0： 2015年09月23日 07:01
00のタクラマカン砂漠包囲戦
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ネタ投稿感謝です : http://gundamlog.com/archives/cat_1190888.html
1.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 09:56
ガンダムWのエンドレスワルツの最後の戦いとか？
2.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 10:00
その台詞が出た戦場がまさにそういう状況だろ
その台詞を言ったジオン側が数で劣勢なだけで
その台詞を言ったジオン側が数で劣勢なだけで
6.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 10:07
カオスvsムラサメかな
規模は小さいが、量産機が連携でエースを倒した、数少ない例だし
規模は小さいが、量産機が連携でエースを倒した、数少ない例だし
12.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 10:24
ミネルバは単艦で連合やオーブとやりあってたから印象深い
でも数でごり押しする戦術を何度もミネルバははねのけていたから実際に数に負けたのは種時代のオーブ軍とエンジェルダウン時のフリーダム
でも数でごり押しする戦術を何度もミネルバははねのけていたから実際に数に負けたのは種時代のオーブ軍とエンジェルダウン時のフリーダム
13.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 10:25
マイナーなとこいくとGガンのチャップマン戦かな。
1対1が通常のガンダムファイトのセオリーを違反しての支援機大量導入による集団リンチ。あのジョルジュも一本取られた訳だし、序盤の流浪編でもトップクラスの苦境だったと思う。まぁ、人工の霧とかチャップマン本人の実力とか数以外の要因も絡んでるけど。
1対1が通常のガンダムファイトのセオリーを違反しての支援機大量導入による集団リンチ。あのジョルジュも一本取られた訳だし、序盤の流浪編でもトップクラスの苦境だったと思う。まぁ、人工の霧とかチャップマン本人の実力とか数以外の要因も絡んでるけど。
17.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 10:45
ガンダムXの三国同盟と新連邦の戦い。
少数の精鋭だけでは大軍を覆せない。を現した戦い。
少数の精鋭だけでは大軍を覆せない。を現した戦い。
23.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 11:22
ジオニックフロント終盤とかこれでもかってくらい物量でせめてきたね
特にラストのアフリカの護衛とか・・・
特にラストのアフリカの護衛とか・・・
24.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 11:25
ギレンの野望全般
27.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 12:05
一年戦争のアバオアクー戦
特にMS IGLOOで相手一機に対して複数で襲いかかるジムはリンチしてるようだったなぁ...
特にMS IGLOOで相手一機に対して複数で襲いかかるジムはリンチしてるようだったなぁ...
32.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 12:30
イグルーのア･バオア･クーの連邦艦隊の絶望感。あんなの勝てる気がしねえ。
38.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 12:58
数が質を凌駕した戦闘としては、やっぱりオデッサ戦とアバオアクー戦かな。
オデッサは主力が旧式兵器で損耗率でも損耗の絶対数でも連邦の方が大きかったのに勝利した。
アバオアクーはソーラーレイを使用し全体の③分の一を失った状態でジオンが宇宙要塞に籠城するたという普通積んでる状態を残存兵力のみで攻略。
一年戦争以外だと、F90の火星独立ジオン軍戦とAGEの月面基地攻略戦ぐらいかな？
基本質で数の差をひっくり返せるのがガンダムという名のモビルスーツだからなあ。
オデッサは主力が旧式兵器で損耗率でも損耗の絶対数でも連邦の方が大きかったのに勝利した。
アバオアクーはソーラーレイを使用し全体の③分の一を失った状態でジオンが宇宙要塞に籠城するたという普通積んでる状態を残存兵力のみで攻略。
一年戦争以外だと、F90の火星独立ジオン軍戦とAGEの月面基地攻略戦ぐらいかな？
基本質で数の差をひっくり返せるのがガンダムという名のモビルスーツだからなあ。
41.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 12:59
戦力差が一番ひどい逆転劇は鋼鉄の七人かな？
ELSとどっちがひどかったんだろう。
教えて詳しい人。
ELSとどっちがひどかったんだろう。
