0:2016年03月18日 10:41
リギルド・センチュリーと正暦のどっちが先だと思ってる?
現時点のサンライズ公式としてはRCが先の扱いで、富野監督は正暦が先と言っているけど、お前らの解釈はどんな感じ?
どっちが正しいかという意味ではなく、個々の解釈で。

現時点のサンライズ公式としてはRCが先の扱いで、富野監督は正暦が先と言っているけど、お前らの解釈はどんな感じ?
どっちが正しいかという意味ではなく、個々の解釈で。

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ネタ投稿感謝です : http://gundamlog.com/archives/cat_1190888.html
2.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:11
「宇宙世紀に人は滅びかけた」っていう発言が只の記録なのか、黒歴史を紐解いた読み物なのかで違う。
まあRCが先だと思うけど。
まあRCが先だと思うけど。
3.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:13
Gレコでは宇宙世紀が1000年前扱いだしなあ
劇中で出てきたわけではないけど
劇中で出てきたわけではないけど
5.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:14
ベルリの(というかあの時代の一般人の)いう「宇宙世紀」が正暦も含めた黒歴史全体をさす広義的な意味合いならあるいは
6.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:21
サンライズ公式がGレコのが先だと言ってるならGレコのが先なんじゃない
7.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:25
G系統の設計図ができる→→→ターンタイプ完成→黒歴史終了→→ターンエー本編→→Gレコ本編
の解釈
の解釈
12.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:28
宇宙世紀(黒歴史)→正歴→宇宙世紀2(クンタラ時代)→RC
でRC以前の時代全部を宇宙世紀と称しているとか
でRC以前の時代全部を宇宙世紀と称しているとか
14.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:31
富野「R.C.はC.C.のあと」発言はそんな小さいことに囚われるな!という意味に脳内変換したからU.C.→R.C.→C.C.の流れにしておいてます
18.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:34
サンライズは特に何も言ってきてないんだろ?
ならもしかしたら繋がりがあるかもしれないパラレルワールドだよ
ならもしかしたら繋がりがあるかもしれないパラレルワールドだよ
19.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:36
ターンエー終了後とGレコ本編の時代の間に地球人とムーンレイスの間で決定的な対立が起きて関係がほぼ無くなったと妄想
20.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:39
ロックパイがムーンレイスの末裔とかいう事に…?
21.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:41
全部同時間軸上に存在した、なんて考えてはいない
ZのTV版劇場版みたいにパラレルワールドでいいやん
ZのTV版劇場版みたいにパラレルワールドでいいやん
24.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:46
単純に物語に出てきた台詞などから理解した状況だと、R.C.が先で正暦が後
博物館の展示MSが「前世紀のクラシックコレクション」と言われている
正暦が先なら「マウンテンサイクルから発掘された」とか「黒歴史」とか言われるのでは
アンダーナットの建設理由を「宇宙世紀時代のデブリを掃除するため」と説明している
間に正暦(および黒歴史)が挟まってるなら、宇宙世紀なんて大昔のデブリ掃除のためなんて理由にならない
最序盤のストーリ見てると明らかにU.C.直後にR.C.なのに、なんで間に正暦が挟まってることにしたのか疑問
博物館の展示MSが「前世紀のクラシックコレクション」と言われている
正暦が先なら「マウンテンサイクルから発掘された」とか「黒歴史」とか言われるのでは
アンダーナットの建設理由を「宇宙世紀時代のデブリを掃除するため」と説明している
間に正暦(および黒歴史)が挟まってるなら、宇宙世紀なんて大昔のデブリ掃除のためなんて理由にならない
最序盤のストーリ見てると明らかにU.C.直後にR.C.なのに、なんで間に正暦が挟まってることにしたのか疑問
25.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:48
細かいとこまで矛盾なく整理するのはどう考えても無理なので、好みの問題でいうなら、
全てのガンダムが最終的に「黄金の秋」に行き着くという構造はとても美しくて好き。
でもその終着駅のさらに先があるという流れも、晴れ晴れとしてて凄く好ましいんだよな。
全てのガンダムが最終的に「黄金の秋」に行き着くという構造はとても美しくて好き。
でもその終着駅のさらに先があるという流れも、晴れ晴れとしてて凄く好ましいんだよな。
29.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:56
ガンダムでどんな悲劇が起こったとしても、
優しい「ディアナ様、また明日」の言葉で終わるから心が救われる。
よって正暦が最後が物語として至高。
ベルリが遠足に行ったって誰も救われん
優しい「ディアナ様、また明日」の言葉で終わるから心が救われる。
よって正暦が最後が物語として至高。
ベルリが遠足に行ったって誰も救われん
30.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 10:59
まだよくわからない
様子見中
個人的な願望はGレコ→∀、あの後にクンタラを必要としたと考えると悲しくなる
再出発という面はGレコもとても良いんだけど
様子見中
個人的な願望はGレコ→∀、あの後にクンタラを必要としたと考えると悲しくなる
再出発という面はGレコもとても良いんだけど
36.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 11:09
GレコがRC1014年なのに
∀から500年だと正暦と被っちゃうじゃん
なのでRCが先派
∀から500年だと正暦と被っちゃうじゃん
なのでRCが先派
41.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 11:14
ぶっちゃけ、劇中の言葉や描写のみで考えるならどうとでもなることはなる。
どちらも前史に文明崩壊や歴史隠蔽や技術封印が起きてるから、
数字とか言い伝えとかどこまで正しいのかは不明で、いくらでも解釈のしようはあるし。
まあ、読み方として半ば反則技だが。
ほかで言えば例えばAGE世界でさえ、銀の杯による封印で技術力どころか歴史解釈まで曖昧になってしまったって設定だし。
どちらも前史に文明崩壊や歴史隠蔽や技術封印が起きてるから、
数字とか言い伝えとかどこまで正しいのかは不明で、いくらでも解釈のしようはあるし。
まあ、読み方として半ば反則技だが。
ほかで言えば例えばAGE世界でさえ、銀の杯による封印で技術力どころか歴史解釈まで曖昧になってしまったって設定だし。
49.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 11:27
ターンエーが先って言われたらそっちしかなくなったなぁ。
スモーをより燃費よく強力に、使いやすくした感じがアルケインとかから感じたし。アルケインの戦績はともかく。
ただ、ガンダム顔でみたらセルフの方がガンダムっぽいし、Gレコが先な気もする。
スモーをより燃費よく強力に、使いやすくした感じがアルケインとかから感じたし。アルケインの戦績はともかく。
ただ、ガンダム顔でみたらセルフの方がガンダムっぽいし、Gレコが先な気もする。
68.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 11:54
70.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 11:59
Gレコが後ならナノスキンの技術ぐらい残ってる。月光蝶で文明破壊できる程のMSいるとも思えん。バッテリー切れ起こすGセルフが縮退炉で行動時間ほぼ制限なしのターンAより後に出来たはずもない。
72.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 12:04
ターンエーまでの間には長い長い歴史があって、ガンダム作品いっぱい作れるって言ってたのって富野監督じゃない?
