月も敵になるかもしれないし、よしんば月だけのこったとしてもあっという間に制圧されるだろうし、連邦の宇宙基地も同様
宇宙を完全制圧された時点で食料自給率が悪い地球連邦に勝ち目がなくなる
一年戦争はあくまでサイド3に少しの賛同者しかいないくて人的資源が少なかったからMSなんてもの持ち出されても逆転できたわけで
シロッコ(スゴイ事書いてるけど結局は過去の産物やで、そんな事より女やで)
ハマーン(これ使えばNTの革新がイケイケじゃん)
シャア(ジオンの遺児である私がこれを公開したら、ネオジオン更に拡大出来るな。ララァもベタ誉めやな)
人権屋のそれに似てる
もうちょっと平和にスペースノイドの権利向上の道具にはなったかも。
ジオン公国成立前で連邦の圧制は始まっていても、武力衝突には
至っていなかった時期だから。
ギレンにもアクシズにもシロッコにもネオ・ジオンにも都合の良いものではないな
そのために、サイアム・ビストは無理やり延命を繰り返してたんだが、限界に達したのでこの騒動が起きた
そんで、同様に価値を認識してるマーセナス家の議員が連邦側の窓口になってズブズブの関係に
話には出てこないけど、政治資金を融通したり、アナハイム社を使って組織票を入れたりとかやってたんだろう
そういうのをひっくるめて、「合わせ鏡」
数に潰れてしまうでしょ。
ララァいてもね
連邦も血眼になって探して一年戦争時にはビスト財団が存在してたかすら怪しい
で、答え知った連邦がこの程度なら無視でいいやってながれになって
普通に歴史が進むだけかと
スペースノイドの不満は環境からくるものがほとんどだし
憲章も慰みにしかならんと思う
連邦やアースノイドだって「箱が・・・」とか言われても
「アッ、ハイ・・・」とはならないだろう
それで大きく歴史が動く…という可能性は低い気がするね
戦争紛争の火種がひとつ増えるだけというか
アジテーションには使うでしょうが
誰が知ってても変わらない気が
中身が色んな所に開示されてたらジオン独立戦争とかは起こらなかったかもな
ただ別な戦争が起こってただろうけど
シロッコの時代では、一年戦争の開戦原因を憲章改竄派に押し付けることで、連邦議会の首がすげ変わるだろうけれど、結局それだけで、ジオン残党その他へのティターンズの活動と、それに反発するエゥーゴの結成は変わらないだろうね。
ハマーンのアクシズなら、NTとしてザビ家の遺児を押し立て、ティターンズによる宇宙移民弾圧に対する反証として使うだろうけれど、今更感が強い告発内容になるね。コロニー間の支持は受けられるかもしれないけれど。
シャアのネオジオンに渡っても、あんまり変わらないね。あの時は地球に人を住めなくして、全人類を強制的に宇宙に上げることを目的にしていたから、むしろ、ネオジオンの活動で、地球連邦政府が機能しなくなったら、ラプラスの箱の価値は消滅するし、却って邪魔なんじゃない?
※26
お題そのものは面白いと思うよ? こういうもしも何某だったら・・・を考えるのは好きだし。
中身を知った後のあのガッカリ感
UCの時代に秘密が暴露されなきゃ福井が困るじゃんw
※37
ねぇねぇ、そもそもリカルド・マーセナスは曲がりなりにも民主主義政府の元首として
陰謀が表ざたになっていない状態で、本来取るべき手続きを取らず
極秘に石版を彫ったの?自室でちまちま削ったの?
シロッコはそもそもジオンの人間じゃないし
ニュータイプの世に興味ないしで結局意味無さそう
ハマーンは知ったところで使わなさそう
シャアは人類を宇宙に上げることが目的だし箱のつかいようが無さそう
結論:なにも変わらない
密約がわかったからどうって話に今なってるか? って話だな
日米戦争はアメリカから吹っかけたって議論もあり共産主義のスパイが入り込んでたって話も公開されてるけど
だからって国際関係に影響を与えているか? って話
歴史学的に、人間釈迦への教訓的には大きな影響はあるだろうが
政治の場においては演説を盛り上げたり交渉の場で嫌味程度だろう
現実の国際情勢とパワーバランスのが重要
つまり初代連邦首相を暗殺した真犯人が自分に繋がる手掛かりを恐れ箱の存在を隠したと思います
エゥーゴは宇宙コロニー出身の地球連邦軍が主力で
地球出身者で固められたティターンズとの派閥争いだからな。
戦争じゃなくてヤクザ抗争と思えばよろしい。
エゥーゴはティターンズのやり方に反感をもってるだけで
地球連邦政府によるコロニー支配に異を唱えるわけでも独立を訴えるわけでもないからな。
使い道が「自分たちの挙兵を正当化する」ぐらいしか無い
大局に影響しないよなー。
流石に連邦政府が情報操作をして民衆をコントロールすると思うので騒ぎが最小限になると思いますが…
エゥーゴの出資者はそうさせるだろ
「こういう理想を目指してやっていきましょう、まあ現実は厳しいんであくまで将来の話です」これで終わる。
まあ連邦はイスラム過激主義みたいな使われるのを恐れたんだろうけど。
実物があったとしてもその真偽を検証できる状況じゃないと偽物扱いされるし
どうせ箱があってもそれほど意味ないだろ。
せいぜいアナハイムを没落させる程度のものでしかない。
ユ ニ コ ー ン の 全 て が 後 付 け だ か ら な ぁ ・ ・ ・
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