教えて詳しい人。
42.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 13:02
戦いは数、ただしトリントン基地攻防戦に関してはその限りではない。
50.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 13:56
ア・バオア・クーじゃないんか
55.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 14:46
戦場の絆で自機ヒルドルブ、敵機陸ガン、ジムコマンド、スナイパーⅡ（WD仕様）という状況になった時。（実話）
57.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 14:58
0083ラストのガトー達残存兵力（と呼べるものですら無かったけど）に
連邦の追撃艦隊がフルボッコの場面は色んな意味でくるものがあったな
連邦の追撃艦隊がフルボッコの場面は色んな意味でくるものがあったな
59.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 15:09
※57
わかる。それでもなお最後まで戦い続ける姿に涙だった…
ちなみにゲームのガンダムバトルユニバースの0083ステージを連邦側でやると
その場面に対応するミッションででてくる敵機が全員HP半分なのが切ない
ただ切ながって油断してるとガトーに殺られそうになるw
わかる。それでもなお最後まで戦い続ける姿に涙だった…
ちなみにゲームのガンダムバトルユニバースの0083ステージを連邦側でやると
その場面に対応するミッションででてくる敵機が全員HP半分なのが切ない
ただ切ながって油断してるとガトーに殺られそうになるw
64.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 16:23
コンスコン「ぜ、全滅？12機のリック・ドムが全滅？3分もたたずにか？…(戦いは数じゃなかったのか!?)」
68.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 16:49
OO1期の終盤のジンクスかな
ガンダムよりやや性能の劣るジンクスで数で戦っている感じがした
ガンダムよりやや性能の劣るジンクスで数で戦っている感じがした
70.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 17:19
戦略が戦術に負けてたまるかという真っ当すぎる台詞
しかしまぁ主人公無双しないと盛り上がりに欠けるのも事実だしある程度はね
鋼鉄の七人上げようと思ったら多すぎて笑う
しかしまぁ主人公無双しないと盛り上がりに欠けるのも事実だしある程度はね
鋼鉄の七人上げようと思ったら多すぎて笑う
74.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 18:13
ソーラレイで半数になった連邦軍vsア・バオ・ア・クーのジオンの戦力差はフィールドによるが32〜16vs1だった
6倍の兵力を投入すれば勝てると言われているのに優勢に持って行ってたギレン
を殺したキシリア
6倍の兵力を投入すれば勝てると言われているのに優勢に持って行ってたギレン
を殺したキシリア
77.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 18:24
ガンダムX冒頭の大量のコロニー落とし
いくらサテライトキャノンがコロニー破壊出来る威力があるといっても
あれだけの数を一度に落とされたら対処しきれませんわ…
いくらサテライトキャノンがコロニー破壊出来る威力があるといっても
あれだけの数を一度に落とされたら対処しきれませんわ…
80.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 18:41
イグルーはアムロみたいな超人が少ないから数の脅威をホント感じたな。味方が無機質に殺されながらの「誰か弾をくれぇ！」は悲惨だった
82.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 19:34
種のオーブ戦でのストライクダガーによるゴリ押しはなんやかんや印象的
85.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 20:03
クロスボーン無印の、ディビニダドのいくつかをコロニー勢が防衛した場面
まあディビニダド自体がそんなに強くはないけど
まあディビニダド自体がそんなに強くはないけど
89.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 22:12
Z序盤でジェリド殴ったカミーユが取り押さえられるシーン
ジェリド一人じゃ、殴り返すことも出来なさそう
ジェリド一人じゃ、殴り返すことも出来なさそう
92.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 23:19
スターゲイザーのヴェルデバスターがアストレイにやられるとこ
94.