宇宙世紀の次はリギルドセンチュリーで、そのあと時間を経て正歴じゃないかと。 ルシファーの月光蝶エフェクトあたりの辻褄合わなくなるけど。
宇宙世紀の次はリギルドセンチュリーで、そのあと時間を経て正歴じゃないかと。 ルシファーの月光蝶エフェクトあたりの辻褄合わなくなるけど。
75.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 12:10
技術レベルは正暦もR.C.も封印と復刻とで滅茶苦茶な体系になってるからそんな気にするとこでも
79.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 12:20
個人的には宇宙世紀→正暦→リギルドかな。
80.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 12:23
個人的に∀は歴史を終わりでもあり始まりだと思ってるから
∀→宇宙世紀→Gレコ→∀→アナザー→∀→etc
と無限ループしてるんじゃないかと考えてる
∀→宇宙世紀→Gレコ→∀→アナザー→∀→etc
と無限ループしてるんじゃないかと考えてる
81.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 12:25
ビルドシリーズの登場によって全てのガンダムはアニメ作品ということになった
したがって単純に制作順の∀→Gレコで良いんじゃない
したがって単純に制作順の∀→Gレコで良いんじゃない
82.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 12:31
因みにGレコ500年後の発言の最後にこれも解釈の一つに過ぎないと本人自ら言ってるけどね。
好きに考えろよお前ら、それが作品の楽しみ方ってんならそれはそれでいいさってねw
好きに考えろよお前ら、それが作品の楽しみ方ってんならそれはそれでいいさってねw
84.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 12:42
お禿は演出の為に設定があるってタイプだから、コロコロ設定を変えるのに躊躇しない。
細かい設定は考えてないよ。
ただ世界観的には∀の後にRCと思えたな。
宇宙世紀のMSは彫刻だけだし、∀の記録からオブジェとして作っただけ?
細かい設定は考えてないよ。
ただ世界観的には∀の後にRCと思えたな。
宇宙世紀のMSは彫刻だけだし、∀の記録からオブジェとして作っただけ?
85.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 12:51
お禿げ様も、初回からリックディアスとか展示しておいて、よく∀より後とか言ったなあ
∀より後にすると矛盾が出まくって、先にすると矛盾が出ないんだから、答えは決まってるでしょ
∀より後にすると矛盾が出まくって、先にすると矛盾が出ないんだから、答えは決まってるでしょ
87.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 13:00
∀→Gレコでも無理矢理辻褄合わせ出来なくもないし別にこれでいいやと思う。Gレコでいう宇宙世紀は∀でいう黒歴史と同じ意味で、実はGレコより1000年前、∀の500年前までは宇宙世紀と呼ばれるだけの何らかの理由があったんだろうと想像してる。
88.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 13:13
お禿の500年後発言は世界観のイメージ的な話だろう
90.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 13:32
サンライズが言ってるならGレコが先なんだろう。
91.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 13:35
これは監督案を支持したいな
公式から一番離れたところにいるファンが、一番公式というものに捕らわれていると思うし
公式から一番離れたところにいるファンが、一番公式というものに捕らわれていると思うし
93.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 13:47
歴史が間違った方向に進んだ果てに∀が生まれ、最終的に∀が作り出した繭の中に新たな世界が誕生して宇宙世紀をやり直したのち正しい方向に進んだ世界がGレコ、Gレコの先でまた歴史が狂い始めたら新たな∀が生まれる
これならどうだろうか
これならどうだろうか
95.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 13:55
ターンXが月に流れ着いたMS,しかもあれで量産タイプ?という設定を少しでも考えたらヴィーナスグローブから流れて来たって考えたいよね、なんか適当に作ってみた感じのGルシファーが月光蝶みたいなのやってたし。
96.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 14:00
個人的な気持ちとしてはヒゲの方が後であって欲しい
全てのガンダムが行き着く先として、どんな平行世界でも最後はヒゲに収束するっていう考え方が好きだし
全てのガンダムが行き着く先として、どんな平行世界でも最後はヒゲに収束するっていう考え方が好きだし
97.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 14:07
Gレコにおける宇宙世紀はアムロ達が活躍したU.Cではないでしょ
このサイトでも何度か言ってるけどガイドブックの用語集ではA.Cと略される
個人的にはGレコの宇宙世紀は人類が宇宙に進出した時代の総称だと思う
その対比として西洋世紀というワードもある
このサイトでも何度か言ってるけどガイドブックの用語集ではA.Cと略される
個人的にはGレコの宇宙世紀は人類が宇宙に進出した時代の総称だと思う
その対比として西洋世紀というワードもある
98.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 14:10
別にどっちが先でもいいかな
変に固まっちゃうと、妄想の隙がなくなってつまらん
変に固まっちゃうと、妄想の隙がなくなってつまらん
99.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 14:12
喧嘩両成敗のスタンスは好きよ
100.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 14:16
富野って本当はMSの大きさとかキャラの年齢身長そういった細かいものも物語(への解釈)が狭まるから決めたくないって言ってたし∀が先かGレコが先かも多分そんな真剣に考えて発言してない
Gレコの時も「今日の僕と3日前の僕を同じだと思うな!」って自分で言うくらいその時の気分でコロコロ意見変えるし
Gレコの時も「今日の僕と3日前の僕を同じだと思うな!」って自分で言うくらいその時の気分でコロコロ意見変えるし
101.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 14:20
宇宙世紀はユニコーン時空と閃ハサ時空に分かれてるだろ?
即ちそのどちらかの未来が∀でもう片方の未来がGレコなんだよ!!
即ちそのどちらかの未来が∀でもう片方の未来がGレコなんだよ!!
102.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 14:25
黒歴史が今までのガンダム全てを内包してるって話は、ガンダムシリーズ全肯定と見せかけた全否定でもあるからな。
だから黒歴史ってのはAEGシステムのような演算システムが予見した世界のシミュレーション結果で、∀が埋葬した世界とはどれも繋がりはないって解釈をするのもアリだと思うわ。
それどころか∀の後にGレコがあろうがEXA-DBに∀のデータがあろうが、00は西暦から繋がる世界だから黒歴史も全て埋葬された世界の成れの果てだろうが一向にかまわない。
だから黒歴史ってのはAEGシステムのような演算システムが予見した世界のシミュレーション結果で、∀が埋葬した世界とはどれも繋がりはないって解釈をするのもアリだと思うわ。
それどころか∀の後にGレコがあろうがEXA-DBに∀のデータがあろうが、00は西暦から繋がる世界だから黒歴史も全て埋葬された世界の成れの果てだろうが一向にかまわない。
103.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 14:25
RC→西暦が結局しっくりくるわね。
わざわざ拗らせた考えしなくていいじゃんか。
とはいえすべてのガンダムがターンエーに行き着くとかは辞めてもらいたいものだけども。
無駄に制約付けられるようなもんだし
わざわざ拗らせた考えしなくていいじゃんか。
とはいえすべてのガンダムがターンエーに行き着くとかは辞めてもらいたいものだけども。
無駄に制約付けられるようなもんだし
105.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 14:42
まあ最初の設定で宇宙世紀から2000年後ってなってるしな
ターンAが挟まるなら設定的に間の年数に無理があるし
作中で言及されてる時代は宇宙世紀のみ
ていうかその方が、
・滅びかけた人類
・ビーナスグロゥブやヘルメスの薔薇の設計図等の過去のオーバーテクノロジー
・宇宙世紀の終焉期
に対する想像がかきたてられるし世界観として完成度高い
ターンAが挟まるなら設定的に間の年数に無理があるし
作中で言及されてる時代は宇宙世紀のみ
ていうかその方が、
・滅びかけた人類
・ビーナスグロゥブやヘルメスの薔薇の設計図等の過去のオーバーテクノロジー
・宇宙世紀の終焉期
に対する想像がかきたてられるし世界観として完成度高い
111.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 15:38
富野が言ったリギルドセンチュリーは正暦の500年先ってのは生活様式や技術が500年先を行ってるって意味だと思ってる。でないとターンエーの美しいラストが損なわれる。
112.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 15:43
富野監督「ターンエーはG-レコよりも500年くらい昔」
「G-ルシファーの月光蝶は有効な技術だから継承、保全されてきた」←
公式映像で月光蝶が出てきた以上、公式でもGレコが後で確定なんだよな
「G-ルシファーの月光蝶は有効な技術だから継承、保全されてきた」←
公式映像で月光蝶が出てきた以上、公式でもGレコが後で確定なんだよな
115.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 15:58
UC→大戦→人類絶滅の危機→クンタラ生まれる→ニュータイプ外宇宙へ旅立つ
RC→ベルリの時代→外宇宙からターンX漂着→ターンA開発→大戦
月光蝶で地球圏大ダメージ→月は正暦、地球は文明崩壊→(もしかしたら文明が衰退する過程でキングゲイナーの時代。)
ロランの時代
RC→ベルリの時代→外宇宙からターンX漂着→ターンA開発→大戦
月光蝶で地球圏大ダメージ→月は正暦、地球は文明崩壊→(もしかしたら文明が衰退する過程でキングゲイナーの時代。)
ロランの時代
116.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 16:00
時系列で言うとターンAが文明を埋葬して、その後二千年だかかけてターンAのTV本編になったというと
RCがどこに位置するのかって話だと、ターンAの後また数百年駆けて、全く懲りてない人類が文明の遺跡とムーンレイスの技術を組み合わせてあのレコンギスタ世界を作り出したというのも無くはないと思う。
いろいろな説をまぜて考えると、まず、正歴ではスペースコロニーがない。RCでは他惑星の宇宙コロニーの姿がある。ターンAの物語から500年後(実際にはそれよりも早い2~300年後と予想)でコロニーが必要になるほど地球が狭くなるとも考えにくいのでなんで金星にまでコロニーを作らねばならなかったのか?という疑問が残る。
RCではフォトンバッテリーを金星で作っていたので、エネルギー資源の枯渇からか?とも考えられるのだけれど、枯渇してたらそもそも宇宙に上がれるのか?って疑問も出てくる。
なのでRCが正歴の前なら、黒歴史→RC(クンタラほか人種問題発生、コロニー等地球圏離脱。レコンギスタ本編。ターンX漂着、ターンA建造から文明埋葬)→正歴
RCが後なら黒歴史→正歴(技術が異様に進歩し、戦乱その他でエネルギー・食糧危機)→RC(エネルギーは中立の金星で製造配給・技術も封印→レコンギスタ)。
かな?
RCがどこに位置するのかって話だと、ターンAの後また数百年駆けて、全く懲りてない人類が文明の遺跡とムーンレイスの技術を組み合わせてあのレコンギスタ世界を作り出したというのも無くはないと思う。
いろいろな説をまぜて考えると、まず、正歴ではスペースコロニーがない。RCでは他惑星の宇宙コロニーの姿がある。ターンAの物語から500年後(実際にはそれよりも早い2~300年後と予想)でコロニーが必要になるほど地球が狭くなるとも考えにくいのでなんで金星にまでコロニーを作らねばならなかったのか?という疑問が残る。
RCではフォトンバッテリーを金星で作っていたので、エネルギー資源の枯渇からか?とも考えられるのだけれど、枯渇してたらそもそも宇宙に上がれるのか?って疑問も出てくる。
なのでRCが正歴の前なら、黒歴史→RC(クンタラほか人種問題発生、コロニー等地球圏離脱。レコンギスタ本編。ターンX漂着、ターンA建造から文明埋葬)→正歴
RCが後なら黒歴史→正歴(技術が異様に進歩し、戦乱その他でエネルギー・食糧危機)→RC(エネルギーは中立の金星で製造配給・技術も封印→レコンギスタ)。
かな?