GUNDAMがお送りします ：
2015年10月14日 23:34
「戦いは数だよ」は正論だが、数で負けてるジオン側の人間が言ってるのが悲しい
こちらでブログ記事のテーマ（お題）を募集中です
http://gundamlog.com/archives/cat_1190888.html
掲示板の方からもまとめて記事にしています、ぜひご活用ください
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10330/
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コメント一覧 (138)
スローネ来なけりゃCBも捕まってたろうな
ELSとどっちがひどかったんだろう。
教えて詳しい人。
1対全世界w
コロ落ちとガトー襲撃の時はともかく、UCの時は最後は数の多い方がかってたよな？
トランザムバーストなかったら負け確定だったしな
タクラマカン砂漠包囲戦は唯一離脱の可能性あったのがハレルヤが出てきた場合のキュリオスくらいか
スローネ来なかったら残りの3機は鹵獲されてただろうな
実際カトルが殺すこと前提ならとっくに終わらせてるけどそれじゃ意味ないと言ってるしね
ユニコーン原作ではトリントン基地は士気が低くく、やる気がなくて無能という説明がある。
旧世代MSに最新鋭MSが散々やられ、ロンドベルの援軍がなければ勝敗もわからなかった。
数も質も劣っていても、指揮官の采配と兵の士気で戦局は変えうるというのは実例
包囲網喰い破れたと思うんだよね
エンジェルダウン作戦のフリーダムは数で負けたというより戦術で負けた印象
ジオニックフロントやACE2の最終戦は、倒しきれないほどの大軍を蹴散らしながらスタッフロールに入るのが良かったね。
最大量のMS戦力を投入するも次々落とされていく絶望感がたまらなかった。
ようやく切り札が前線に出るも「ああああやっと来たああでもこんな量勝てないだろどうすんのマジでどうなんの」
だった。
まさにこれ。ジオン対連邦は、精鋭対物量、エース対一般兵、奇策対正道の戦い。
ホワイトベース隊やMS技術からちょいと視線を外せば、どこにでもある普通の戦争だよね。
連邦の追撃艦隊がフルボッコの場面は色んな意味でくるものがあったな
わかる。それでもなお最後まで戦い続ける姿に涙だった…
ちなみにゲームのガンダムバトルユニバースの0083ステージを連邦側でやると
その場面に対応するミッションででてくる敵機が全員HP半分なのが切ない
ただ切ながって油断してるとガトーに殺られそうになるw
だけど３第大国が総力戦で鹵獲に挑んだのに3機増えただけで失敗した訳だからなぁ〜まぁあの世界であの時期ではGNドライブ所有しているのはCBだけだし数より決定的な差があったんだろうな。
てかドライのステルスフィールドのせいで、目視でしかガンダムを見付けられない状況にされたからな
クアンタと刹那が居なかったら本格的に世界終わってた
アクシズ先遣艦隊に向かうところとか。
「ハサン先生に教えてやろ！！アメ玉くれるぞ！！」
ガンダムよりやや性能の劣るジンクスで数で戦っている感じがした
これはタクラマカン砂漠でええんじゃまいか？
ジンクスやビルゴみたいなバージョンアップもなしに
今まで圧倒的な強さだったガンダムを純粋な数の暴力で後一歩まで追い込んだんだから
増援はしゃーない
4機相手にあっぷあっぷなのに、さらに3機隠してましたーとか涙目すぎるわ
しかしまぁ主人公無双しないと盛り上がりに欠けるのも事実だしある程度はね
鋼鉄の七人上げようと思ったら多すぎて笑う
砂埃の中に映る機影とカメラアイの光が怖かった
6倍の兵力を投入すれば勝てると言われているのに優勢に持って行ってたギレン
を殺したキシリア
戦力差10000対1だったか？
もう絶望しかないだろ…