118.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 16:10
基本的にはRC→正暦の流れが自然だと思っているけど、一つだけ腑に落ちない所がある
それは「水の球」
大量の水を掌サイズの球体に出来るテクノロジーはとてつもなく便利な代物
それが正暦には全く使われていないのが納得いかない
それは「水の球」
大量の水を掌サイズの球体に出来るテクノロジーはとてつもなく便利な代物
それが正暦には全く使われていないのが納得いかない
120.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 16:31
Gレコ及び∀の作品内での年代についての台詞に矛盾が起きないことと
全てのガンダムが∀に収束してその最終話が「黄金の秋」というのが
あまりに美しく完成され過ぎているのでRCが先でCCが後だな
個人的にはガンダムと名のつく物語の時系列のラストは常に∀のCCであり
∀より後に作られた物語も含めて全てが「黒歴史」に含まれると考える
全てのガンダムが∀に収束してその最終話が「黄金の秋」というのが
あまりに美しく完成され過ぎているのでRCが先でCCが後だな
個人的にはガンダムと名のつく物語の時系列のラストは常に∀のCCであり
∀より後に作られた物語も含めて全てが「黒歴史」に含まれると考える
122.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 17:11
500年後発言はお禿様のミス発言だと思ってる
やっぱUC→RC→CCが一番話的にも設定的にもしっくり来る
やっぱUC→RC→CCが一番話的にも設定的にもしっくり来る
123.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 17:13
RCで言ってる宇宙世紀は俺らが知ってる宇宙世紀と少し違う平行世界で
正暦で言われてる黒歴史のそれぞれも、またRCも同一時間軸上ではなく平行世界
全盛期髭ガンダムは平行世界を行き来することができるものだったので
マウンテンサイクルに色々埋まってる、と
そんなんだったら矛盾とか気にしなくて良くなるかなって思う
おハゲ様もGレコの宇宙世紀は今までのと齟齬があるとか言ってたと聞いたのだが…
正暦で言われてる黒歴史のそれぞれも、またRCも同一時間軸上ではなく平行世界
全盛期髭ガンダムは平行世界を行き来することができるものだったので
マウンテンサイクルに色々埋まってる、と
そんなんだったら矛盾とか気にしなくて良くなるかなって思う
おハゲ様もGレコの宇宙世紀は今までのと齟齬があるとか言ってたと聞いたのだが…
126.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 17:43
元々別企画をガンダムに当てはめた体裁だからあんま気にすることないんだけどね。
直接の続編だったZからZZでも世界観のリセットみたいなことやってるし。
拘ることが悪いとは言わんが拘っているやつに嫌がらせをしたくなるのもまたよくわかるw
直接の続編だったZからZZでも世界観のリセットみたいなことやってるし。
拘ることが悪いとは言わんが拘っているやつに嫌がらせをしたくなるのもまたよくわかるw
127.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 17:46
ハゲが言ってる以上ターンA→Gレコ。
ただし500とか具体的な数字だけは無視していい。
最初に50とか言いかけたように漠然とした感覚をとりあず数字にしてるだけだから
5000でも50000年後でもかまわない。
宇宙世紀との関係とか文章で言ってることと数字を比べるに、この数字の感覚がちょっと一般と乖離してるようには感じるし。
ただし500とか具体的な数字だけは無視していい。
最初に50とか言いかけたように漠然とした感覚をとりあず数字にしてるだけだから
5000でも50000年後でもかまわない。
宇宙世紀との関係とか文章で言ってることと数字を比べるに、この数字の感覚がちょっと一般と乖離してるようには感じるし。
134.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 18:44
正直富野の言う∀→Gレコは腑に落ちない
富野以外の全スタッフ、サンライズがGレコ→∀と踏まえて作ってるので(正直富野も最初から∀→Gレコの想定だったかは疑わしく思っている)、後から何を言った所でおかしいところが出てくる
個人的な好みとしても∀の黄金の秋がエンディングであってほしい
∀のあのデザインもいろんなガンダムを内包した遥か未来というバックボーンがあってこそ輝く。途中じゃただのブサイクなガンダムだ
そういうのはさておき、時代を先に進めたくなった富野の心情は好きだけどね。逆に言うと自分が∀→Gレコに乗るとしたら根拠としては作品外のこの富野への好感という感情しかない
富野以外の全スタッフ、サンライズがGレコ→∀と踏まえて作ってるので(正直富野も最初から∀→Gレコの想定だったかは疑わしく思っている)、後から何を言った所でおかしいところが出てくる
個人的な好みとしても∀の黄金の秋がエンディングであってほしい
∀のあのデザインもいろんなガンダムを内包した遥か未来というバックボーンがあってこそ輝く。途中じゃただのブサイクなガンダムだ
そういうのはさておき、時代を先に進めたくなった富野の心情は好きだけどね。逆に言うと自分が∀→Gレコに乗るとしたら根拠としては作品外のこの富野への好感という感情しかない
138.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 20:18
やっぱり宇宙世紀→Gレコ→ターンエーなんじゃないかな
最初のアナウンスがそうだったし劇中の演出みてもそんな感じだしね
イベントでテンションあがって昔、ターンエーの後の話を作りたいっていうのを思い出して
あの場で思いついて言っちゃったんだろうねって感じ
最初のアナウンスがそうだったし劇中の演出みてもそんな感じだしね
イベントでテンションあがって昔、ターンエーの後の話を作りたいっていうのを思い出して
あの場で思いついて言っちゃったんだろうねって感じ
147.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 21:15
メタ的な見解だが、Gレコは御大自らガンダムに縛られているファンの価値観や市場(宇宙に進出したスペースノイドやニュータイプ)をガンダムが生まれる前の真っさらな価値観や市場(地球、原点)にレコンキスタするために作られた作品だと思ってる。
子供に見て欲しいと言っていたのは、自分の生み出した良くも悪くも多くの人に影響を与えたガンダムという作品を自ら終わらせ、ファンの価値観や市場をリセットすることで、未来ある子供たちにチャンスを与えたいという意図があったんだと思う。ガンダムという言葉を極力避けていた意図はここにある、と思う。
∀は全てのガンダムを包括する作品といわれるけど、Gレコはその∀を含めて、少なくとも御大自身が関わった全てのガンダム作品を終らせることを意図したものだと俺は思ってるから、Gレコは∀の後の時代の話になるんだと思う。とは言え、どっちが後か先かとかメタ的にはあんま関係ないし御大自身もどうでもいいと思ってそう。
子供に見て欲しいと言っていたのは、自分の生み出した良くも悪くも多くの人に影響を与えたガンダムという作品を自ら終わらせ、ファンの価値観や市場をリセットすることで、未来ある子供たちにチャンスを与えたいという意図があったんだと思う。ガンダムという言葉を極力避けていた意図はここにある、と思う。
∀は全てのガンダムを包括する作品といわれるけど、Gレコはその∀を含めて、少なくとも御大自身が関わった全てのガンダム作品を終らせることを意図したものだと俺は思ってるから、Gレコは∀の後の時代の話になるんだと思う。とは言え、どっちが後か先かとかメタ的にはあんま関係ないし御大自身もどうでもいいと思ってそう。
150.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 21:47
「地球そのものをとなりの銀河に飛行させようとすればあのような規模のものが~」
このラグー総裁の発言からして地球そのものを運ぶ技術があるってことでいいんだよな?
そしたらGレコの方が後な気がするんだよな…そういう知識も技術もすべて月光蝶で消したって言われたらなんも言い返せなくなるけど
あと続編で火星や木星からのレコンギスタしてくる話があってそれが綺麗に終わっても∀のせいで絶望しかないならGレコが後であってほしいかな…
Gレコが後だと思える技術
空気と水の玉 バッテリー 地球を移動させる技術 Gルシファーの月光蝶らしきもの クレッセントシップ 等
このラグー総裁の発言からして地球そのものを運ぶ技術があるってことでいいんだよな?
そしたらGレコの方が後な気がするんだよな…そういう知識も技術もすべて月光蝶で消したって言われたらなんも言い返せなくなるけど
あと続編で火星や木星からのレコンギスタしてくる話があってそれが綺麗に終わっても∀のせいで絶望しかないならGレコが後であってほしいかな…
Gレコが後だと思える技術
空気と水の玉 バッテリー 地球を移動させる技術 Gルシファーの月光蝶らしきもの クレッセントシップ 等
151.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 22:06
アメリア大陸って地名が継続してることを考えるとGレコ→アナザー→∀より∀→Gレコの方が自然な気もするが...
154.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 22:22
富野監督の発言を要約すると「(設定を無視していることは承知のうえで)宇宙世紀から500年後がターンエーで、ターンエーから1000年後がGレコのつもりで作った」という作品づくりにおいての意識の話
ターンエーの劇中台詞では千年以上経過してることを語る台詞があるため設定や作品内容を守れば、サンライズ公式年表に干渉することはない
富野監督自信も設定を無視してることは承知のうえで発言してる
ターンエーの劇中台詞では千年以上経過してることを語る台詞があるため設定や作品内容を守れば、サンライズ公式年表に干渉することはない
富野監督自信も設定を無視してることは承知のうえで発言してる
156.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月22日 23:55
俺富野好きだけど、これに関しては「その場のノリで言っただけなのでオフィシャルではない」と思ってるのでこの発言を元にしていろいろ無理くり解釈はしてないな
この発言の前から「いや、この描写は宇宙世紀の次じゃなくてターンAの次だろ、公式アナウンス間違うなよ!」て思ってた?俺は思わなかった
この発言の前から「いや、この描写は宇宙世紀の次じゃなくてターンAの次だろ、公式アナウンス間違うなよ!」て思ってた?俺は思わなかった
158.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月23日 00:40
そもそもこの発言ってGレコのイベントなのにファンが∀との繋がりを尋ねちゃったのが始まりでしょ
富野としてはGレコの話がしたかったのに15年も昔の作品を出されてムキになって言っちゃって所だろ
富野としてはGレコの話がしたかったのに15年も昔の作品を出されてムキになって言っちゃって所だろ
159.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月23日 00:43
宇宙世紀が終わって正暦が終わってRC・・・って順序じゃなくてもいいんじゃない
重なっているというか、紀年法なんていろんな数え方あるし
個人的には黄金の秋で綺麗に閉じてすべてが眠りにつくっていうのもいいと思うし
でも最近はそこから「おはよう!行ってきまーす!」って感じで富士山に繋がるのはそれはそれで気持ちいいから好き
重なっているというか、紀年法なんていろんな数え方あるし
個人的には黄金の秋で綺麗に閉じてすべてが眠りにつくっていうのもいいと思うし
でも最近はそこから「おはよう!行ってきまーす!」って感じで富士山に繋がるのはそれはそれで気持ちいいから好き
161.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月23日 01:14
RCが先だと思うけどGレコで出てきたザクが動かないのに正暦では動いてるからね…
でもボルジャーノンはホバー移動するから純粋なザクではないし…
宇宙世紀→アナザー→正暦(∀TV版)
宇宙世紀→RC→正暦(∀劇場版)
の二つの世界があると考えてます
でもボルジャーノンはホバー移動するから純粋なザクではないし…
宇宙世紀→アナザー→正暦(∀TV版)
宇宙世紀→RC→正暦(∀劇場版)
の二つの世界があると考えてます
170.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月23日 11:48
前後の設定くらいしとくべきだろ。
設定しなかったとか設定に拘るな、ならはじめからアナザーとしとけばいいだけだしね。
スタッフがいい加減過ぎる。
設定しなかったとか設定に拘るな、ならはじめからアナザーとしとけばいいだけだしね。
スタッフがいい加減過ぎる。
175.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月23日 16:10
Gレコのズゴックはファンサービスなんだろうけど、ターンエーのあとにGレコならば、
発掘品なのかなと思ってしまう。
発掘品なのかなと思ってしまう。
181.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月23日 20:08
まずGレコ研究会の発言全部聞くなり読むなりしろと思うわ。
「Gレコが∀の前の時代という意識で作ると映像上∀を意識せざるを得ないから
描写に制限がかかって独自の物語を展開するには窮屈になる。
だから時系列を離れた作品としての意識で作った。
Gレコが∀の前と誰かが勝手に設定してもそれを否定しない、それで良い。」
という内容の発言であってGレコが∀の後だと設定したという趣旨ではない。
「Gレコが∀の前の時代という意識で作ると映像上∀を意識せざるを得ないから
描写に制限がかかって独自の物語を展開するには窮屈になる。
だから時系列を離れた作品としての意識で作った。
Gレコが∀の前と誰かが勝手に設定してもそれを否定しない、それで良い。」
という内容の発言であってGレコが∀の後だと設定したという趣旨ではない。
182.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月23日 21:44
Gレコは他作品から独立した作品でしょう
宇宙世紀という言葉も一般名詞に近い感覚で使われているふしがありますし
ターンエーから500年後くらいを想定している、というのは作劇上の心構え的な話だと思っています
宇宙世紀という言葉も一般名詞に近い感覚で使われているふしがありますし
ターンエーから500年後くらいを想定している、というのは作劇上の心構え的な話だと思っています
183.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月23日 22:19
俺の中でガンダムという作品群はそこで描かれた希望も絶望も祈りも呪いも全てが黒歴史を経て
「黄金の秋」のラスト5分に収束して終わる事になってるので∀が後
「黄金の秋」のラスト5分に収束して終わる事になってるので∀が後
186.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月24日 00:58
「全てのガンダムの物語の最後にあるのが∀」だと解釈している
ビーナス・グロゥブが完成して外宇宙に移民したあと、その勢力が所有していたターンXが偶然地球圏に漂着したことがきっかけで∀が建造されて...みたいな妄想が捗る捗る
ビーナス・グロゥブが完成して外宇宙に移民したあと、その勢力が所有していたターンXが偶然地球圏に漂着したことがきっかけで∀が建造されて...みたいな妄想が捗る捗る
195.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月24日 14:43
俺は放送後に変えたと思いたいなぁ
ずっと視聴者に向けて「宇宙世紀を乗り越えた」「宇宙世紀の次」と言ってきた訳じゃん。もし最初から考えてたとしたら、(∀もこの宇宙世紀に含むという解釈も含め)宇宙世紀というワードに惹かれる視聴者をミスリードして釣ってたとも言える
富野は作品の企画を通すためにスポンサーをミスリードしたり騙しのテク使う事はあったけど、視聴者に対しては良くも悪くも詐りがなかったと思うんだよ
それとも「宇宙世紀」に釣られるような視聴者は富野の中でもはやスポンサーと同じカテゴリーの「作品、企画の為にミスリードにかける対象」になったのだろうか。まぁユニコーン見てる人たちはターゲットじゃないって言ってたから、それならそれで筋は通ってるけども
ずっと視聴者に向けて「宇宙世紀を乗り越えた」「宇宙世紀の次」と言ってきた訳じゃん。もし最初から考えてたとしたら、(∀もこの宇宙世紀に含むという解釈も含め)宇宙世紀というワードに惹かれる視聴者をミスリードして釣ってたとも言える