いくらサテライトキャノンがコロニー破壊出来る威力があるといっても
あれだけの数を一度に落とされたら対処しきれませんわ…
あれは12機のリックドムが３分足らずで全滅したことが驚異なわけで
たしかにアムロ一人の活躍が抜きんでてはいるが
ＷＢ隊はアムロ、スレッガー、カイ、ハヤト、セイラと約２倍程度の差しかないのをお忘れか
木製帝国にはたった７機で挑むことになったが、木星側にもレジスタンスが存在するので
指揮を執っていたカリストさえ落とせば十分に逆転の可能性は残されていた
最悪、切り札のコロニーレーザー・シンヴァツさえ阻止できれば当面の危機は回避出来る
対するＥＬＳ戦は、地球の全勢力が立ち向かったとは言え、その戦力差は約10000：1
ＥＬＳは吸収または学習したものを各個体が共有していくので成長スピードは果てしない
対話という道で回避できなければ文字通り殲滅戦しかなかった
唯一の可能性は刹那が不眠普及でひたすら戦い続ける事のみ
純粋種のイノベイダーだとしても、そんなの人間やめないと無理……どちらか比べるまでもないだろ
持てる戦力を出し惜しみせず正面から圧倒するのを見て連合もやるもんだと見直したな
まあディビニダド自体がそんなに強くはないけど
エピオンの初戦闘のところなんかもビルゴの増援による力技だったし
デュナメスキュリオス組のために定点で退路を作り続けなければいけなかったんじゃないかな
ジェリド一人じゃ、殴り返すことも出来なさそう
鋼鉄の7人は、戦力差が7対総戦力。
しかし、7人は全員ベテランのトップエース級である事や機体性能が木星帝国量産機を上回ってる上に、勝利条件はコロニーレーザーを軌道修正し破壊する事、カリスト兄弟を倒す事。
が、カリスト兄弟は三対一でやっと勝てる相手な上に、本気モード。
道中雑魚は命を投げ捨てる事に躊躇はせず、ほぼ無限大。
ぶっちゃけ不可能な作戦。
00のELSは、同じように数が無限大。
戦力差はざっと1万対1。
地球側の1はAEUリアルドからジンクスⅣまでムラがあり、相手に部位が一度でも当たれば大体死ぬ。
おまけに学習能力付きで、カティの開幕ミサイル戦術を全て無効化した上に、ELSジンクスⅣを作り出す（漫画版だとELS00Rが居たとか）。
勝利条件も明確なものはなく、敗北条件は地球とELSの融合。
ぶっちゃけ絶望。
要するに、クロスボーン好きな俺でも00のELS戦のが無理ゲー。
実際、カティとスメラギの当代ツートップの戦術予報士が「勝機はない」って言ってるしな。
クアンタムバーストによる対話が無かったら敗北は確定してたし。
その点ではクロスボーンもギリの特攻が無かったら地球終わってたけど。
※90
サンクス
ELSは数だけでもひどいけど性能もひどいんですね・・・
よく対話できたな。
ただでさえ数で圧倒される現状が見えてるんだよ。
凸凸凸 凸凸凸 凸凸凸 凸凸凸
凸凸凸 凸凸凸 凸凸凸 凸凸凸
凸凸凸 凸凸凸 凸凸凸 凸凸凸
凸凸凸 凸凸凸 凸凸凸 凸凸凸
凸凸凸 凸凸凸 凸凸凸 凸凸凸
うるせぇ！ソーラ・レイ照射すっぞ！！
誰も話題にしてないけど、ゼクスの仮面が割れた回もだな。
あそこの多勢に無勢な事態でも不敵なゼクスは格好いい。
ただの鏡も数を集めれば兵器に
俺もぱっと出てきたのはガガ部隊
トランザムで突っ込むだけでも無尽蔵に沸いてくるのは脅威に感じた
ELSは数より能力が厄介で
融合能力がなければ、人類側の勢力的にも勝てたと思う
むしろELS側も、母星が滅んで孤独に宇宙をさまよって、
他種族とのコミュニケーションには前向きだったんだよ
ただその手段が融合なので、相手からすると攻撃されるのと同義って言う・・・
ELSが、何千、何万の固体全てで1つの生命体という特殊な生態だったのも誤解に拍車をかけた
ELSからすれば、まさか地球を構成する細胞の一つ一つ(人間)に命があるなんて思ってもいない