富野は作品の企画を通すためにスポンサーをミスリードしたり騙しのテク使う事はあったけど、視聴者に対しては良くも悪くも詐りがなかったと思うんだよ
それとも「宇宙世紀」に釣られるような視聴者は富野の中でもはやスポンサーと同じカテゴリーの「作品、企画の為にミスリードにかける対象」になったのだろうか。まぁユニコーン見てる人たちはターゲットじゃないって言ってたから、それならそれで筋は通ってるけども
196.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月24日 14:56
ミスリードして吊ったというか、正暦も別って区別なくひっくるめて宇宙世紀って呼んじゃってただけだと思う。
個人的な印象だけどそのへん細かく分けて喋ってるとは思えない
もちろん放送後に変えたんじゃなかったらの話だけど。
個人的な印象だけどそのへん細かく分けて喋ってるとは思えない
もちろん放送後に変えたんじゃなかったらの話だけど。
198.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月24日 15:06
※196
富野的には∀も宇宙世紀作品の一つだと素で思ってたかもしれんってことか
放送後に変えたんじゃなかった場合、「宇宙世紀を乗り越えた」に関しては確かに一番納得のいく解釈かもしれん
だがそれはそれで視聴者(とその他スタッフやサンライズ)との凄まじい程のすれ違いやなw
アンジャッシュのコントみたいw
富野的には∀も宇宙世紀作品の一つだと素で思ってたかもしれんってことか
放送後に変えたんじゃなかった場合、「宇宙世紀を乗り越えた」に関しては確かに一番納得のいく解釈かもしれん
だがそれはそれで視聴者(とその他スタッフやサンライズ)との凄まじい程のすれ違いやなw
アンジャッシュのコントみたいw
211.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月26日 02:04
富野はビーナスグロゥブの位置に関しても、以前と真逆の事を言ってるんだよな。
金星の磁気嵐が、とか自分で書いた脚本にあるのに、今は金星には無い。月の近くの金星の方角にあるだけだ、とね。
もう無茶苦茶だよ。
金星の磁気嵐が、とか自分で書いた脚本にあるのに、今は金星には無い。月の近くの金星の方角にあるだけだ、とね。
もう無茶苦茶だよ。
212.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月26日 10:12
ビーナスグロゥブの位置は「金星の近くには無い」って話じゃないってば
ビーナスグロゥブの定義は「金星方面にある」ことなので、絶対に金星の近くにあるとは限らないって意味で
「(監督の個人的な)イメージとしては月のちょっと先」だけど、「位置関係は割と緩い設定にしている」とある
金星の近くにあるとも無いとも断言していないよって話で、融通が効くようにしたんじゃないかな
グレートメカニックG2015年夏季号を読んでみてくれ
ビーナスグロゥブの定義は「金星方面にある」ことなので、絶対に金星の近くにあるとは限らないって意味で
「(監督の個人的な)イメージとしては月のちょっと先」だけど、「位置関係は割と緩い設定にしている」とある
金星の近くにあるとも無いとも断言していないよって話で、融通が効くようにしたんじゃないかな
グレートメカニックG2015年夏季号を読んでみてくれ
214.
GUNDAMがお送りします :
2016年03月26日 13:05
※212
だから富野は金星の近くには無くて、月のちょっと先にあると言っているんでしょ?
宇宙に詳しく無いから教えて欲しいのだけれど、金星の近くでなく、月のちょっと先くらいの場所に、金星の磁気嵐なんてあるのですか?
また、シロッコやジュドーが行ってた木星の方が遠いのでは?
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コメント一覧 (298)
やっぱり無いじゃない!
単に∀では脱ガンダムまで行けなかったからGレコでは脱ガンダムまで行く、という決意を語っただけで、
時代が∀の次の時代がGレコだと言った訳ではないよ。
あなたの勘違いですよ。
自分の論に都合の良いところだけをつなげて捏造しないでくださいな。
元々ニュータイプの記事は読んでいて知った上で聞いてますからね。
だから、嘘だぁ。と書いたのです。
その可能性はあると思います
しかもそれはターンエーの時から
最初の宇宙世紀は10000年前だというセリフで宇宙世紀をU.Cに限定するのなら最初のというワードは出てこないはずです
いやー「最初の宇宙世紀」はさすがにいろんな宇宙時代の最初が宇宙世紀だったって意味だと思うけど
当時のセリフの言葉の字面を拾って違う意味合いを持たせるのはさすがにちょっと強引すぎるかな
Gレコの時の富野の認識に合わせて∀当時の描写の意味を改変する必要はないと思う
「当時のあのセリフを今こう解釈すれば体裁は整えられる」ってのならわかるけど
まあ強引な解釈ではあるしどこかに矛盾はでてきそうだけどね
ギンガナムの演習期間とかディアナの冬眠期間と、劇中での宇宙世紀の語られ方にどうにもできないズレがあるし
正直なところ、あのインタビューでとっさに言っちゃったのが真相だと思う
逆シャアの時「カミーユ出ないんですか?」て過去作の話引っ張ってこられた反動で「出してもギュネイに撃ち落される」って言ったのと同程度なんじゃね?
「∀から過去に遡って・・・」なんて言い方で質問されたから反発してつい言っちゃったんだよ
そう思うしかしょうがないんなけど、第1話にリックディアスやらジェムズガン等々「あの」宇宙世紀のMS出しちゃったんだよね。
ズゴックも地下にあったしね。
似て非なるデザインではなくて「まんま」なところがなぁ・・・
「∀の次の“時代”がGレコ」とまで明言してたなんていってないんだけどなぁ
でも「Gレコが∀の次」とは言ってる
それをどういう意図で言ったかは本人しか解らないでしょうに
自分も当時は作品テーマ的な意味にしかとってなかったけど
あの発言聞いてから読むと時系列的な意味も含んでたのかもねと言っただけ
断定は本人に意図聞かなきゃ誰にもできんでしょうに
そちらこそ断定しすぎですよ
いや、流石にそれは無理があり過ぎる。
小川PはGレコの歴史上の位置付けとして未来に∀があるという話を進めているのに
冨野は映像上の表現とか、出てくる科学技術だとか、物語を展開する上での意識を語っている。
要は「独自の物語を展開するに当たって他作品から切り離すために未来という意識で作った
だからといって他人が∀の前にGレコを持ってくることを否定しないしそれでいい」と言っている。
いや、ハッキリとPが「逆では?」と何度も聞き返したのにそれを否定しているよ。
人がどう考えようが自由だけど、自分としては∀→500年→Gレコだ、という主旨のことを言っているよ。
後からハゲ一人の発言で覆るなんてアホらしい
聞き返されたときに「∀のときにできるわけがない」として例に出したのがクレセントシップ
その後∀がパッとしないというくだりになり、その理由として「∀を作る際に強力なバックボーンを作らなかったから」と語った。
その上で「Gレコでは強力なバックボーンを作るために時系列を飛ばした、飛ばした結果独自の物語を展開できた」
という流れだから「Gレコに出てくる映像とか、展開される物語についてはガンダムの時系列を意識しないで作った」という意味合い。
最初に「∀はGレコより500年ぐらい昔の話です」とインパクト重視で発言して、あとからその言葉の真意を説明しだしたから混乱が生じた。
本人としてはせいぜい皆が年表を作った際に∀→Gレコになってたら嬉しいという程度にしか考えていないので、その流れが正しいとは言っていない。
なぜクレッセントシップが無理なの?
ビーナスグロゥブは、富野によると金星にあるわけではなく、月のちょっと先にあるそうだよ。
シロッコの時代に木星まで行けたのだから、月のちょっと先に行ける船なんてそんなにたいしたものじゃないのでは?
監督も「公式の設定がそうならそれでよい」みたいな旨のことを話してたように思うし。
金星の磁気嵐が、とか自分で書いた脚本にあるのに、今は金星には無い。月の近くの金星の方角にあるだけだ、とね。
もう無茶苦茶だよ。
ビーナスグロゥブの定義は「金星方面にある」ことなので、絶対に金星の近くにあるとは限らないって意味で
「(監督の個人的な)イメージとしては月のちょっと先」だけど、「位置関係は割と緩い設定にしている」とある
金星の近くにあるとも無いとも断言していないよって話で、融通が効くようにしたんじゃないかな
グレートメカニックG2015年夏季号を読んでみてくれ
おかしいとは思ってたんだよ、たかだか宇宙世紀の次なのに理屈を感じたら却下するって。∀ですら理屈感じるのに。
だから富野は金星の近くには無くて、月のちょっと先にあると言っているんでしょ?
宇宙に詳しく無いから教えて欲しいのだけれど、金星の近くでなく、月のちょっと先くらいの場所に、金星の磁気嵐なんてあるのですか?
また、シロッコやジュドーが行ってた木星の方が遠いのでは?
フォトンバッテリー自体は金星の衛星にくっついたリングワールド、ビーナスグロゥブで製造されています。
と、ビーナスグロゥブは金星の衛星にくっついると明言しています。
明らかに今の発言と矛盾しています。
滅茶苦茶ですよ。
それにここから先は私感だけど、この発言から「情報を鵜呑みにしないで、自分で裏付け取っておけ」みたいな意図を感じた
だから結構色をつけて盛った事をふっかけたのでは?と
「月のちょっと先」は遵守する必要の薄い発言で、今みたいに問題が出たとしても調整できて融通を効かせた体にしてある話なんだと思う
あと俺は元からビーナスグロゥブは金星付近にある派だなあ
∀より後だという風に見ればそう見える
宇宙世紀時代のザンスカール(アメリア)が国の名前で、そこの主力MSジャハナムはリガミリティアのボス。
海賊文化が残ってて、∀より技術水準が高い(富野によれば)のに月光蝶が発動してない。
∀はシステム∀だけど、Gレコのはタイプ∀のボール型。月光蝶の類似武装がある。
サンライズ的にはアナザー達も∀との間に組み込ませるってのがオフィシャルだけど富野的には関係ない訳だから、Gレコの時代はVのあとそう遠くない時代だと思ってる。
そして∀にも富野のミスリードか、サンライズと富野側で時系列の見解がズレてるかのどっちがかありそう。
あとガンダムシリーズの流れ的にもしっくりこない。
人類が木星圏まで拡大した意識を地球に返すのがVまでの宇宙世紀の話で、∀が地球の美しさの中で死んでいくラストを飾ってるわけだからこれ以上は蛇足っぽい気もする。
だったら地球での生き方とか、人間の生き方みたいなものをGレコで描写したかったんじゃないかなと。
だから思考が前向きで行動力があるベルリは富士山バックに明るくエンディングを迎えたわけで、そういうところを富野は「子供に見てほしい」と言ったんじゃないかな
ロランがディアナに優しくお休みなさいと告げて静かに幕を下ろした後でクンタラ
どっちもやだよ、おれは
お前らが今までやってきたことが降りかかってきてるんだ受け止めろ
やたらに気にしてる奴って主に富野信.者と、そのアンチである一部のアナザー信.者だろうし
宇宙世紀だのミノフスキーだのの語句を使ってるからって過去の宇宙世紀ガンダムとの整合性なんぞ考えちゃおらんかったろ。
公式の都合でいくらでも後から後から増えるのがガンダムだから細かいことは気にすんなよw
さっさと巣に帰れよまとめ速報民
髭のあのデザインも、遥か未来の収束点に存在するガンダムだから説得力あるけど
あれ通過点だったらただのブサイクガンダムだぞw
ターンエーは宗教
だってことだな。
ターンエーと言う作品は否定しないが、それに全てのガンダム作品を含ませようとする態度はほんと
だいっきらいだ。
確かに過去の歴史を総称して宇宙世紀って言ってるとかとらえると∀からGレコもいけるけど、なんか場違いな質問した奴にイラっとしてイジワルした感じもする。質問者もウケ狙いだろうし。
SEEDだって当時の記事で∀より後の世界って紹介記事あった筈だけどアレは勘違い記事だったん?
さしずめお前はまとめ速報教徒だな
ここまでの意見でそんなねじ曲がった結論が読み取れるなんて結論ありきだろお前。
お前その割には同じ様な意見の奴にばっかり食ってかかってるけどどうなんだ?
インタビューなり動画なりちゃんと見てれば自ずと答えは出るだろ
いくら製作者が∀の後のつもりで描いても公式がこうだと言ったらそっちの設定が優先されるのが当たり前
そうじゃなきゃ矛盾するでしょ(1年戦争時代の機体ならナノマシンで分解されていただろうし
※232
議論を楽しもうという場で、議論するところじゃないっていうのはナンセンスな気もするが
やっぱりハゲがGレコ最後て言ったら最後だよ
ターンや初代作った生みの親だしね…否定出来ない
Gレコ→∀の場合、特に遠回りの解釈は必要なし
Gレコ→∀が自然だと思うね
Gレコ見りゃ既に前後不覚なのが分かるだろ
と、DQ風メッセージ
公式のどこでそんなこと言ったの?ソースは?
※131でも言われてるのに未だソースを出せないのに信用できんな。お前の言葉は
ネットで騒がれてから言明されていない事に気がついた
∀は確かに終わりを感じさせたけど、この後もこの世界の人達は生きていくんだって言う…静かに見送る様な感じだった
Gレコはそんな時代から長い年月を経て溢れんばかりのバイタリティを取り戻した人達が
今また宇宙を再び未開の地と見てフロンティアスピリットを燃やしているって感じ
道を拓いた行く先々に遠い過去の面影や根強く残る人同士の争いを肌で感じて少年少女は何を思いどう行動していくのか
∀を遠く背景に新たに旅立つ少年少女達のロードムービー、それがGレコ!
この人の手法だな
時が未来に進むと誰が決めたんだ?
こういう議論がファンの間で行われること自体が作品を育てるし
昔から富野がやって来た富野なりの作品の作り方(矛盾も厭わない爆弾発言で反響を促す)だから悔しいがそこは凄いと思うわ。狙ってない天然なのかもしれんがそれならそれで凄いw
結局どっちだって作品内には影響ないし、好きなほうを各々で選んだらいい
作り手本人がそう言ってるんだからそれが本史なんだよ。
ファンが~とか整合性とか関係ないの。劇中のつじつまが、とか圧倒的に関係ないの。
生み出した人間がそう言ってるんだから、それだけが事実なの。
お前らエヴァから何も成長していないね。
「エヴァの裏設定!綾波の正体!劇場版の意味!深読み!」
庵野「うわ、きっしょ…」
サンライズのものだって言ってるけど
なんだまとめ速報民って言葉がそんなに気に入らなかったか?