鏡集めてピカーってやったソロモンの方が戦いは数って感じ
要塞をまるで見てないのは何故なのか、「艦隊」対「要塞」戦だぞ、あれ。
あれどれぐらいいたんだろ
なお全滅させ勝った模様
流石に疲労困憊でダウンしてたが
とは言ってもジョルジュはシャッフル同盟最弱だからな漫画版では強キャラ設定に変更したみたいだが
逆にアレンビ－の扱いが悪すぎる原作では東方先生に面白い素材と評価され単純な組手では必殺技を隠した状態とは言えサイサイシ－と互角以上に渡り合った猛者なのにね・・・
まぁ少数精鋭で世界に喧嘩吹っかけてんだから当然っちゃ当然だけど
まあムリゲー
そもそも「戦いは数だよ兄貴」ってのは自軍の戦力を自慢した言葉ではなく
ビグザム一機しかよこさなかった兄貴に対し「ビグザム1機よりリックドム10機よこせ」って意味で言ったんだからな
そりゃソロモンは落ちるさ
敵戦力が10000倍で、これで勝てたら、どんな戦略も不要になるってくらい差があった。
ただアレって、クアンタをELSの中核に持ち込んで―――って計画が成功してるから
寧ろ、戦略が大多数相手に功を奏した代表例なんじゃ・・・
>>55
それ、敵さんのタンクもフルボッコじゃんｗ
スパロボGCやるとよくわかる
あれは復讐に囚われての自滅だからな・・・
エネルギ－が残り少なくなって母艦にもどってまた戦いに赴けば敵を全滅できてたんだよね
ラゴゥ、バクゥ（特にエクバとかのゲーム）
実弾兵器は取り込まれるから使えない
変形、合体してこっちの真似してくる
被弾したらアウト
そりゃ味方はゲロビ祭りになりますわ
要塞攻略戦で対要塞兵器は先に主力の3分の1と一緒に破壊されて、総旗艦も司令部も喪失して
「後がないから」無理やり敢行した攻略戦だぞ。
準備万端で待ち構える大要塞を正面攻略なんて数倍程度じゃ本来無理だ、
投入MS数もそれ程変わらんて設定だったと思うし
1年戦争の最初の戦い、ルウム戦役でミノ粉とMSの投入により、数の不利をひっくり返してる。
結局、両軍の戦術・戦略・技術・錬度。
ここらへんがある程度近い勢力同士の場合の話なんだよなあ。
「戦いは数だよ」が成立するのは。
ジオン公告が最右翼だと思う。
「ラグランジュ軌道」と「月面の半分（グラナダ基地側）」という高軌道
にいながら、わざわざ大事なコロニーを落とす意味があっただろうか？
やるなら遊星爆弾（うはｗ）大量連射でけりがついたと思う。
・ルナツーと連邦よりコロニーはＭＳ隊で封じ込める。
・グラナダからは、埋設型レールガンで岩塊満載のパレットを連射。
（グラナダは地球から見て裏側かな？なら使い捨ての軌道変更ブースター装着で）
・コロニー公社が引っ張ってきたであろう資源衛星も奪取して、
片っ端から「耐熱コーティングした衛星ミサイル」にして地表に叩き込む。
・護衛はミノ粉発生できる戦艦つければ、遠距離レーダー射撃を無効化できる。
・あとは核ミサイルだけ軌道からの戦艦砲撃で防げば完勝！！
奇襲だなんだっていってもわずか3機の増援にやられてる時点で戦いは数の場面とは絶対言えない
単純な数でもまず勝てない差があるのに戦力まで加味したら一万倍は上
そのうえ特性まで加味したら一万倍どころじゃなく無傷が前提の完全に敗戦一方どころか確定状態
なのに刹那がフルセイバーで不眠不休で戦えば一月だか一週間で取り合えず殲滅できる程度の戦力差というのもな
一度や二度ならず数の暴力に負けてるしな
EW終盤の闘いも、減り始めたサーペント側は単純に力で押すのではなく、ゲリラ戦的に敵の消耗特化させた戦術に移行してたって話だし
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
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