やれ正解だの公式の年表だの言ってるが創作物の架空の歴史に確定した事実なんてあるわけ無いだろって話よ。
それってターンエーにも当てはめて貰えるんですよね?
サンライズは作品を放映、展開、販売する権利を持ってるけど
作品それ自体を描くのは監督と脚本家だよ。
監督自身が自分の監督作についての時系列を述べた時点で、
それがどんなに軽く言われたものにしても、どんなファンの考察よりも絶大的に決定的、
唯一無二。
米250の言う通り、議論の余地は一切ないよ。
ちなみに俺は「∀が最後であって欲しかった側」だけど、
それでもこの話題には議論や願望の余地は一切ないと思ってる。
宇宙世紀だのアナザーだの分類したり年表だのにこだわりたけりゃそうしてればいいだろw
公式が正解だというけどその正解が常に後付で上書きされる程度のもんだってことさ。
ヒゲが最強とか言う奴は鼻で笑ってやれ
公式だの年表だの言う奴も鼻で笑ってやれ
「宇宙世紀に全滅しそうになった」=∀でいう黒歴史のなかの出来事
宇宙世紀のMSのレプリカ=∀のマウンテンサイクルから出てきたMS
「地球そのものを隣の銀河に飛行させる技術」=ターンXみたいなMSがまた飛来してきたときに逃げるため(?)
こんな感じで年号の数字以外特に矛盾ない気がするが…
そうか頑張れよ。
ついでに一年戦争時のガンダムがこれ以上増えないようにしといてねw
ここでそのワード出したら正体バレちゃうじゃん
何ちゅうでどこから来たかも
気になるな、正体はなんだというのかねw
>∀→Gレコだと
>「宇宙世紀に全滅しそうになった」=∀でいう黒歴史のなかの出来事
> 宇宙世紀のMSのレプリカ=∀のマウンテンサイクルから出てきたMS
そう言うこともできなくはない。ただ強引さを感じない?先に結論がある無理やりなルートに感じない?
俺はその辺の多弁な解釈の豊富さが何より∀→Gの矛盾を表してるように感じる
それを容れても残る年号の数字の矛盾も結構でかい問題だし
Gレコ→∀ならそういう多弁な解釈作業をする必要もなく収まる
ガンダムはある種強引な辻褄合わせで世界観を広げてきた面はあるけど、それはあくまでまず作品ありきだった。でもこのケースは逆。富野の発言ありきで、そこに作品の方を辻褄合わせにいかせてる。そこに違和感をおぼえる
ちなみにこの発言を採らないからって富野自身を否定してる訳ではないよ。俺は富野が、後ろ向きな言い方の質問に対してついその場の勢いで言っちゃったんじゃないかと思ってる
強引さで言ったら他のガンダム作品も負けてないでしょ
富野に関しては薄々考えてたのをノリで言った
ただこれまでもそういうことをやらかす傾向はあったし、その発言がなければgレコは只の駄 、作で終わってたと思う
本スレ、コメ欄でもそういう所を評価してる声あるし
結構これ無視されてるよね……
Gレコが∀の後だとしても最終的に埋葬されて黒歴史になる気がするわ
正暦は一番最初で黒歴史は記録ではなくて予測だった、だとそこまで違和感ない気もするな
こういうの見てるとオタクってカルト宗教の教徒みたいだなって思う
むしろ事前にそう明言して作品作るくらいして欲しかった
お前自身がイ言者だもんなw
君、3回も書き込み削除されたのにまだ荒らし足りないのか
みっともないからやめなよ
新しいものを受け入れられないからっていつまで過去の言葉にすがりついてんの?それを覆すためのgレコでしょ
何が解釈の自由だよ、自分達の言い訳の為だけに使いやがって
富野がガンダムの世界の後の世界を構想中って噂があった(槍持ったロボのイラストのアレ)
たぶんGレコの初期構想は∀の後だったけど煮詰めていくうちにUCと∀の間の話として出来上がったんだと思う
現にGレコは例の富野の発言があるまでは公式アナウンス、富野自身がGレコの作品紹介でUCと∀の間の話と言っていたし
劇中の演出もそれだったからね
BFは黒歴史に含まれないよ
アナザーもな
「全ての作品が黄金の秋(笑)につながるんだよ(白目)こんなに素晴らしいことはない(阿頼耶識でもヤっておられる?)」とかな。
それが嫌われる元だって言うのに、奴らそれが理解できないんだよ。
それくらいの技術力はあるだろ。
と言うかそもそも、同じ次元に存在していないのかも。
あの世界が早々に技術が封印された事でターンAが生まれなかった世界だったとしても不思議はない。
月光蝶に繋がりそうなシステムを開発してる途中でヤバイと思って封印したのかもな。
正直こんな作品にガンダムのラストを名乗ってほしくない
色んな解釈出来る方が面白いし
∀で見せたアナザーの映像は「こういうことが起きるかもしれない」っていう予測か、別次元の観測データでも説明できるし
Gレコは(富野の中で)新しいガンダムを始めた(つもり)の作品
両作品ともに「ガンダムは僕のものなんだ!ガンダムは僕が一番上手く扱えるんだ!」っていう富野の幼児性を示した作品だよな
富野氏とて個人の解釈はそれはそれで認めるとコメントしてたね
∀の中世的な世界観からは世の再生を予感させる懐の深さを感じる
Gレコが∀以降の物語だというならなにか決定的な描写が必要かと
Gルシファーの月光蝶とかは∀以降であるって描写じゃね?
ルシファーを作ったジットラボラトリーって結局過去の技術を再現してるだけだった気がするし
閉じられた世界観とかつまらないし
だから『レコンギスタ』なのかもね
例えばこれが「50億年」とか言われてたら先だろうと後だろうともうどうでも良くなってくるだろ。恐らく富野さんもそんな感じの「どの作品のキャラもとっくにこの世界には生きてねぇんだからそんな外の作品のこと気にすんな」ってノリで言ったんじゃねぇの?
思いつきなら思いつきで、もっと途方もない数字にしとけばよかったんだ。たった500だと、まだあわよくば繋がっちゃったりするだろ……。だからこんな無駄な論争が起こるんだ。
結論「もうつなげて考えるの辞めようぜ。他作品との繋がりっぽいものが見えても、それは全部タダのファンサービスだ。」ってターンエーを初めて公開した時にも富野さん言いたかったと思われ。
この謳い文句に興味を持った奴らからしたら「∀も宇宙世紀に含める解釈」なんて言われても「えー」って思っても仕方ない
せめて「宇宙世紀や∀と世界観が繋がってるかもしれない」くらいにとどめておけばよかったんだよ、最初から
俺たちは∀が最高だと思ってるから富野にも最高だと思ってて欲しいし∀に収束して欲しいと思ってるから富野にも収束してると考えてて欲しいんよね。
周りの思惑に閉じ込められる感覚がクリエイターとしては窮屈なんかもね。知らんけど。
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